Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зерновое производство России в конце 19-начале 20 века. (http://forums.kuban.ru/f1044/zernovoe_proizvodstvo_rossii_v_konce_19-nachale_20_veka-8055354.html)

Новrородец 31.10.2016 12:32

[quote=Дерево;43151315]ЗАРАБОТАТЬ.[/quote]при сталине, колхозники, чтобы сдать налог по мясу, покупали его на рынке.

Big_Pilajol 31.10.2016 12:33

[quote=_ё_;43151290]Интересные налоги придумывали коммунисты издеваясь над русским народом, -есть корова? сдай налог мясом! [/quote]Нет коровы-тоже сдай, купи мяса-40 кг и сдай.

Big_Pilajol 31.10.2016 12:33

[quote=Дерево;43151315]Ты дурак? ЗАРАБОТАТЬ. [/quote]Каким образом? Это интереснее.

Korelsky 31.10.2016 12:35

[quote=_ё_;43151290]Интересные налоги придумывали коммунисты издеваясь над русским народом, -есть корова? сдай налог мясом! [/quote] нет коровы? Всё равно сдай налог мясом или отработай своим мясом на каторге.

Big_Pilajol 31.10.2016 12:35

С чего ты, Дерево, вообще решил, что безлошадный это аналог бедняка? Щукарь, да безлошадный, хотел раз стать, но цыгане наиипали, но не обязательно безлошадный бедный человек.
Думай.

Korelsky 31.10.2016 12:38

79-Черный плащ > а ты видимо страдаешь от лучшей формы русофилии. хе хе.
Ссылку давай балаболка про немецкое зерно. Почитаю, глядишь тоже в русофилы подамся.

Big_Pilajol 31.10.2016 12:39

[quote=Дерево;43151189]Такого НАЛОГА не было. [/quote]
Легко, бери косарь баксов и поехали к людям, которые этот налог платили. Подтвердят мою правоту, косарь мой, не подтвердят ты получишь косарь.
Всё очень просто.

redcap 31.10.2016 12:45

[quote=Korelsky;43151379] 79-Черный плащ > а ты видимо страдаешь от лучшей формы русофилии. хе хе. Ссылку давай балаболка про немецкое зерно. Почитаю, глядишь тоже в русофилы подамся. [/quote]
[url]https://bgscience.ru/lib/9107/[/url]

Big_Pilajol 31.10.2016 12:47

«Крестьянство в годы упрочения и развития социалистического общества, 1945-конец 50-х годов/Отв. редактор и автор предисл. И.М.Волков.- М.: Наука, 1988 - (Серия "История советского крестьянства", т. 4)»

«Значительная часть денежных доходов уходила на оплату сельскохозяйственного налога, страховых и других платежей. Серьезным облегчением для хозяйства колхозника была отмена военного налога с 1946г., но сельскохозяйственный налог оставался. С 1939г. он исчислялся с личного подсобного хозяйства колхозников, исходя из размеров доходности, полученной от скота, от посевов на приусадебном участке, огороде, от фруктовых деревьев, кустарников и т.д.»С.181".
«Крестьянство в годы упрочения и развития социалистического общества, 1945-конец 50-х годов/Отв. редактор и автор предисл. И.М.Волков.- М.: Наука, 1988 - (Серия "История советского крестьянства", т. 4)»

«Значительная часть денежных доходов уходила на оплату сельскохозяйственного налога, страховых и других платежей. Серьезным облегчением для хозяйства колхозника была отмена военного налога с 1946г., но сельскохозяйственный налог оставался. С 1939г. он исчислялся с личного подсобного хозяйства колхозников, исходя из размеров доходности, полученной от скота, от посевов на приусадебном участке, огороде, [b]от фруктовых деревьев, кустарников [/b]и т.д.»С.181".

Big_Pilajol 31.10.2016 12:48

Посол СССР в Чехословакии В. В. Мацкевич в послевоенные годы был министром сельского хозяйства страны. Очень глубокий и доступный человек, хороший и интересный собеседник.
Однажды, принимая нас у себя дома, он с присущим ему юмором рассказал, как после войны у нас был введен налог на фруктовые деревья.
«Я и некоторые другие министры находились в приемной Сталина, ждали вызова. Поскребышев сказал, что в кабинете Сталина находится министр финансов Зверев.
Через несколько минут Зверев вышел из кабинета, вид у него был понурый. Я его спросил, в чем дело?
— Сталин требует найти дополнительно деньги, а их нет.
В это время в приемную приносят нам чай и яблоки на подносе. Мы взяли по стакану чая. Предлагают:
— Берите, пожалуйста, фрукты.
Зверев стоит перед подносом с фруктами и вдруг резко ставит стакан на столик и, ничего не говоря, открывает дверь и буквально врывается в кабинет. Даже Поскребышев не успел помешать.
Через несколько минут возвращается в приемную с просветленным лицом, берет яблоко и, громко хрупая, с аппетитом ест.
— Нашел решение. Товарищ Сталин одобрил. Будет введен налог на фруктовые деревья.
Так был введен этот налог, который привел к фактической вырубке фруктовых деревьев и садов». После войны стране особенно были нужны деньги, в частности, на развитие атомной промышленности. Источник искали всюду...
Сухоруков Д. С. Записки командующего-десантника. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2000 с.84
С 1931 года,а с 1945 года повышен в три раза.

Big_Pilajol 31.10.2016 12:51

В 1948 г. последовало новое правительственное решение о повышении – на 30 % был увеличен сельскохозяйственный налог. Налогом облагались теперь не только скот и посевы, но и фруктовые деревья. Методика взимания напоминала феодальную эпоху: платежи взимались с каждой головы скота или птицы, с каждого фруктового дерева. Общий оклад сельскохозяйственного налога был увеличен до 10 млн. 320 тыс. рублей. Средний размер налога возрос до 403 рублей2. Такое повышение стало возможно за счет повышения ставок и отмены льгот многодетным семьям, хозяйствам престарелых единомышленников, а также 50-процентного сокращения льгот престарелым колхозникам. Кроме того, в 1950 и 1951 гг. правительство повысило ставки налога с посевов зерновых культур.

В 1952 г. сельхозналог был повышен еще на 15,6 % [12, С. 158]. Инициатором повышения налогов выступил сам Сталин и его ближайшие соратники А.А.Андреев, Л.П.Берия, Г.М.Маленков. Однако единства по этому вопросу в правительстве не было. По воспоминаниям И.А.Бенедиктова, он и министр финансов А.Г.Зверев выступили против повышения налогов. «Зверев представил Сталину докладную записку с изложением данных о доходах на селе, - сообщает Бенедиктов, - и вновь высказался, что нельзя вводить дополнительный налог. Иначе, доказывал он, ссылаясь на мнение Минсельхоза СССР, пропадут еще больше интересы людей работать в колхозах. Это была сущая правда. И без того многие труженики деревни материально только-только сводили концы с концами. Нарушался принцип их материальной заинтересованности в результатах своего труда». Сталин же остался на своих позициях и в директивной форме потребовал увеличить налог, что и было сделано. Была также введена 7-процентная надбавка на доходы от молодняка скота и птицы, сокращены льготы хозяйствам сельской интеллигенции и рабочим хозяйствам лесной и угольной промышленности. Наконец, незадолго до своей смерти вождь-генералиссимус рассматривал проект нового повышения налогов, в двукратном размере, и только физическая кончина «отца народов» в марте 1953 г. позволила избежать нового налогового удара по крестьянству [4, С. 384-385].

banditomexikano 31.10.2016 12:52

Собственно регулярный голод в российских губерниях фактами опровергает миф о "России кормилице Европы".
"В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород"."

Дерево 31.10.2016 13:02

[quote=_Кошница_;43151385]поехали к людям, которые этот налог платили. [/quote
А потом я тебя поведу к людям, которые платили налог "за яйца" (бездетность) :))

Big_Pilajol 31.10.2016 13:07

[quote=_Кошница_;43151365]С чего ты, Дерево, вообще решил, что безлошадный это аналог бедняка? Щукарь, да безлошадный, хотел раз стать, но цыгане наиипали, но не обязательно безлошадный бедный человек. Думай. [/quote]
Жду ответа.
Вот тебе пример безлошадного крестьянина Гжатского уезда Смоленской губернии,рабочего Путиловского завода Тимофея Матвеевича Матвеева, жил в Санкт-Петербурге, в Автово, на Богомоловской (ныне Возрождения) улице в конце XIX века.Дед по матери Юрия Гагарина, платил все подати исправно, бедняком не был(т.е должником, работал на Путиловском заводе, копил деньги на мельницу) Деньги держал неосмотрительно на высоком проценте в германском банке,и в 1914-м году, принимал участие в разгроме германского посольства, добровольцем ушёл воевать на фронт, имея к кайзеру и его проклятому племени также личные счёты.Таких людей в стране было много, миллионы.
В поле не работал, но зерном торговал в урожайные годы.Вопрос, откуда он брал зерно?

Korelsky 31.10.2016 13:08

88-Черный плащ > я с расейской науки балдю. Кандидат [b]экономических[/b] наук приводит некие сравнительные цифры в таблице на дату - " конце XIX в". ЧПок разрешаю тебе этим квазинаучным мусором подтереться.
Но я тебя спрашивал о другом. "В западных губерниях предпочитали хлеб из немецкой муки, об этом под конец даже стали бить тревогу - как так, сами ростим, а кушаем немецкий дорогой.". Ссылку балаболка давай .

Big_Pilajol 31.10.2016 13:08

[quote=Дерево;43151556]А потом я тебя поведу к людям, которые платили налог "за яйца" (бездетность) :)) [/quote]Но я же не отрицаю, что платили за яички, как осв. Ты готов, косарь бери.

Дерево 31.10.2016 13:08

91- Точн, Кошница! Хреново с зерном было при клятом царизЪме!

Дерево 31.10.2016 13:11

[quote=Дерево;43151130]47- Вы о едином сельхозналоге?[/quote]
Не. Мы о налоге на яблониигруши. :))

Big_Pilajol 31.10.2016 13:13

Дерево, откуда брал зерно дед Гагарина на продажу?
Ему на Путиловском заводе платили?
Зерном?

Дерево 31.10.2016 13:15

99- Ты уже разобрался с "излишками" производства зерна в царской России? Много было? Даже на Гагарина хватило? :)

Korelsky 31.10.2016 13:19

[quote=Хохломоскаль;43151493]По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.[/quote] при этом население страны увеличилось с 134,2 миллиона человек до 160,2 миллиона человек. Русские люто голодали и, что бы заглушить невыносимые страдания, люто размножались.

Korelsky 31.10.2016 13:21

Деревяшка включил любимую защиту коммунистов - тупой пень.

Big_Pilajol 31.10.2016 13:25

[quote=Дерево;43151668]Ты уже разобрался с "излишками" производства зерна в царской России? Много было? Даже на Гагарина хватило? :) [/quote]Но ты же не понимаешь простых вещей. Будем объяснять с азов.
Мне важно, чтобы даже ты понял ситуацию реальную.
Откуда у безлошадного крестьянина, деда Гагарина были излищки зерна на продажу?

Дерево 31.10.2016 13:26

[quote=Korelsky;43151716]защиту коммунистов [/quote]
От чего? :))

Дерево 31.10.2016 13:28

[quote=_Кошница_;43151747]были излищки зерна на продажу?[/quote]
Кто сказал "излишки"?

Big_Pilajol 31.10.2016 13:29

Ну так, если человек копил на мельницу, обеспечивал семью, получал хорошие деньги на заводе, клал их в банчок, то естественно вопрос, откуда у него вообще зерно бралось?

Korelsky 31.10.2016 13:30

104-Дерево > есно от реальности. Зомбопрограмма в опасности - внешние интерфейсы в режим "тупой пень", мозг в режим зацикливания на молитве богу Сталину.

Дерево 31.10.2016 13:34

[quote=_Кошница_;43151789]получал хорошие деньги на заводе[/quote]
И числился "безлошадным крестьянином" ?:)

[quote=Korelsky;43151794]на молитве богу Сталину.[/quote]
Не путайся под ногами, совкодроч паталогический. НЕ интересен.

Big_Pilajol 31.10.2016 13:39

[quote=Дерево;43151828]И числился "безлошадным крестьянином" ?:)[/quote]Естественно,а кем ему было еще числиться бароном Эстляндской губернии? Ток тот на Дне босяковал у Горького.
В РИ было сложно передвинуться из сословия в сословие,к тому же при записи в мещанство он бы потерял общинную землю, а он хотел вернуться.
Естественно крестьянин Гжатского уезда Смоленской губернии, деревни Клушино. Просто так крестьян и казаков не было в РИ, да и дворян, все были приписаны к определенной территоррии.
Ну, пошевели атрофировавшимися шариками.
Откуда зерно у деда Гагарина? На Путиловском заводе украл и в кармане вынес? Еще версия есть?

redcap 31.10.2016 13:44

[quote=Korelsky;43151602] 88-Черный плащ > я с расейской науки балдю. Кандидат экономических наук приводит некие сравнительные цифры в таблице на дату - " конце XIX в". ЧПок разрешаю тебе этим квазинаучным мусором подтереться. Но я тебя спрашивал о другом. "В западных губерниях предпочитали хлеб из немецкой муки, об этом под конец даже стали бить тревогу - как так, сами ростим, а кушаем немецкий дорогой.". Ссылку балаболка давай . [/quote]
Слепой на одну совесть жопоротый Корела цитату из Лященко не увидел. А это не кандидат, а цельный член-корреспондент и академик.
Про Германию по ссылке есть, зенки продери и увидешь. Вот еще, неуч
[url]http://www.protown.ru/information/hide/6619.html[/url]

Дерево 31.10.2016 13:46

Дали за победу в соцсоревновании. По причине отсутствия коммуняк в России случился небывалый урожай. И так 12 лет подряд. Не знали куда девать ИЗЛИШКИ. :)

Big_Pilajol 31.10.2016 13:49

Пошел продал или курям дал, свинки опять жеж. Есть варианты, но откуда зерно взялось, если на заводе в Питере его не дают. Оставь коммуняк в покое , начало 20-го века, Ильич нищенствует, даже япошки еще денег не дают.
А у безлошадного крестьянина Матвеева, который на отходе в Питере есть излишки, которые его жена продает.Откуда у него зерно? Вопрос простой.

Big_Pilajol 31.10.2016 13:56

Напрягись, Дерево, ты сможешь,я верю.

Korelsky 31.10.2016 14:07

110-Черный плащ > от ты свиристелка наглый :)))) Где Лященко говорит про западные губернии России, где в статье про немецкое зерно? Цитаты.

Big_Pilajol 31.10.2016 14:12

Все остальные напрягите свой мозг, помогите Дереву.
Ну, люди, простой вопрос, откуда дед Гагарина брал зерно на продажу?
Корела, хоть ты подумай.

banditomexikano 31.10.2016 14:14

Собственно в в России всегда было голодно. НИКОГДА УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ мяса например не дотягивал до европейского. Собственно и сейчас не дотягивает.
Собственно это отражается и на национальной кухне.
Кстати. Сразу сообщу и любителям всяких "бараночек". И в сравнении с европейскими хлебо-булочными изделиями и разнообразием выбор даже сейчас весьма убогий.

Дерево 31.10.2016 14:15

[quote=Дерево;43150719]ЗАЧЕМ разбираться? Работа признана. Учёными. :)[/quote]
Напрягись сам. Найди излишки.

Big_Pilajol 31.10.2016 14:19

[quote=Дерево;43152133]Напрягись сам. Найди излишки. [/quote]Сдаёшься, чтоли? Слабак...
Ладно подсказываю, земельный пай у деда Гагарина был?
Раз он числился крестьянином?

Big_Pilajol 31.10.2016 14:38

Напряги мозк, Дерево, ты должен.

redcap 31.10.2016 14:39

[quote=Korelsky;43152065] 110-Черный плащ > от ты свиристелка наглый :)))) Где Лященко говорит про западные губернии России, где в статье про немецкое зерно? Цитаты. [/quote]
Лященко говорил о том, что зерно было так себе. А про немецкое цитату ищи по второй ссылке.


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.