Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зачем Россия вооружает Китай (http://forums.kuban.ru/f1044/zachem_rossiya_vooruzhaet_kitaj-6306521.html)

osv 26.11.2014 10:03

Зачем Россия вооружает Китай
 
[url]http://lenta.ru/news/2014/11/26/s_400/[/url]
[em]«Рособоронэкспорт» заключил с Министерством обороны Китая контракт на поставку новейших зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-400 «Триумф». Об этом пишут в среду, 26 ноября, «Ведомости» со ссылкой на источники в российском военно-промышленном комплексе и Минобороны РФ.

Контракт, по данным издания, был заключен в начале осени, он предполагает поставку КНР не менее шести дивизионов С-400. Сумма сделки оценивается более чем в 3 миллиарда долларов.[/em]

[url]http://www.daokedao.ru/2014/11/25/zachem-rossiya-vooruzhaet-kitaj/[/url]
[em]Визит министра обороны РФ в Китай завершил процесс оформления «особого статуса» КНР в качестве военно-стратегического партнера и открыл ей доступ к отечественным критическим военным технологиям первого уровня. В итоге Пекин получит для исследования и дальнейшего копирования малые партии передовых изделий российского ВПК, которые по экспортному контролю запрещены к продаже за рубеж – зенитно-ракетный комплекс С-400, истребитель поколения 4++ СУ-35 с двигателем 117С и РЛС «Ирбис» (которые устанавливаются уже в прототипах Т-50), противокорабельные ракетные системы «Оникс», подводные лодки проекта 885М «Ясень-М» со стратегическими крылатыми ракетами П-800. Также ведутся активные переговоры по поставке тактических ракетных комплексов «Искандер-М» и РСЗО «Торнадо-Г». Многие из запрашиваемых Пекином вооружений являются перспективными разработками последних лет и [u]способны существенно нарушить баланс сил по всему периметру китайской границы, в том числе российского ее участка[/u]. Как отмечают некоторые эксперты, Кремль вынужден пойти на такие условия, потому что наша страна попала в долгосрочную экономическую зависимость от Китая. По сути, восточный партнер, пользуется неблагоприятной для Москвы геополитической конъюнктурой.[/em]

osv 26.11.2014 10:06

[em]Зачем Россия вооружает Китай?

В 90-ые можно было дать два ответа. Первый - бабло. Второй - через РФ Британия и ряд иных покровителей КНР могли расплатиться с КНР за сотрудничество. Сами продать оружие не могли, а через Россию могли.

Сейчас уже не до прежних выпендрежий - это продадим, а то не дадим. Сейчас причины старые остались, а прибавились новые. Бабло себе в карман и бабло для предприятий нужно(1). Потрафить своим друзьям в Европе нужно(2). Зато новые причины еще важнее - где складировать бабло, если офшоры накроют? Китай с банками в Китае и ЮВА может эсклюзивно помочь избранным олигархам и чиновникам(3). Политическая поддержка Китая нынче особо важна. Раньше можно было не обращать внимание. А теперь кто заступится и попросит Обаму не добивать нынешнюю власть (4)? Китай стал важен как рынок сбыта сырьевых товаров. Если он не будет покупать нефть, газ, лес, то олигархи взбунтуются и попросят продать Китаю оружие(5). Еще не менее важно, что российский ВПК уже не имеет нужной элементной базы. Где купить детали для тепловизоров или транзисторы для РЭБ и космических спутников, если каналы в других странах закрывают(6)?

Всего мы получаем целых шесть весомых причин, которые делают слив в КНР передовых военных технологий и образцов оружия неизбежными. А попытки контригры на мелочах вроде отказа КНР подряда на строительные работы и недвигу в Москве на шесть миллиардов баксов это мелочи, которыми КНР не пронять. Он в ответ просто не даст ВПК РФ электронику, а олигархам не даст спрятать кипрские бывшие сбережения, что тогда? Перечитайте внимательно шесть причин, расположите на страницы в виде звездочки и полюбуйтесь. Если вам этого мало, то напомню, что КНР является ведущей экономикой мира, способной так надавить на США и Европу, что те под давлением КНР России везде кислород перекроют (7). Если и этого мало, то стоит напомнить - Си Цзиньпин чудесный парень, отказать которому просто неприлично. И жена у него полна очарования. В других местах могут под зад коленкой дать, а тут руку пожмут, за стол усадят, санкций не устроят (8). Восьмерка, кстати, счастливое для Китая число. А насчет оружия не станем волноваться. Китайцы его изучат, усовершенствуют, сделают лучше и надежнее.
[/em]
[url]http://kosarex.livejournal.com/1753962.html[/url]

Снег 2 26.11.2014 10:23

[quote=osv;37261581]Как отмечают некоторые эксперты, Кремль вынужден пойти на такие условия, потому что наша страна попала в долгосрочную экономическую зависимость от Китая. По сути, восточный партнер, пользуется неблагоприятной для Москвы геополитической конъюнктурой. [/quote]
И кто этот негодяй, который "вынудил" Россию сотрудничать с Китаем?:)

KinDzaDza 26.11.2014 10:26

затем что если не мы то другие это сделают..

pushca 26.11.2014 10:36

1-osv >
В теории всё можно скопировать один в один. АвтоВАЗ может "бентли" копировать. Амеры много наших ракетных движков накопировали? У них же там рокетный геней С.Н. Хрущов поселился - че не скопировали "Союз"?
А тут экспортный вариант комплекса ПВО - ну на, копируй.

Dernhelm 26.11.2014 10:38

0-osv > а что тебя в этой ситуации смущает больше всего: то, что у Китая будет оружие? То, что Россия получит профит? Или то, что другие страны-производители оружия не получат оный?

альта 26.11.2014 11:02

5-Дернхельм > больше всего его смущает прасковеевский дворечик

masterr3 26.11.2014 11:10

пво = это оборонительная вещь. Россия на китай нападать не особо собирается. Поэтому поставляют. А про копирование самолетов уже выше писали.

Noble 26.11.2014 12:52

[quote=osv;37261581]со стратегическими крылатыми ракетами П-800[/quote]
Желтой прессе перед "breaking news!!1" стоит хотя бы в гугл заглядывать.

[quote=osv;37261623]Китайцы его изучат, усовершенствуют, сделают лучше и надежнее.[/quote]
Угу. Не забывая о том, что экспортные варианты техники отличаются(порой на порядок) от образцов для российской армии.

Accountant 26.11.2014 13:07

0-osv >[em]Зачем Россия вооружает Китай[/em]
Дурацкий вопрос. Сильные друзья - сильная Россия!!!

pushca 26.11.2014 13:07

[quote=osv;37261581]Пекин получит для исследования и дальнейшего копирования малые партии передовых изделий российского ВПК, которые по экспортному контролю запрещены к продаже за рубеж – зенитно-ракетный комплекс С-400, [/quote]
Цукко, "малая партия" в 6 дивизионов на 3 ярда. Самолёток тоже малой партией в пару полков.
Ты ещё забыл напомнить, што на ДВ кетайцких нелегалов 30 миллионов.

aivariz 26.11.2014 13:34

[quote=pushca;37262012] 1-osv > В теории всё можно скопировать один в один. АвтоВАЗ может "бентли" копировать. [/quote]

Но что то Президент Российской Федерации все еще ездит на проклятой гейской машине а не отечественной. Прям как руководство Южной Нигерии...

osv 26.11.2014 13:53

[quote=Дернхельм;37262041]а что тебя в этой ситуации смущает больше всего: то, что у Китая будет оружие? То, что Россия получит профит? Или то, что другие страны-производители оружия не получат оный? [/quote]
Вооружение опасного противника.

[quote=masterr_;37262584]пво = это оборонительная вещь. Россия на китай нападать не особо собирается. Поэтому поставляют.[/quote]
Дыкть, если Китай нападёт первым, то ему ПВО весьма пригодится.

osv 26.11.2014 14:05

[quote=Снег;37261846]И кто этот негодяй, который "вынудил" Россию сотрудничать с Китаем?:) [/quote]
Проклятый Баррель, дешевеет, гад!

Dernhelm 26.11.2014 14:48

12-osv > так или иначе, Китай нашел бы, у кого вооружиться. И сильный Китай лучше сделать своим союзником, а не противником. В т.ч. - и путем взаимовыгодной торговли.

aivariz 26.11.2014 14:59

[quote=Дернхельм;37266368]так или иначе, Китай нашел бы, у кого вооружиться[/quote]

Например ?

Dernhelm 26.11.2014 15:05

15-aivariz > да хоть у СШП. Полагаешь, не смогли бы купить?

aivariz 26.11.2014 15:07

И много США продавал оружия Китаю ?

Dernhelm 26.11.2014 15:09

17-aivariz > не было бы других вариантов - договорились бы.
А ты, в принципе, за или против продажи вооружений?

aivariz 26.11.2014 15:15

[quote=Дернхельм;37266761] договорились бы[/quote]

Т.е. вы просто ВЕРИТЕ ?
Смотря что продавать , новье которого у самих толком нет - нельзя.Стратегическое оружие аналогично.

ns364 26.11.2014 15:50

Ну тут как посмотреть.
По собственному опыту:
наш Калаш стреляет и не клинит, китайский какое-то время стреляет, потом клинит, хоть выкидывай, особенно во влажном и жарком климате.
Что касаемо китайских поделок, так каждому известно, что их три вида:
Китай,
голимый Китай,
и
под голимый Китай.
Пусть тренируются, копируют.

Leprikon 26.11.2014 16:03

[quote=osv;37261623]Зачем Россия вооружает Китай?[/quote]ОСВ сюда загляни и увидишь ответ, всё логично [url]http://forums.kuban.ru/f1044/kitaj_i_rossiya_ob-yavili_o_namerenii_sformirovat-_oboronitel-nyj_al-yans-6290849-3.html[/url]

aivariz 26.11.2014 19:00

[quote=sse;37267476]По собственному опыту: наш Калаш стреляет и не клинит, китайский какое-то время стреляет, потом клинит, хоть выкидывай, особенно во влажном и жарком климате.[/quote]

С другой стороны есть оружие мирного времени а есть военного , попроше , подешевле бо боец все одно долго не живет ...

osv 26.11.2014 19:24

[quote=Леприкон;37267719]ОСВ сюда загляни и увидишь ответ, всё логично Китай и Россия объявили о намерении сформировать оборонительный альянс[/quote]
Ога, у нас с Гитлером был действующий пакт.
А здесь тiлькi благие намерения.
Или ты хочешь сказать, что китайцы - гораздо более честные и бескорыстные, нежели немцы?

Чукча 26.11.2014 19:51

Китайцы - это враг пострашнее Пиндосов. Они под боком. И хитрющие. Путин допрыгается. что по Урал оттяпают китайцы.

timok 26.11.2014 19:54

[quote=osv;37270208]Или ты хочешь сказать, что китайцы - гораздо более честные и бескорыстные, нежели немцы?[/quote]
Какие немцы? О каких немцах (французах, итальянцах, японцах...) вообще идет речь? Вот тоже фрицевские журналюги пеняли на то, Путин не стал разговаривать с Меркель, доносить до нее так сказать истинную позицию... Они как с луны рухнули - ни единого решения без обобрения обкома, а туда же - сторона ля переговоров... клоуны

saimons 26.11.2014 20:02

[quote=Чукча;37270515]Китайцы - это враг пострашнее Пиндосов. Они под боком. И хитрющие. Путин допрыгается. что по Урал оттяпают китайцы.[/quote] Да не ужели и до Чукчи доходит то,что во всем мире и так знают.А ведь всего то,не надо было ругаться с Западом,не трогать Украину.Но ,,пацанская" упертость Путина,приведет к катастрофе на территории России...

stittt 26.11.2014 20:03

Надо разрешить смертную казнь для чиновников и вызвать оттудова расстрельную команду (раз своей нету).
Не станет чиновников не станет дефицита бюджета.

pushca 26.11.2014 20:19

[quote=Мёртвый цеппелин;37270676]Не станет чиновников не станет дефицита бюджета. [/quote]
...не станет дефицита - не станет бюджета.
У нас, в РФ, есиче, на следующий год бюджет с профицитом.
А как у вас?

aivariz 26.11.2014 20:26

[quote=pushca;37270811]У нас, в РФ, есиче, на следующий год бюджет [b]с профицитом.[/b][/quote]

Поцреоты как всегда тупо врут.
[em]Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU – Совет Федерации одобрил федеральный бюджет на 2015 год и плановый период 2016-2017 годов.

[b]Дефицит бюджета в следующую трехлетку запланирован по 0,6% ВВП ежегодно[/b]. В 2015 году он составит 430,7 млрд рублей, в 2016 году - 476,3 млрд рублей, в 2017 году - 540,9 млрд рублей.[/em]
[url]http://www.interfax.ru/business/409390[/url]

То что поцреоты врут неудивительно , удивительно как тупо они врут.

KinDzaDza 26.11.2014 23:28

29-aivariz >заграница нам поможет!!!

detector 26.11.2014 23:49

Что ж,как гласит история, Сталин в свое время снабжал Гитлера всем необходимым. К тому же, стоит учитывать,что ни одна прогрессивная страна не продает за рубеж прогрессивные военные технологии. Либо в руководстве страны откровенные предатели,которые "пошли взрывать Воронеж всем назло (с)",либо откровенные тупицы.

detector 26.11.2014 23:51

...либо технологии не такие уж прогрессивные.

Noble 27.11.2014 00:33

[quote=detector;37272942]...либо технологии не такие уж прогрессивные.[/quote]
Ещё раз, для тугих.

Тот же экспортный Искандер летает только на половину дистанции и имеет урезанный ассортимент БЧ.

Никто не будет продавать топовое вооружение на сторону, выдохните уже.

smok 27.11.2014 01:02

[quote=detector;37272936]Что ж,как гласит история,[/quote]это не история гласит.А ты гласишь.Ты книжечки то по истории читай,а то окромя Ризуна то и не читал,ничего серьезного.:)

Winny 27.11.2014 01:44

32-detector > а уж как Гитлер нас снабжал ...
В общем, налицо полное незнание матчасти. Сходи хоть к Владу55, поучись :)
6-альта > гы ! :)
0-osv > лучше газ продавать ? Ты уж определись :)

cocinero 27.11.2014 02:53

[quote=Leffert;37272652] Русский с китайцем -братья навек! [b]Крепнет единство народов и рас![/b] [/quote]
Снова вылез колбасный [s]пиленгас[/s]?

piton9 27.11.2014 08:23

Газ продавать - низзя, поскольку невозобновляемые ресурсы и народное достояние. Оружие - опять низзя, поскольку технологии.
Чем торговать-то, ребята?

ns364 27.11.2014 08:42

38-питон >чем-чем,
украинки вон вовсю торгуют во всём мире, получается!

Lich 27.11.2014 08:56

39-sse >Поедешь зарабатывать? ))))))))))))


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.