Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зачем ограничивать туризм? (http://forums.kuban.ru/f1044/zachem_ogranichivat-_turizm-9172343.html)

taras 09.09.2021 16:21

Зачем ограничивать туризм?
 
[url]https://amp.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/08/885838-posrednikam-aviabiletov[/url]
Сегодня в России действуют две системы взаиморасчетов в авиации – это Система взаиморасчетов на воздушном транспорте (СВВТ, принадлежит Транспортной клиринговой палате, ТКП) и иностранная BSP (Billing and Settlement Plan), созданная Международной ассоциацией воздушного транспорта (IATA). Услуги посредника для взаиморасчетов – ТКП или BSP – нужны, если билет покупается не у самой авиакомпании, а, например, через турагента, агрегатор билетов или другого перевозчика (в случае перевозки с пересадками).
Предложения «Ростеха» сводятся к тому, чтобы обязать компании проводить все такие расчеты только через СВВТ ТКП, т. е. запретить BSP работать в России, поясняет источник «Ведомостей», знакомый с инициативой «Ростеха». Сотрудник российского агента по продажам авиабилетов говорит, что бенефициаром инициативы является сама ТКП, а «Ростех» ее лоббирует, но не будет создавать свой отдельный IT-продукт. Представитель ТКП отказался от комментариев.
====
Зачем такие ограничения делать? Там дальше в статье идут пугалки про полную конверсию внешнего туризма во внутренний. Ну, мне интересно, послушать знающих людей, если таковые тут есть.

Winny 09.09.2021 16:32

0-taras > чисто как вариант : защита личных данных.

Rirororngo 09.09.2021 16:38

1-Winny > чисто типичные российские хотелки денег под бла-бла о защите данных.

Falcon 09.09.2021 16:39

[quote=taras;48501820]Зачем такие ограничения делать?[/quote]
ну например иностранные операторы и гостишки послали нахер всех россиян желающих вернуть свои деньги за отмененные туры когда началась пандемия ковида.

KRIHA 09.09.2021 16:40

[quote=Beholder_20213;48501867] 1-Winny > чисто типичные российские хотелки денег под бла-бла о защите данных. [/quote]

Гнусавый Гомосек - ты почему под новым ником выплыл?

Falcon 09.09.2021 16:40

[quote=Beholder_20213;48501867] о защите данных. [/quote]
а ты что против?

Winny 09.09.2021 16:41

2-Beholder_20213 > падаю ниц пред такой осведомлённостью.

Rirororngo 09.09.2021 16:59

6-Winny > так было же уже. Всяким Визам и Мастеркардам обещали штрафы в много миллиардов. В итоге передумали:)

Rirororngo 09.09.2021 17:08

3-Falcon > а че в россии есть иностранные туроператоры? Вот прямо иностранные юрлица со счетом в иностранном банке? Покажи хоть одного:)

Lich 09.09.2021 17:11

2-Beholder_20213 >И что тебе не так? Поддержка местного производителя. Ты против?
Завтра Байден придумает очередную лайку хайли. И побежит эта BSP сверкая тапками. А либератня будет возмущаться, что РФ не может защитить интересы своих граждан. Но это не аргумент. Там же всё только по суду.

NoThanks 09.09.2021 17:35

При чем тут ограничения туризма? Эти системы - чтото типа СВИФТа, только в авиабилетах.. С ТКП договора есть у всех агентств.. Заморская система не так распространена, но через нее тоже работают.. Технически отключить ее в порядке санкций - вполне можно.. Поэтому страхуются от рисков.. Ну и делают так, чтобы деньги оставались в рф, а не уходили на сторону..хотя, повторяю, с ткп договора есть вообще у всех.. Даже у меня както был))

Rirororngo 09.09.2021 17:40

10-NoThanks > а в чем страховка? Внутри России есть отечественные системы бронирования, для интеграции с импортными нужно с импортными и работать. Ибо если будут отключать то отрубят как раз ту часть через которую интеграция с импортными. Или SQL дистанционно выключат:) Есть у нас аналог?

NoThanks 09.09.2021 17:42

11-Beholder_20213 >sql выключат? Нуну..

Falcon 09.09.2021 17:50

[quote=Beholder_20213;48501907]Всяким Визам и Мастеркардам обещали штрафы в много миллиардов. В итоге передумали:)[/quote]
Российские власти, ужесточившие после санкций условия работы для Visa и MasterCard на локальном рынке, обязали международные платежные системы внести существенный по размерам обеспечительный взнос, от уплаты которого их избавлял перевод обработки внутрироссийских операций в НСПК.

redcap 09.09.2021 18:00

[quote=taras;48501820]Зачем такие ограничения делать? [/quote]
Я так кумекаю - раньше Путину делать добро оккупационная Конституция мешала. Сейчас у него руки развязаны, и его ничего больше не ограничивает.
Надо просто уяснить одну максиму, которую уяснили многие, даже Василий - все во благо. Твое. И тогда ты станешь настоящим дзен-пуддистом как там Винни, к примеру.

Rirororngo 09.09.2021 18:08

12-NoThanks > вы не знали про возможность дистанционного отзыва лицензии?

NoThanks 09.09.2021 18:32

15-Beholder_20213 >не о том речь.. эдак можно дистанционно отключить что угодно.. Например, яблочные сервисы.. Вопрос в том, что это уже не будет укладываться в рамки санкционной политики и будет откровенной войной..

Rirororngo 09.09.2021 19:15

16-NoThanks > А санкции это не война типа? Гибридная, холодная но по сути тоже самое

NonMerci 09.09.2021 19:21

17-Beholder_20213 >нет.. Ты не в курсе, видимо, но на западе санкции преподносятся как благо для россии и россиян.. Говорится о том, что они направлены исключительно против враждебных действий российского руководства и призваны помочь россии встать на правильный курс, а не ухудшить жизнь простых россиян.. Звучит именно этот нарратив, более того, я уверен что на заре санкционных решений ты и сам шпарил по этим методичкам)) это уже сейчас в этот бред внутри рф не верят даже самые упоротые, а на западе все еще идёт пропаганда полезности санкций для простых россиян, которые вынуждены жить в этом тоталитарном аду)) поэтому и не принимаются санкции, которые затрагивают широкий пласт гражданских секторов экономики, так сказать.. Тот же свифт - это уже был бы перебор..

Rirororngo 09.09.2021 19:39

18-NonMerci > немного не так. Никто не говорит что санкции это польза для россиян, но их действительно делают так чтобы они били не по простым гражданам, а по кентам Путина

NonMerci 09.09.2021 19:41

19-Beholder_20213 >ну вот, я тебе напомнил методичку, ты и пошпарил))) а то все война, война))

Falcon 09.09.2021 19:47

[quote=Beholder_20213;48502195]делают так чтобы они били не по простым гражданам, а по кентам Путина[/quote]
А как по твоему бьют по кентам путина санкции против Крыма?
Или цель этих санкций именно население крыма?

Proservis 09.09.2021 20:46

[quote=NonMerci;48502161]на западе санкции преподносятся как благо для россии и россиян..[/quote] каким образом разорванная в клочья, по мнению обамы, экономика россии, это благо для россиян и россии? американский президент назвал все своими именами, безо всяких нарративов

Beholder_Next 09.09.2021 21:01

21-Falcon > Жители Крыма сами за это голосовали:) Все справедливо. Кто-то же там говорил "дальше хоть камни с неба!". Ну получите и распишитесь.

Falcon 09.09.2021 21:05

[quote=Бехолдер 2020;48502311]Все справедливо. [/quote]
Та к ты признаешь что санкции против населения крыма за то что они не стали плясать под дудку госдепа?
И это по твоему подлеца мнению справедливо?

Beholder_Next 09.09.2021 21:05

24-Falcon > справедливо. Они захотели быть с Россией и теперь мы все дружно ждем когда Россия им все предоставит. Ну хотя бы офисы Сбербанка, магазины Магнит и Пятерочка и т.п. Или Россия тоже ввела санкции против Крыма?

taras 09.09.2021 23:02

10-NoThanks >эм.. Как раз внешний туризм в основном через забугорную идёт. Раз.
Два в том, что речь не о страховке, когда есть две системы, а именно ограничение - убрать с рынка забугорную, оставив лишь нашу. Вопрос в том, что забугорные перевозчики работают через забугорную, а летают наши по миру через забугорных. То бишь, отключая их систему, наши создают потенциальный риск, что их ребята не станут работать с нашей системой и тогда кто-кто куда-то не попадет. Может быть. А может и все попадут куда хотят. Я хз, работают ли какие эмирейтсы или люфтганзы с нашей системой. Потому и спросил..

taras 09.09.2021 23:08

Не, я как бэ допускаю, что клево было б все свое иметь. А эта система забугорная нехило денюх отжимает у нашей. Ну и вообще, там не все так сладко, а тут порой даже жить лучше в чем-то, чем у них.
Просто стремно, что Ростех попросил думцев рассмотреть, а нафига - молчит в тряпку. Не прозрачность диктует подозрения просто в еще одной кормушке под патриотичные отзывы.
Я с трудом представляю новый железный занавес в этом смысле, но потому тем интереснее понять мотивы. Кормушка хочется или что-то ещё..

taras 09.09.2021 23:10

1-Winny > чет мелко для такой инициативы..
3-Falcon > интересный факт.. Ну так бы и сказал Рстех прямо - для вас, родимых, чтоб не кидали.

Rirororngo 09.09.2021 23:20

26-taras > у авиаперевозчиков очень сложная система взаимоотношений. Самое просто узнать об этом - просто зайдите на Aviasales.ru и поищите билеты типа Краснодар-Будапешт или Краснодар-Зимбабве. Система предложит вам варианты перелета с 2-3 стыковками через Стабул, Лондон и еще бог знает что, причем самый дешевый маршрут будет жутко кривым и не удобным. Все потому что все рейсы, тарифы и тп собрано в одну базу и деньги за переодеты распределяются автоматически. Внутрироссийские рейсы скорее всего подключены к той же самой базе. Вот в Ростехе видно и решили что хотят немного тех денег которые сейчас уходят буржуинам.

Самое интересное что обычный туризм «в Турцию на неделю» не пострадает, там перевозки на чартерных рейсах. Они вообще обычно даже в этих базах не значатся, типа рейс выкуплен конкретным заказчиком и свободной продажи билетов на него нет.
-
Пострадать могут полеты из России в какие-то далекие и не стандартные направления куда нет прямых рейсов. Типа Бали или Кейптауна:) Потому что на прямые рейсы Аэрофлот сможет сам продавать билеты, а вот состыковать с другими рейсами при отключении от системы будет невозможно

Falcon 10.09.2021 07:10

[quote=Beholder_20213;48502441]Вот в Ростехе видно и решили что хотят немного тех денег которые сейчас уходят буржуинам. [/quote]
так это хорошо.пуст соснут буйца буржуины.[quote=Beholder_20213;48502441][filolog]ипа[/filolog] Бали или Кейптауна:)[/quote]
ну а на таких какты в общето насрать.будеш покупать билеты на месте)))

taras 10.09.2021 08:47

29-Beholder_20213 > мысль понял, спасибо
[quote=Falcon;48502522]будеш покупать билеты на месте[/quote]
Или у самого перевозчика на конкретное время, согласованное с прилетом из РФ.

[quote=Beholder_20213;48502441]Вот в Ростехе видно и решили что хотят немного тех денег которые сейчас уходят буржуинам.[/quote]
Раз молчат о причинах - видимо. Интересно, в других странах так заморачиваются?

Beholder_Next 11.09.2021 02:32

31-taras > Не, в других странах никто особенно не заморачивается. Вообще систем бронирования (международных) минимум три - Amadeus (Испания-Германия), Sabre (США, очень любима Аэрофлотом), еще есть Gabriel, Galileo и тп поменьше. Есть даже чисто отечественная Сирена, вроде еще работает но пациэнт скорее мертв чем жив. И еще есть между ними взаимодействие и все такое:)

Авиакомпаниям как ни странно сильно важнее заполучить пассажира чем содрать с одного конкретного пакса побольше денег. Поэтому они легко идут на условия когда система бронирования продает пассажиру билет с кучей пересадок, а потом делит денежку пропорционально между авиакомпаниями:)

Кстати оцените вообще ценообразования в авиации. Классический рейс Краснодар-Вена-Краснодар на Австрийских Авиалиниях всегда стоил около 25-30 тысяч рублей. А вот если лететь той же самой авиакомпаний в Парыж, то рейс Краснодар-Вена-Пари-Вена-Краснодар легко мог стоит 12-15 тысяч рублей. Ага! В два раза дешевле чем просто рейс в Вену. Сразу скажу что фокус "купил билет до Парыжа но вышел в Вене" не прокатывает:) А причина в том что до Парыжа клиент может долететь еще кучей вариантов. А вот прямой в Вену это удобно, а поэтому дорого.

Beholder_Next 11.09.2021 02:41

[quote=Falcon;48502522]так это хорошо.пуст соснут буйца буржуины.[/quote]
Понимаете ли мой дорогой Васисуалий. В сравнении с европейским или американским рынком авиаперевозок наш родной российский рынок подобен услугам шиномонтажника или заправщика кондиционеров в сравнении с деятельностью автоконцерна Фолькфаген. Ну то есть да этот российский рынок есть и там даже летают какие-то куда-то самолеты. Но рынок маленький, денег на нем копейки и особого интереса он не представляет от слова "совсем". Сомневающиеся могут оценить количество не российских авиакомпаний совершающих рейсы в Россию. В начале 2000-2010 их летало довольно много, были рейсы Австрийских Авиалиний в Краснодар, Ростов, была Люфтганза, Чехи и так далее. В итоге все разбежались. Остались рейсы в Москву и иногда в Питер, да собственно и все. Не интересны мы им.
Собственно о состоянии отечественного рынка авиаперевозок можно судить хотя бы по тому что на нем есть аж три действительно живые авиакомпании из которых одна (Аэрофлот) живет за счет денег от пролета иностранцев над территорией России (хз почему эти платежи поступают Аэрофлоту), вторая (S7) более-менее жива, а третья (UTair) имеет космических размеров долги и не сдохла только потому что ее нельзя банкротить:) Остальные имеют пару рейсов между городами типа регулярных, но живут только за счет чартеров в Турцию из регионов.

Falcon 11.09.2021 06:19

33-Бехолдер 2020 >
ну и к чему ты сие взбзднул?к теме как относится?и к твоим покатушкам в юар?

Rirororngo 11.09.2021 10:53

34-Falcon > Васисуалий, если не в состоянии понять прочитанное - попробуйте прочитать текст еще 2-3 раза. Заплатите долги за ваше гавно (я про канализацию), тк постоянные мысли о не погашенном долге снижают когнитивные способности. Когда расчитаетесь с государством - прочитайте текст еще раз.

Falcon 11.09.2021 11:17

[quote=Beholder_20213;48503996] Заплатите долги за ваше гавно (я про канализацию[/quote]
а обосновать сие отверждение сможеш?
и еще раз твой вброс глуп лжив и к теме на относится

Rirororngo 11.09.2021 11:33

36-Falcon > ну ты же сам знаешь что тебя приставы разыскивают:)

Falcon 11.09.2021 11:44

37-Beholder_20213 >
мадам брехолдер.не пытайтесь соскочить стемы чтоб скрыть ваше глупость и лживость)))

Rirororngo 11.09.2021 11:58

38-Falcon > Васек, тупой у нас ты. А про свои отношения с государством которому ты денег должен читай на сайте Федеральной Службы Судебных Приставов. Уже два года с тебя десять тысяч хотят:)
Плюс приставы отлично умеют списывать деньги с банковских карточек. Судя по тому что с тебя не получается взять эту мизерную сумму - карточками ты пользоваться не можешь, поэтому и живешь на кредитках (додумался, молодец). Главное не переборщи с кредитами, когда тебя кроме приставов начнут искать еще и коллекторы жизнь таоя станет грустной…


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.