Ювенальная юстиция атакуе
 

Астахов очень мешал ювенальной юстиции, его постарались очень грязно убрать, раздув скандал на пустом месте [url=https://regnum.ru/news/society/2149496.html]REGNUM: Кому мешает Павел Астахов?[/url]
"Выключить" Астахова постарались как раз тогда, когда через Госдуму протаскивают законопроекты №953369-6 «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствования оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности» и №953398-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствования оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности» в результате принятия которых
[i]Введёт уголовное наказание за родительские шлепки до 2 лет лишения свободы (!), зато взяточникам, казнокрадам и лицам, злоупотребляющим властью, позволит откупиться от судимости и лишения свободы (до 6 лет, ст. 76² УК), всего лишь выплатой штрафа в размере 250 тыс. руб.[/i]
Эпическая битва Мизулиной в СовФеде против антиконституционных поправок
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Eto0Jo0Yzvs[/url]

Родители всей страны возмущены столь бесцеремонными попытками вмешательства в семью. Всего за несколько дней активистами РВС («Родительское всероссийское сопротивление» - GS) было получено 10 084 родительских письма протеста против принятия антисемейных законов, разрушающих российскую семью и вводящих уголовную ответственность за шлепки. 29 июня 2016 года письма были переданы в Администрацию Президента РФ
[url]http://r-v-s.su/statia/10-084-podpisi-protiv-antisemeynogo-zakona-peredali-aktivisty-rvs-v-priemnuyu-prezidenta[/url]

Ссылку на норму права о 2х годах за шлепки даст кто нить?

[b]«Отставка» Астахова: ищи, кому выгодно[/b]

Либеральные СМИ взвыли в полном экстазе об уходе Павла Астахова с поста детского омбудсмена. В общем и целом тон воя такой, как если бы отставка была уже свершившимся фактом. Ура-ура, Астахов уходит. А что, собственно, вызывает такой экстаз у Эха, РБК, Газеты.Ру, Ленты и многих десятков других рукопожатных СМИ? Сильно сомневаюсь, что тут что-то личное, что Астахов досадил лично этим всем шакалам либерального пера.

Другое дело, что такие «инсайды» и вбросы, безусловно, являются продолжением кампании по дискредитации чиновника, чья деятельность кому-то очень мешает. Кому же? Это несложно выяснить, изучив деятельность Астахова и его ключевые высказывания по вопросам, связанным с семьей и детством.

1. Астахов [url=http://ria.ru/society/20130109/917453024.html]выступал с поддержкой т.н. закона Димы Яковлева[/url], блокировавшего практически бесконтрольное усыновление российских сирот иностранцами;
2. Астахов последовательно [url=http://ria.ru/society/20140215/995022299.html]выступал с антиювенальных позиций[/url], с позиций защиты традиционной российской семьи;
3. Астахов многократно [url=https://rg.ru/2015/03/20/astahov-site-anons.html]выступал против т.н. «беби-боксов»[/url], а попросту ящиков для анонимного подкидывания младенцев;
4. Астахов [url=http://www.nakanune.ru/news/2016/6/22/22439509]выступил против недавно принятых Госдумой законопроектов[/url], дискриминирующих семью.

То есть уполномоченный по правам детей, в целом,
1) выдерживал линию защиты традиционной российской семьи и детства в исторически сложившемся культурном понимании вопроса,
и
2) выступал против бездумного внедрения в юридическое поле России чуждых российской ментальности, культуре и морали западных технологий уничтожения семьи.
[spoiler]
Поскольку эти технологии некоторые группы внутри нашей элиты готовы внедрять, дабы подстроиться под западные нормы и ценности, с перспективой слияния с Европой и Западом в целом, то понятно, кому выгодна отставка такого принципиального чиновника.

Тем, кто хочет отменить закон Димы Яковлева и заново начать продажу за рубеж российских сирот.

Тем, кто очень желает внедрить в России ювенальные законы, направленные на уничтожение семейного воспитания наших детей, разрыва связи между поколениями.

Тем группам лиц, которые хотят зарабатывать на установках в РФ ящиков для подкидышей вместо того, чтобы помогать малоимущим семьям, а также тем, кто хочет иметь доступ к анонимным, а потому и в существенной части бесконтрольным детям. Остается только догадываться, с какими целями.

Тем группам в российской элите, которым важно взорвать юридическое поле РФ, введя раздельное правоприменение для разных групп граждан, а также тем, кто очень хочет максимальной криминализации мелких правонарушений внутри семьи по отношению к таким же правонарушениям вне семьи.

Конечно, фигура Астахова это такой барьер на пути ювеналов всех мастей, который просто так не обойдешь. Вот и появляются пиар-кампании по дискредитации чиновника, а следующий шаг — российские медиа взрываются разного калибра инсайдами об отставке детского уполномоченного.

Предположим даже, что Астахова снимут. Почему бы и нет?

Интересно, а каким образом российская власть будет бороться с родителями, которые все эти поганые инициативы видят, отслеживают. И собираются с этими инициативами бороться?

Что, будет полное игнорирование гражданского общества? А это реально возможно без утери авторитета власти и падения рейтингов перед выборами? И все условиях глобальной нарастающей нестабильности.

Зачем, вот, козе баян, спрашивается? Элиту будут бить по щекам на Западе, куда та очень стремится, и одновременно пинать в зад собственный народ. Получается, что элита повиснет в воздухе, а это чревато падением, сопряженным с тяжелыми травмами. Не факт, что совместимыми с жизнью.
[/spoiler]
Сергей Кременский, РВС.
[url]http://r-v-s.su/statia/otstavka-astahova-ishchi-komu-vygodno[/url]

[quote=NoThanks;42442237] Ссылку на норму права о 2х годах за шлепки даст кто нить? [/quote]
Смотри здесь: "Общественный уполномоченный по защите семьи СПб и ЛО обращается с открытым письмом к "
[url]http://дети-петербург.рф/News/?newsid=1091[/url]

вижу... продолжается дебильная традиция установления широких рамок принятия решений судьями...за одно и то же деяние - наказание от общественных работ до 2х лет тюрьмы.. при тотальном доверии судьям - это нормальная тема.. в сша диапазон вследствие применения прецедентного права и огромной власти судей - еще больше.. но у нас в силу совершенно мразотной судебной системы законы нужно писать иначе.. нужно больше градаций и делений для того чтобы работы судьи была менее творческой и более технической.. у нас судья по одному и тому же делу нередко может дать год условно, а может 5 общего... может 3 года общего, зачесть сизо год за два и удо, а может 7 лет общего.. короче, разброс большой и все на откуп судьи.. как будто судья будет по справедливости решать...

что до вообще телесных наказаний детей.. тут палка о двух концах.. справедливости ради нужно отметить правду.. у нас огромное, повальное количество родителей - просто животные, которых я бы сам лично пистил бы дубинками по голове за их отношение к детям... детей реально бьют, срывают на них свою злость и неудовлетворенность, издеваются над ними.. надо быть честными - у нас это огромная проблема... то есть тут нельзя путать шлепок несознательному малышу по жопе в воспитательных целях, отеческий подзатыльник здоровому 14ти летнему лбу за косяки, то есть действия, направленные на польщу самому ребенку и реальную агрессию и злобу, когда родителям плевать на ребенка, они просто звери... законодательно это не отличишь никак... это вопрос органов опеки, судьи, следствия.. ведь все инкриминируемые деяния еще доказать надо.. какая семья.. как часто чтото подобное случается, что вообще думает ребенок по этому поводу и т.д. то есть таким законом с одной стороны мы вроде как даем государству механизм воздействия на моральных уродов и тварей... с другой стороны - мы ему же даем механизм травли честных и порядочных граждан и хороших семей.. и вот теперь дело государства - как этими правами воспользоваться.. в условиях тотального недоверия государству и особенно его судебным органам - надо конечно действовать точнее и мудрее... сдается мне, что закон еще поправят перед принятием..

5-NoThanks >
Увы, но через уголовное наказание мразотное отношение родителей к детям ни как не исправить :(
Поможет только пропаганда и повышение общего уровня населения + более глубокая работа социальных служб.
Поставить дебилов с дубинками над дебилами, чтобы бить их по голове, когда вторые дебилы поднимут руку на ребёнка - путь в никуда.

6-GreenSnake >согласен... Но это крайне долгий процесс на века.. И если ничего не делать - он и тянутся будет вечно.. Надо эти направления друг навстречу другу направить.. Но не в таком виде конечно.. Я за то, чтобы закон был как можно более подробным и исключал варианты удобного толкования...

[quote=NoThanks;42442766]Я за то, чтобы закон был как можно более подробным и исключал варианты удобного толкования...[/quote]
шикарная была бы математическая модель )
судьи были бы тупо не нужны практически, ибо все было бы прозрачно и вопрос состоял бы только в оценке улик, свидетельств.. что собственно, пожалуй, самое слабое место в любой судебной системе...

8-taras >с точки зрения юр теории есть два взгляда на эту проблему. 1. Нужна максимальная независимость судей, их высочайшая квалификация и тотальная удовлетворенность своим материальным положением.. Тогда закон почти не нужен.. Есть полное доверие к судебной системе и даже если закон гдето несовершенен - судья своей властью принимает наиболее справедливое решение.. 2. Нужна максимальная подробность законов, их избыточная точность и т.д. Тогда уже судья превращается во что-то вроде нотариуса.. Оба эти подхода - ущербны.. Там огромное количество сложных вещей.. К примеру, понимание того, что каждое написанное слово - это не только закрытая дверь в плане трактовок, но еще и две открытые.. Что безграничная власть способна навредить даже самому хорошему человеку и т.д. Там множество нюансов, по каждому из которых десятки статей, дипломных, кандидатских и прочих работ написаны.. Единственное, в чем тут можно сойтись - что оба эти пути должны дать направлены друг навстречу другу.. И гдето на их пересечении и будет относительно нормальный суд.. Мы пока и так и там - в самом начале пути. И даже не совсем ясно в правильную ли сторону идем..

[quote=GreenSnake;42442221]Родители всей страны возмущены столь бесцеремонными попытками вмешательства в семью[/quote]
Куда же смотрит Путин?

ох, бл! тупица не смог не ступить!

[quote=NoThanks;42442766]Я за то, чтобы закон был как можно более подробным и исключал варианты удобного толкования...[/quote]
А делается как раз наоборот, закон всё больше и больше превращается из инструмента правосудия в орудие расправы.

11 - дыкть, ответь мне, тупому - Путин у нас в стране уже ничего не решает? Вопрос ведь - архиважный.

для крутящих наждак поясняю: Путин - президент. Он начальник над другой веткой власти, со своими служебными полномочиями и ограничениями. Путин не бог и не самодержец. Вмешаться в работу ГД он может только в исключительных случаях и только после представления обоснований профильных ведомств.

[quote=GreenSnake;42443003]Вмешаться в работу ГД он может только в исключительных случаях[/quote]
Вот это уже конкретная ржака)))

15-osv > так у него же дутая харизма, его же вообще никто ни во что не ставит ® osv

12-osv > орудием расправы закон делает не законотворец,а судья... В сша законы еще более абстрактны, а власть судье еще более абсолютна.. Однако же судебная система в целом здоровее... Судебная система - самая больная точка рф на сегодня . Что с ней делать - никто не знает..

А получилось так потому, что судебная система - в чистом виде отражение общества.. В чистейшем... Судебная система воспроизводит взаимоотношения людей между собой...

[b]osv[/b], учи государственное устройство своей страны, недодепутат от УО!
[quote]
[b]Вопросы законодательства[/b]

Федеральные законы принимаются Государственной Думой, одобряются Советом Федерации и подписываются Президентом. Государственная Дума может преодолеть вето Совета Федерации, повторно приняв закон двумя третями голосов. Вето президента может быть преодолено, только если закон повторно принят и Советом Федерации, и Думой, большинством в 2/3 голосов от общего числа членов обеих палат.

Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством (не менее трёх четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы). Принятый федеральный конституционный закон в течение четырнадцати дней подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию.

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8]Википедия: Государственный_строй_России[/url]
[/quote]
Сейчас как раз собираются подписи под обращение к Президенту, чтобы этот законотворческий маразм ГД не был подписан и не вступил в силу.

[quote=NoThanks;42443167]Судебная система воспроизводит взаимоотношения людей между собой...[/quote]
Народец у нас - говенцо, отсюда все проблемы?

20-osv > народец у нас - сложный, скажем так... в вопросах личностного характера - бесподобный народец.. прекрасный... самый лучший на свете, а я не мало поездил по миру... а вот в вопросах гражданских - ну какбе есть пробелы.. есть слабые места.. в плане общегражданских взаимоотношений, правосознания и прочих вещей - весьма и весьма много специфики у нашего народа.. при чем я не говорю что это обязательно плохо.. есть даже мнение, будто чем выше первое - тем ниже второе и наоборот.. то есть сознание личностное и сознание гражданское - состоят в обратной зависимости друг другу... не берусь пока судить так ли это.. в любом случае, скажу проще.. это вам, как человеку который ничего не делает, ни за что не отвечает и от которого ничего не зависит - проще.. вы стоите на своем пьедестале бесполезности и с этого пьедестала можете судить всех вокруг.. вот дети утонули в лагере.. кошмар.. ужас... слов нет.. но вы уверены что если бы вы там руководили - этого бы не случилось? а я вот уверен - что было бы намного хуже и раньше... потому что знаю как и что работает.. и знаю что эти горе-руководители вполне возможно - неплохие люди.. у них есть семьи, дети, друзья и знакомые.. и все скажут - что это честные, добрые люди, которые не имели никакого намерения сделать чтото плохое.. однако же - будут сроки... потому что по нашим общечеловеческим меркам - это может и хорошие люди.. а вот по меркам гражданским, социальным - плохие... но вам это все понять не дано по объективным причинам...

21 - многобукаф, а вопрос на самом деле простой - если [em]Судебная система воспроизводит взаимоотношения людей между собой...[/em], то она не изменится, пока не изменятся [em]взаимоотношения людей между собой[/em].
В силу чего они могут измениться?

22-osv > "многобукаф" да, я в курсе, что пара абзацев текста могут оказаться непосильной интеллектуальной ношей для многих моих собеседников...

"В силу чего они могут измениться?" в силу необходимости... любые изменения происходят в силу необходимости в этих изменениях.. в процессе люди (все, даже олигархи и судьи) придут к пониманию того, что им нужно не над гавном возвышаться, в а принципе не жить в гавне.. это будет просто необходимо.. в первую очередь самим людям... ктото это уже осознал.. ктото на пути к этому.. ктото даже близко не подошел.. но процессы идут в силу своей необходимости...

[quote=NoThanks;42443569]но [b]процессы идут[/b] в силу своей необходимости...[/quote]
Откуда дровишки? Из чего это можно заключить?
Или художественный вымысел?

24-osv > из опыта.. мой опыт вам - без надобности.. как учебник истории не умеющему читать.... у вас - свой опыт есть.. который, в свою очередь, мне без надобности.. как детская раскраска пикассо...

[b]NoThanks[/b], у тебя принципиальная философская ошибка, кстати, свойственная вообще либеральной концепции (не либерастической!). Всё живое на этой планете меняется только под нестерпимым внешним давлением, концепция разумности и лучшего (для всех) выбора личности, увы, не прокатывает.

26-GreenSnake > нет.. это не ошибка.. любое внешнее давление рождает равное противодействие.. если ты сожмешь грелку с водой - она конечно где-то деформируется как тебе нужно, но с другого бока - вылезет шишка... любые изменения реально, а не видимо, протекают только от объективной необходимости в этих изменениях....

27-NoThanks >
Во-первых, кто сказал, что давление в этом месте не имеет под собой цели, чтобы в другом, [em]нужном[/em] вылезла шишка?
Во-вторых, потому-то и нельзя прописать оптимальный закон и поставить судейскую машину вместо, потенциально, коррумпированных судей.

Просто помни, что интересы социума/вида очень сильно расходятся с интересами личности/особи. Те же механизм старения/смерти или периода фертильности - они против особи, но обеспечивают лучшее выживание и развитие вида.

Держи детей в стерильности, и они вырастут больными аллергиками с убитым иммунитетом.
Создай детям тепличные условия, без боли, порезов, шишек, в царстве изобилия, они вырастут никчёмными, ни к чему не приспособленными эгоистами.

28-GreenSnake >29-GreenSnake > это все верно, только вообще не имеет отношения к тому, о чем я писал :))

[quote=NoThanks;42443607]из опыта.. мой опыт[/quote]
Если процессы идут, то это должно как-то объективно отражаться, по чему мы и можем судить - идут они или не идут.
Как я понимаю, таких показателей у Вас нет.

31-osv > объективного ничего в мире нет.. есть только субъективное.. мир у нас с вами - один.. а вот его понимание - разное...

[quote=NoThanks;42443869]объективного ничего в мире нет.. есть только субъективное[/quote]
Ну да, сунул по-страусиному голову в песок - и нет никого.

[quote=GreenSnake;42443665]Всё живое на этой планете меняется только под нестерпимым внешним давлением[/quote]
Человек плюс к тому может меняться под воздействием чьего-то примера.
Подавляющее большинство людей - [b]ведомые[/b], куда им укажут, туда и идут.

33-osv > еще раз.. То, что я вижу своим зрением - вы своим не увидите... Нет смысла мне вам чтото объяснять..
34-osv >таких людей немного.. Большинство - идут своей дорогой и лишь случайно сталкиваются с попутчиками.. Большинство людей все же совершают действия, являющиеся продолжением их воли... Но вам почемуто кажется что большинство - ведомо.. Как думаете, почему вам так кажется?

[quote=GreenSnake;42442273]То есть уполномоченный по правам детей, в целом, 1) выдерживал линию защиты традиционной российской семьи и детства в исторически сложившемся культурном понимании вопроса, и 2) выступал против бездумного внедрения в юридическое поле России чуждых российской ментальности, культуре и морали западных технологий уничтожения семьи.[/quote]
Мало ли что он поддерживал и выступал! Астахов предлагал [url=http://pravnovosti.ru/blog/2013/07/12/павел-астахов-сирот-нужно-сдавать-отд/]отдавать русских детей-сирот в Чечню на воспитание[/url]. Это перечёркивает всё то хорошее что он делал. Вон, некто Гитлер прекрасные акварели писал, они сейчас в музеях? Да? Нет?

36-Вчерашний Дождь > Майн Кампф уже опять издают....

35-NoThanks >
Увы, но большинство людей - стадо. Это одна из базовых программ, позволивших человеку занять доминирующее положение: "смотри что делают другие [успешные], повторяй за ними". Это вшито на генетическом уровне, на уровне построения нейронной сети (уровень архетипов).

[quote=ЭрикМария;42444033]Майн Кампф уже опять издают....[/quote]
Ну да. И акварели можно в интернете найти. Но это не есть реабилитация.