[quote=NTFS_;42591191] Не читая всего - но мне лично неимоверно доставляет сам факт похорон капитализма 1) на ресурсе, который порожден капитализмом (деньги на хостинг идут с рекламы) 2) в броузере, который создан в капиталистическом мире 3) сидя за ПК (планшетом, телефоном), от низа до верха разработанного в капиталистических лабораториях и заводах 4) наконец, через Интернет, который хоть и запускали как военную сеть на случай Большого Песца - но её продвижением на 99% мы обязаны коммерческим структурам. Продолжайте, продолжайте, не стесняйтесь :-) [/quote]
ета пентагон коммерческая структура?.. (они обидятся на тебя.., они - патриоты..)

[quote=kaldyr;42591213]ета пентагон коммерческая структура?[/quote]
В ваш дом в столице Юга - Интернет тоже Пентагон провёл?

[quote=NTFS_;42591220] Цитата: Сообщение от kaldyr ета пентагон коммерческая структура? В ваш дом в столице Юга - Интернет тоже Пентагон провёл? [/quote]
изобретение пороха - не менее революционное (в своё время), нежели ос с десктопом от эпла.. и чего?.. давай кетайцев спросим, какая у них тогда была модель построения общества.. (и вернёмся.., м.л.я, на новом витке..)

"В борьбе телевизора с холодильником в России не победит никто, суть оба приборы заморские, русской душе не близкие. А победит Емелина печь, с которой можно не вставать и по щучьему велению на ней за зарплатой ездить" — была бы в распоряжении россиян говорящая щука, и исход информационного противостояния бытовой техники был бы, пожалуй, именно таким, каким спрогнозировал его в беседе с "Деньгами" исполнительный вице-президент КРОС, пиарщик Дмитрий Кантор. Но в отсутствие рыбы с подходящими характеристиками или хотя бы дохода, который образуется как бы сам по себе, побеждает печь, на которой никуда не доедешь. В современных интерьерах — диван.

Исследование "Измерение реального влияния СМИ на когнитивные и поведенческие установки человека с целью формирования новой информационной повестки в обществе", проведенное центром "Класс" по гранту Фонда ИСЭПИ зимой-весной 2016 года, показывает, что рост медиапотребления у россиян трудоспособного возраста связан со снижением всякой другой активности — и досуговой, и трудовой. Низкий уровень доходов при таком поведении кажется закономерным. Но это лишь одна половина проблемы. Другая же — в том, что, хотя с ростом медиапотребления доля телевидения в его структуре растет, на отношении к власти это не сказывается.

"Люди с низкой проактивностью и большим объемом телесмотрения занимают более критическую позицию по отношению к президенту и его деятельности",— отмечается в резюме отчета по проекту, которое предоставил "Деньгам" директор центра Леонид Лифиц. По этим данным, самой лояльной является наиболее активная группа, несмотря на то что эти люди "скорее избегают контакта с российскими СМИ", полагая, что те не могут сообщить им "ничего интересного". Гипотеза, что высокие доходы положительно коррелируют с критическим отношением к власти, в ходе исследования "Класса" не подтвердилась. Как выяснилось, все обстоит ровно наоборот.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/3030837?utm_source=kommersant&utm_medium=all_levo&utm_campaign=vybor[/url]

Хреново стало в датском королевстве. И в рейхе тоже хреново. И вообще в мире стало хреново. А кто всю бучу устроил? Пиндосы. Надо им сделать хреново, чтоб занялись своими проблемами и не загаживали мир.
А вы тут коммунистов хаете, идиоты прибабахнутые со своими животными инстинктами.

[quote=Baum;42591772]А вы тут коммунистов хаете, идиоты прибабахнутые со своими животными инстинктами.[/quote]С характеристикой коммунистов согласен.Они же в случае чего пойдут по ленинским стопам, предатели-с!

[quote=Baum;42591772]А кто всю бучу устроил? Пиндосы. [/quote]
Да брось... трудящиеся массы Ливии, Египта и Украины единым революционным стихийным порывом смели ненавистные режимы и установили истинное народное самоуправление... и только в Сирии контрреволюция, поддержанная российскими интервентами, продолжает душить стремление сирийского народа к счастью и свободе...

[quote=дед;42591149]На данном этапе не греет. Ибо сейчас на нашу жизнь активно влияют те, кто именно и не хочет накопления знаний. Все уже известно и прописано. А жизнь, она конечна.[/quote]
а тут уж каждый сам за себя решает, то ли по писанному идти, то ли попытаться самому что-то да изменить, подтолкнуть. Лично для меня "И один в поле воин" - не утопия, а практика. Ну, как минимум - железобетонная вера.

[quote=Легыч;42591175]фошызм и "четвертая теория", а также Самодержавие как наиболее исторически приемлемая форма..[/quote]
мы как бы говорим о том, чобы наиболее удобно было в обществе, а удобство максимальное - суть максимальное для каждого члена, а не только для элит, а остальным - по остаточном принципу. Иначе баланс будет похрупче и покороче в историческом срезе. Так шо даже самодержавие ваше не катит - туповато оно по сути своей, для интеллектуального человека не приемлемо, поскольку ложно свободно мыслящей натуре. Да и лживо по сути своей.

[quote=Легыч;42591175]Из чего логически вытекает, что эта возможность была и в 17-м, посему нагнетание остервенения большевиками по поводу "классовой борьбы" является не развитием объективного фактора, а искусственной конструкцией, именно что призванной разжечь гражданскую войну. С чьего приказа..[/quote]
вообще без вопросов, истинная правда, теоретически могли бы элиты и договорится в итоге, через N-цать лет. Не успели, закостенели в своем самодержавии, проспали, пришлось хлебать по полной.

[quote=Легыч;42591175]Накер с пляжа...[/quote]
в смысле, из вашей песочницы? велкам, я детишек не обижаю - лепите свои куличи..

[quote=NTFS_;42591191]Не читая всего - но мне лично неимоверно доставляет сам факт похорон капитализма[/quote]
ты вот буковками печатаешь, которые были вовсе не капитализмом изобретены, да и на стуле сидишь и одежду носишь, праобразы которых тоже как бы не сильно оттудова пришли. Капитализм дело, конечно делает полезного, только вот все то же самое можно было бы замутить и при менее катастрофических экологической и социальной тенденциях. Ну, если повзрослеть. Просто капитализм основан на более первобытных базовых мотивах человеческих. Социализм, тем более коммунизм - на более продвинутых. До них еще Личности дорасти надо. Соответственно и обществу.

[quote=дед;42591170]СССР дискредитировал идею[/quote]
увы, да, так что комми сейчас и не любят. Правда, капиталистов не любят уже куда дольше, просто альтернативы не видят

[quote=дед;42591170]Не уверен, может трансформация капитализма.[/quote]
ну тут суть простая - относительная свобода частной инициативы. Относительность и должна ограничивать доступ к изощренным идеям и процессам по созданию совсем уж поганых продуктов материальных и духовных..
мож капитал будет, а может как-то по-другому договорятся мерять..

[quote=taras;42593505]самодержавие ваше не катит - туповато оно по сути своей, для интеллектуального человека не приемлемо, поскольку ложно свободно мыслящей натуре. Да и лживо по сути своей.[/quote]
Ну разумеется неприемлемо. Как может быть приемлимой злобная пародия, сочиненная теми, кто вылез "в люди" под лозунгом "долой саможержавие"
Ну ты, блин, даешь ;)
[quote=taras;42593505]Не успели[/quote]
За чем не успели? Или вернее за кем?
[quote=taras;42593505]в смысле, из вашей песочницы?[/quote]
В смысле накер с пляжа. И подмети свой камунизьм, измышленный идиотами для идиотов

Браття Стругацькии - "Мир общаги"? ;)

[quote=Легыч;42593561]За чем не успели? Или вернее за кем?[/quote]
ценности свои переосмыслить да с обществом договориццо )

[quote=taras;42593705] с обществом[/quote]
Ты ж смотри, прям как проффесор ;)

Или Асад... или Муаммар... или прям Саддам? Ну шоб уже вообще никаких разночтений и иллюзий не осталось? ;)

213-Легыч > тебе не пофигу? )) тебя отпустим, если что, ты безвредный, говорить и делать будем с остальными, а ты будешь наблюдать, сначало скрежетать, но потом порадуешься и присоединишсо )

[quote=taras;42593505]а тут уж каждый сам за себя решает, [/quote]Все зависит от того в какую систему вы встроены. Жить в обществе и быть ит него совершенно свободным и независимым - невозможно.
[quote=taras;42593505]ну тут суть простая - относительная свобода частной инициативы.[/quote]
Относительная? Кто будет определять?

[quote=taras;42593505]Социализм, тем более коммунизм - на более продвинутых. До них еще Личности дорасти надо. Соответственно и обществу.[/quote]
Опять не повезло с людишками? Не захотели они жить на продвинутых идеях, они хотят вкусно есть, мягко спать и ходить в теплый сортир. "Расстрелять!"
Вот если закрыть границы, убрать Интернет, сотовую и всю информацию снаружи - социализм выйдет, по-корейски.

[quote=дед;42593847]Кто будет определять?[/quote] известное дело кто - taras. А его кум будет излишки реквизировать.

Тараска крепился, крепился да не выдержал. Таки изрыгнулся своими комуняцкими фантазиями как он человечешек будет кушать. Есно во имя всеобщей Справедливости, а не потому, что Тараска упырёк мечтающий питаться человечиной, но боится бо ему это подло запрещает УК. хе хе.

[quote=дед;42593847]Жить в обществе и быть ит него совершенно свободным и независимым - невозможно.[/quote]
да я согласен, однако ж не требуется массового эйнштейнства, но "просто" пересмотр ценностей, что задача вполне решаемая как снизу, так и сверху



[quote=дед;42593847]Относительная? Кто будет определять?[/quote]
имхо, чисто почти математически можно вычислить )
некая комбинация отсутствия перепроизводства + качества товара, а не количество малопригодного в использовании.. план скроить несложно при разумном подходе.. далее - запас, далее - остаток ресурсов можно пустить на эксперименты - сиречь, частную инициативы
основные же опорные точки общества, как то - жилплощать, транспорт, земля и т.п. - строго регламентированы в использовании..
разумные величины потребностей примерно понятны
ясно, что возникнут недоразумения типа "мне нужно 10 комнат на одного", и их даже "обоснуют", но такие вещи в любом случае необъективны, ибо, условно 1-комнатной кватиры на человека хватит за глаза.. Ну, да, будет желание ДОМИКА на природе, но это уже как общество решит, ибо, возможно,на всех не хватит.. Ну как-то такая вот арифметика..

[quote=taras;42594420]будет желание ДОМИКА на природе, но это уже как общество решит[/quote]
круто.
и в результате, желающий домика, либо забъет на все и вместо работы уйдет в запой, либо будет воровать или пробираться в число решающих, чтобы от имени общества решить себе домик.
ну проходили же уже.
кто может себе позволить домик - пусть позволяет, вот у меня домик - так на этих выходных лопатой так намахался - сидеть не могу, спина болит. а рядом, в квартирах сидело и пило пиво общество, которое щетает меня буржуем и ждет не дождется момента, когда у него появится шанс решить за меня - нужен мне домик или нет...

[quote=NTFS_;42593973]Опять не повезло с людишками? Не захотели они жить на продвинутых идеях, они хотят вкусно есть, мягко спать и ходить в теплый сортир. "Расстрелять!" Вот если закрыть границы, убрать Интернет, сотовую и всю информацию снаружи - социализм выйдет, по-корейски.[/quote]
зачем не повезло? - эволюция Личности обычная
Расстрелять - тупой подход тех, кто или не может по-другому текущую ситуацию решить, или же просто ситация не решается по-другому (так тоже бывает). В любом случае это перебор ) И кто те сказал, что без капитализма не бывает теплых сортиров?
Сейчас да, скорее всего так и выйдет, ибо общество пока не готово к распределению благ без денег, мало кто способен работать чисто из любви к делу, к труду как к таковому. Потом все в гамне и сидим, а отдельные - жируют.

[quote=семерочка;42594462]круто.[/quote]
еще раз, отправная точка - когда общество будет ГОТОВО к этому )
сейчас это не прокатит просто, большинство индивидуумов имеют абсолютно несоциальные ценности, бездуховные, чисто материалистические и потребительские ) исходя из базовых потребностей человека по его природе все так и развивается.. следующий этап развития - Личность в отдельности и Общество Личностей в частности. По-другому - просто эспансия в космос, в лучшем случае или угасание цивилизации, новый виток после катаклизма..

кто ищет чисто духовных ценностей - во все века уходили в скиты.
а все остальные варианты борьбы за народное благо, в результате выливаются в борьбу за народное добро.
извини, тарас, но отъебитесь со своим видением нашего блага!

222-taras > кто нибудь подскажет сколько в США гегемоне капитализма людей живет за чертой бедности, пользуясь продуктовыми карточками?

[quote=taras;42593826]тебе не пофигу? [/quote]
Что мне не пофиг? Расшифровать кто за кем "не успел"? ;)

[quote=taras;42594420]комбинация отсутствия перепроизводства[/quote]
Это каким то колдунским образом?[quote=taras;42594420]план скроить несложно[/quote]
Ну это уж как водится ;)))

[quote=taras;42594463]общество пока не готово к распределению благ без денег[/quote]
А блага готовы? Ну, так шоб с одной стороны захотевший член общества просто взял, а с другой, шоб он не бродил в терриконах до небес из произведенных, но еще не востребованных благ?

[quote=Легыч;42594632]А блага готовы? Ну, так шоб с одной стороны захотевший член общества просто взял, а с другой, шоб он не бродил в терриконах до небес из произведенных, но еще не востребованных благ?[/quote]
[em] - Знаете, Сеня, при коммунизме у меня будет свой самолет!
- Рабинович, зачем вам самолет?
- А вдруг, скажем, в Калуге гречку дают. Каких-то полчаса лету - и я там![/em]

[quote=семерочка;42594551]кто ищет чисто духовных ценностей - во все века уходили в скиты[/quote]
эт твое очень узколобое представление ))
кто-то просто начинал новую жизнь - саморазвивался в профессии, или там в спорте и т.п. Да куча вариантов есть без скита )

[quote=семерочка;42594551]но отъебитесь со своим видением нашего блага![/quote]
да не очкуй, тебе все равно не грозит до этого дожить, в лчшем случае просто налог за твой домик повысят до предела, ну или может даже конфискуют - причем не обязательно коммунисты, просто лет через 20 много че вокруг может поменяться ))

[quote=Легыч;42594578]Что мне не пофиг?[/quote]
вот это:
[quote=Легыч;42593731]Или Асад... или Муаммар... или прям Саддам?[/quote]

[quote=Легыч;42594593]Это каким то колдунским образом?[/quote]
эт когда есть четкое понимание того, что данный аппарат в данной конфигурации будет оптимальным в части функций и нефиг клепать гамно, которое хуже во сто раз и по качеству и по стоимости )
далее аппарат может по желанию пользователя менять внешний облик, чтобы не серо и уныло все было. Вот на это упор делать надо, а не на то, что каждый левша будет грызть Землю, истощая, чтобы очередной дубляж изобретения 100-летней давности сделать. Оно, канешн, интересно, но если вокруг экология по швам и ресурсов на НОРМАЛЬНЫЕ вещи не хватает, то нефиг их тратить на хотелки. Можно интересы свои по-другому как-то в результат выливать..

[quote=Легыч;42594632]А блага готовы?[/quote]
сам как думаешь? ))
по мне так тоже еще проектирование да планирование треба
опять же - подготовленным общество )
но был бы интересно сейчас дискуссию начать, главное, чтобы люди эмоционально-устойчивыми были в рамках дискуссии, а вот вон, 7-ка уже матом на меня прет, а ведь даже не представляет о чем речь ))
с таким обсуждать - он тебя пристрелит через полчаса вербального общения ))

[quote=taras;42594715]в лчшем случае просто налог за твой домик повысят до предел[/quote]
ну я так и подумал, что регулярно попивающие пивасик обитатели квартирников устраивают тебя в плане развития общества.

[quote=taras;42594715]кто-то просто начинал новую жизнь - саморазвивался в профессии, или там в спорте и т.п. [/quote]
и каким боком твое стремление распределять блага по своему видению, к занятиям спортом того же КВД?

Так развивается оплот капитализма, основная часть данной публики, безусловно, "неудачники и алкоголики".
Это самая богатая и продвинутая капиталистическая страна.

[em]На фоне сохранения высокого уровня бедности населения в минувшем году до исторического максимума вырос процент семей, получающих продуктовые талоны. Около 15,8 млн домохозяйств, или 13,6%, пользуются продталонами, при этом только 52% из них живут за чертой бедности и в 44% из них один или более членов семей имеет инвалидность.[/em]

[quote=taras;42594732] а вот вон, 7-ка уже матом на меня прет[/quote]
Знаете, после перла про "условно 1-комнатной кватиры на человека хватит за глаза." у меня тоже возникло желание послать матом, придумав парочку новых ругательств :-)

Не надо ничего придумывать. Всё уже придумано до нас за 5000 лет. Люди работают и обмениваются результатом своего труда по договорным расценкам. Всё. Никаких отнять и поделить, никаких планов, никаких новых людей, которые будут настолько духовны, что работать за картошку.
Максимум, сделать социальные гарантии для тех, кто работать не может - те же инвалиды, а всё остальное нафиг-нафиг.
Вон, в Европе строят социализм - только потребности почему-то только у беглых арабов, а способности у белых. Много там арабы полезного сделали?

[quote=taras;42594715]Можно интересы свои по-другому как-то в результат выливать..[/quote]
Да не базар. Но кто именно будет воспитывать в гражданах эдакую сознательность? ;)
[quote=taras;42594732]но был бы интересно сейчас дискуссию начать[/quote]
Сейчас??? Ты, сдается, опоздал, лет на семьдесят. Когда среди шариковых и швондеров уже появилось достаточное количество образованных граждан, чтобы все-таки попытаться понять, что же это за залепень такую подвесили на манер морковки перед мордой.
И по всему выходит приговор неутешителен - в утиль ;)[quote=taras;42594732] а ведь даже не представляет о чем речь [/quote]
Ты себе льстишь, поверь... ну да это возрастное ;)

[quote=семерочка;42594781]ну я так и подумал, что регулярно попивающие пивасик обитатели квартирников устраивают тебя в плане развития общества.[/quote]
вот и я о чем - надо развивать Личность, чтобы подобные тебе умели думать, а не СЧИТАЛИ, что умеют, выдавая домыслы за факты ))

[quote=семерочка;42594798]и каким боком твое стремление распределять блага по своему видению, к занятиям спортом того же КВД?[/quote]
ты реально тут видел такие слова, которые я написал? Цитату кинешь? Или ты провокатор, тролль?


[quote=NTFS_;42595050]Знаете, после перла про "условно 1-комнатной кватиры на человека хватит за глаза." у меня тоже возникло желание послать матом, придумав парочку новых ругательств :-)[/quote]
да вэлкам, каненш, но мне чисто интересно - а зачем 1-му человеку 10 комнат?

[quote=NTFS_;42595050]а всё остальное нафиг-нафиг.[/quote]
чисто интересно, вот гипотетически, нтфс родиьшся ты в семье наркоманов, вокруг тебя одни нароманы, попадешь ты в лучше случае в тюрягу или на улицу, в конечном счете - в морг ) как тогда будешь смотреть на общество нтфс-ов, которые от тебя "нафиг-нафиг" )
А как ты нтфс, смотришь на людей, которые вот в такой ситуации оказались?

[quote=Легыч;42595075]Да не базар. Но кто именно будет воспитывать в гражданах эдакую сознательность? ;)[/quote]
ну как седня это делается - кто смог сам, тот че-то другим пытается показать, народ уже реагирует по своему интересу и по способности автора донести необходимость

[quote=Легыч;42595075]И по всему выходит приговор неутешителен - в утиль ;)[/quote]
та велкам )
просто не удивляся, если лет через N-цать вдруг окажешься на обочине жизни и всем на тебя будет накласть ))

[quote=Легыч;42595075]Ты себе льстишь, поверь... ну да это возрастное ;)[/quote]
велкам, велка, Легыч ))

[quote=taras;42595164]ну как седня это делается - кто смог сам, тот че-то другим пытается показать, народ уже реагирует по своему интересу и по способности автора донести необходимость[/quote]
Никак. Ко всеобщему облегчению. [quote=taras;42595164]просто не удивляся, если лет через N-цать вдруг окажешься на обочине жизни и всем на тебя будет накласть ))[/quote]
Хехе... ты учи про Самодержавие... а то у тебя кривой исходник ;)

[quote=taras;42595174]велкам, велка, Легыч [/quote]
"Шо с тобой, тарасику?"(с)