Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Выборы вместо реформ!? (http://forums.kuban.ru/f1044/vybory_vmesto_reform-8574387.html)

pasechnik 11.01.2018 15:05

Выборы вместо реформ!?
 
Прочитал статью людей относящих себя к избранным и немного задумался, а дальше то что, после выборов?
[url]https://aurora.network/forum/topic/56644-o-novoy-oprichnine[/url]


Ожидания, как всегда на Руси, связаны с первым лицом – ныне с Путиным В.В., но и разочарования будут всецело отнесены на сохранение устоявшегося в РФ порядка вещей и слабость лидера.

Когда необходимость реформ заменена выборами лидера, вся ответственность за будущее страны лежит на избранном лидере.

Лидер же без камарильи (политического окружения интриганов «Третьего Рима») один сделать ничего не может. Поэтому ему для самосохранения остается либо опыт опричнины Ивана IV Грозного («осажденная крепость»), либо маневр в политике от преклонения перед западом к опоре на восток (Новая Орда «от моря до моря»).

Небополитики, ощупывая будущее собственными технологиями «инкогнито», полагают, что с марта 2018 до 2020 года Россию ждет Новая Опричнина, а с 2021 по 2032 год – Новая Орда. Ибо так можно преодолеть кризис будущего с наименьшими издержками.

Если уж России в 2018 г. суждено сделать судьбоносный выбор, то небополитики видят этот выбор в том, чтобы со страхом Божьим повернуться от любви к надежде. И девиз либеральной демократии: свобода – равенство – братство заменить на девиз Царства Правды: надежда – справедливость – добрая воля.

piton9 11.01.2018 15:10

0-pasechnik >Вот не надо про опричнину если совершенно не в курсе что это такое.

pasechnik 11.01.2018 15:13

Все рассуждают о отчизне в целом и вот эти старики разбойники и либералы всех мастей и все мыслят только глобально.
На Землю опустится никто не хочет, ибо там нужен тяжелый изнурительный труд по селекции общества, общественных отношений и улучшению условий жизни.
Мы догнали в части потребления Запад, не во всех, но во многих первостепенных сферах жизни . Что дальше гнаться далее , так на Западе воспитав нормальное самодостаточное общество , теперь вертают его к низменным человеческим ценностям . И судя по нынешним кандидатам в президенты, о судьбе маленького человека и обществе вцелом мало кто думает. То есть дальше развивать общество опасно!
Думают как это общество стреножить и пасти. Понимаю серьезного разговора не получится ,ибо стреноженость не дает, увидеть дальше собственного носа.

pasechnik 11.01.2018 15:15

1-питон > понятно , куда ж вам) Естественный отбор вам в помощь [url]https://aurora.network/forum/topic/55921-jeffekt-masshtaba-unitarnogo-porjadka-vybros-khaosa-za-predely-sistemy[/url]

claw15 11.01.2018 15:17

[quote=pasechnik;45196631]Если уж России в 2018 г. суждено сделать судьбоносный выбор,[/quote]
Извиняюсь, между чем и чем суддьбоносный выбор то?
Вон Тристана не зарегили - СССР не вернешЬ, печалька гыы)))

pasechnik 11.01.2018 15:18

4-Claw15 > ну на выборах сделаете свой судьбоносный выбор)

rexline 11.01.2018 15:20

Это как же нада болтатся по жизни, как котях в проруби неприкаянный, чтобы такая мелочь как смена власти могла влиять на ваше душевное состояние?

oldspice 11.01.2018 15:20

4-Claw15 >а в СССР было по другому?
жили без выраженного лидера?
может, при царе было по-другому? ах, да... опричнина и пр.зверства

почему сейчас должно быть по-другому? какие к тому предпосылки?

pasechnik 11.01.2018 15:24

258. Мысли в пустоту...
Тагир Манташов
В длительный уйдя запой,
С чертями, продолжаю бой.
Пусть хмель мне распечатает уста.
Хоть так язык развяжет суета...

Но даже в русском языке не хватит слов,
Чтоб боль всю выплеснуть чернилам.
Душа черна, что не отмоешь мылом
И не спрячешь под крестом...

Слова те, сколько не меняй местами,
Не изменят смысла от того...
Мне научится говорить устами –
Найти лишь только для кого?!

Когда в стране своей я иностранец,
Судьбой отвергнутый скиталец,
Где я себя ищу – не нахожу,
Тенью, призраком брожу!

Мыслями, пугая темноту
С нетерпеньем жду рассвета,
А потом пугаясь света
Их снова прячу в пустоту,

Где от любви до ненависти шаг
И каждый первый враг,
Что даже солнца луч пугает
И ночи тьма покой не дарит.
1999г.

claw15 11.01.2018 15:25

5-pasechnik >
Лагерный совецкий анекдот.
Один зек просит другого закурить. Тот достает пачку беломора с одной папиросой и говорит:
- Выбирай!
- Так из чего выбирать?
- Ну на воле же както из одной кандидатуры вибирают!
)

piton9 11.01.2018 15:27

3-pasechnik >"Орды" это впрочем тоже касается.
То есть невежество автора в отдельных пунктах заставляет с подозрением отнестись и к другим его пунктам.
И да, присоединяюсь к вопросу Кло. Какие именно реформы нужны и какие возможны прямо сейчас.
А если сможете ответить на этот вопрос, то прошу убедительно обосновать как их полезность так и их возможность.
В нулевом посте ничего этого нет, а без этого это гольная демагогия.

pasechnik 11.01.2018 15:31

9-Claw15 > смысл не в этом , смысл в том чтобы наверху вкурили сам смысл!

oldspice 11.01.2018 15:31

10-питон >у автора в голове каша из сказочных мечтаний

pasechnik 11.01.2018 15:36

А смысл в том, что надо спуститься на Землю и решать обыденные вопросы , посредством наиболее эффективных механизмов. То что многое сделано и делается , это однозначно и эффективно, но ведь еще больше не сделано и не делается. Вот и хочется услышать больше земного , обыденного , перспективного. Надо использовать огромный ресурс пассионарности людей, но это огромная работа и раскрутить ее очень сложно. и не всем перечницам понятно о чем речь ибо они в облаках витают , по верхам!)

oldspice 11.01.2018 15:44

13-pasechnik >Перечница многое повидал, потому имеет неплохой массив для сравнений :-)
во-вторых: он учитывает ментальность нашего народа, которая развивается не сама по себе, а в зависимости от исторического развития

ну, а если действительно хотите что-то обсудить, начните с конкретики, от которой хотя бы можно оттолкнуться

claw15 11.01.2018 15:48

13-pasechnik > Спуска на замлю не будет. Так это не работает. Они специально отгородились фильтрами от еднисвенного источника власти. Сверху вот они смотрят на копошащуюся массу, большего не жди.
ЗЫ Надеюсь, что ты сам искренне заблуждаешься, а не пытаешься тут пасти баранов))

pasechnik 11.01.2018 16:06

15-Claw15 >Я как раз и не заблуждаюсь, но пытаюсь что изменить и здесь и по жизни. Все зависит от каждого из нас уважаемый. От степени глубины ордынского менталитета в душе и по ходу в генах. А не от власти. Знаю массу людей, которые критиковали действия власти , но попав в депутаты и главы , стали говорить ДЕНЕГ НЕТ, и не потому что их нет, а потому что взыграло внутренее ордынство - ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, только ОН должен решать все вопросы, а народ пшел на куй.
Вчера он клял власть и давал зуб за то что она должна жить интересами народа, сегодня попав во власть, он становился важным як индюк и смотрел на своих же вчерашних знакомых, як на быдло!
Не спорю работа во власти сложнейшее дело, но есть масса людей, просто замечательных и на уровне районов и региона , но на местах эта кубанская местичковость непрошибаема. И ее низвергнгать надо только сверху, иначе никак!

Но верхи не пришли к этому, они не воспитывают низы , не подтягивают их менталитет , на свой уровень. Вот о чем речь!

piton9 11.01.2018 16:14

[quote=pasechnik;45196922]на местах эта кубанская местичковость непрошибаема. И ее низвергнгать надо только сверху, иначе никак! [/quote]Кстати одной из главных задач опричнины было низвергать местечковость.
Но это между прочим. Об опричнине. Но помнить полезно.

pasechnik 11.01.2018 16:18

17-питон > великоновгородцы до сих пор в акуе от этого низвержения, не поверишь работал с ними не один год, но что то в душе , у них есть ВЕЛИКОНОВГОРОДСКОЕ они так культурно но осуждают Грозненское кровопролитие с красными от крови водами Волхова! Там в Софийском соборе и в Мясном боре одинаково гнетущая атмосфера , ибо и там и там уничтожено много народа и это как не банально Чувствуешь всем нутром!

claw15 11.01.2018 16:19

16-pasechnik > Так происходит потому, что сейчас последовательно демонтир, если смогут и захотят. А в аппарат наоборот набрать по конкурсу специалистов из коммерческого реального сектора экономики.
Ну а верховная власть должна быть безусловно сменяема, с четким ограничением срока полномочий.

pasechnik 11.01.2018 16:22

19-Claw15 > рычаги влияния не отобраны, но излишняя самостоятельность на уровне майданной культуры и революций иракских и ливийских-ДА! Шоб не наделали себе Беды , ибо незрелый народ, може на печеньки повестись. Не весь конечно, малая часть, но у нас дураков всегда было в избытке!

pasechnik 11.01.2018 16:25

19-Claw15 > Я не раз писал, что технический прогресс в РФ как впрочем и в мире , обогнал процессы мировоззренческие, техника стала умнее человека , она обогнала его в развитии , если сравнить человека и научно технический прогресс за последние хоть несколько сотен , хоть несколько десятков лет. Надо воспитывать нового человека, а не толкать его в средневековье!

pasechnik 11.01.2018 16:28

"Страшная вещь, которую обнаружил либерализм
три классические идеологии современности исчерпали свой потенциал"
По сути у нас мировоззренческий провал и застой, при мощном техническом прогрессе. Мы не знаем куда идти!
[url]http://zavtra.ru/blogs/strashnaya_vesh_kotoruyu_obnaruzhil_liberalizm[/url]

claw15 11.01.2018 16:29

20-pasechnik > Ну тогда почему ты удивляешься? Если чиновники лучше знают, что нужно народу, в том числе кому этиим народом управлять, то они вправе считать себя выше народа, в том числе и вправе воровать бюджет.

Falcon 11.01.2018 16:29

[quote=pasechnik;45197006], техника стала умнее человека ,[/quote]
в каком месте?)))

claw15 11.01.2018 16:30

21-pasechnik > Заметь, что технический програсс идет за периметром нашего заповедника, чиновники применяют его плоды для более плотного контроля и более эффективного доения народа.

piton9 11.01.2018 16:43

18-pasechnik >Это сказки, распиаренные гораздо позже. Так бывает часто.
Имеется множество совершенно достоверных исторических документов. Никакого побоища не было. Да и незачем его было устраивать. Раз уж зашла речь кратко расскажу как было на самом деле.
Была измена в пользу Польши. Такая случалась в Новгороде довольно часто. Грозный решил вопрос раз и навсегда.
Пришел с армией так как не знал каково будет сопротивление. Сопротивления особого не случилось. Посадник представил списки помещиков-изменников. Количество на память не помню,но за порядок ручаюсь - не более одной тысячи.
По спискам и брали. И в основном не в Новгороде, а в их загородных поместьях.
Кто сопротивлялся с оружием в руках тех конечно убили на месте. Вместе с дворней. Где-то в Европе поступили бы по-другому?
Арестованных же увели в Москву. Там после окончания следствия всех вывели на Красную площадь и Грозный предложил им покаяться и дать клятву верно ему служить.
Примерно две трети согласились и были тут же отпущены. Остальных тут же порубили. Вот и вся история.
То есть никакого беспредела не было, а все было сделано в рамках тогдашней европейской законности.
Ты еще расскажи как царь Иван сына убивал. ))) Как жен убивал))) Как митрополита Филиппа убивал. Сказок про него очень много.

Falcon 11.01.2018 16:43

[quote=Claw15;45197040]а, чиновники применяют его плоды для более плотного контроля [/quote]
ЭТО ПЛОХО?что таких какты начнут вытаскивать на свет божий за шкирку и спросят а откуда бабло?

oldspice 11.01.2018 17:06

26-питон >к слову, когда в России не было авторитарных руководителей начинался бардак, например, семибоярщина и т.д.

oldspice 11.01.2018 17:08

26-питон >а что до Грозного, так "Судебник" он ввел на сотку лет пораньше, чем появился его западно-европейский аналог Habeat Corpus

Big_Pilajol 11.01.2018 17:09

[quote=питон;45197085]то сопротивлялся с оружием в руках тех конечно убили на месте. Вместе с дворней.[/quote]
Самое смешное это неновгородцы коренные, те же москвичи, иех Иван3-й вывел.

pasechnik 11.01.2018 17:09

26-питон > мне рассказывали новгородцы , и я всегда ощущал негатив заходя в Софию, то что даже проезжая мимо Мясного бора, КАК ТО НАСТОРАЖИВАЛО. Крови говорят местные было много, от плывущих порезаных трупов вода в Волхове была красной, так боролись с самоуправление и свободным городом царские посланники. Кстати в школе нас так же просвещали и множество источников говорит об этом же. Возможно , было все по другому, но то что всех кто прятался в Софии порубали, ощущается через века...Если не верите что такое возможно почувствовать, поедте в Мясной Бор, зайдите в лес .... вроде и мистика , но дрожь по телу уловите ...

pasechnik 11.01.2018 17:12

Кстати в войну от города не осталось ничего, он полностью был разрушен, разрушен как сердце русской культуры и народа!

oldspice 11.01.2018 17:13

31-pasechnik >вы какой-то экзальтированный, как барышня
не ощущал я ничего в Софийском соборе, равно как и вообще в Кремле, и даже на Ярославовом дворище

piton9 11.01.2018 17:15

31-pasechnik >Дрожь это вещь субьективная и бывает у особо нервных. Я вот когда "Вий" читаю у меня дрожь. Все зависит от таланта сказочника.
Но есть сказки а есть документы. Или их отсутствие.

piton9 11.01.2018 17:18

[quote=старая перечница;45197175] "Судебник" он ввел на сотку лет пораньше[/quote]Много чего пораньше. Профессиональную регулярную армию например - не феодальных вассалов и не наемников.

claw15 11.01.2018 17:24

27-Falcon > Это не плохо, а ОЧЕНЬ плохо.
Чиновники и их аффилированные лица обогащаются на затраченных ресурсах, но попадаются только домохозяйки за лайки, а террористы просто пользуются достижениями технического прогресса.
В результате, польза липовая, ущерб (прямой и косвенный) реальные.

Falcon 11.01.2018 17:29

[quote=Claw15;45197250], а ОЧЕНЬ плохо. [/quote]
ага для тебя.просто тебе придется выйти из тени и и ответить за свои слова.
и еще
боишся.что придется отвечать за клевету и обяснять откуда бабло и платить налоги
.
вот слова Памфиловой

Она спросила Навального о том, считает ли он, что в компетенции ЦИК снять его судимость, и добавила, что в интересах Центризбиркома пустить его на выборы, чтобы он «набрал процент, соответствующий его популярности».

«[b]Вы собираете деньги незаконным образом и оболваниваете молодежь[/b]», — отметила председатель ЦИК.

Falcon 11.01.2018 17:30

[quote=Claw15;45197250]ущерб (прямой и косвенный) реальные. [/quote]
ага. тебе твоему фейсу и карману.

Falcon 11.01.2018 17:31

как только реч заходит о контроле и ответственности вся смелость либерастов магическим образом испаряется почемуто))


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.