| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 30.04.2014 - 01:33
|
Представители коммунистической фракции в Госдуре предложили вернуться к практике "шарашек". Предложено запретить российским ученым и даже студентам престижных вузов выезжать за пределы России и работать за рубежом. Загранпаспорта им выдаваться не будут. Нехай они работают на благо Родины, пусть даже и за малые зарплаты.
    | | |||||
| 1
- 30.04.2014 - 01:44
|
0-+ Да, пожалуй наступают времена, когда молодым ученым и студентам ВУЗов будет перекрыт кислород к их благополучию, карьерре ив судьбе. Станут невыездными миллионы людей, подобно крепостным ученым и артистам. Трудно будет им сказать стихами Великого поэта: "Прощай немытая Россия! Страна рабов, страна господ. И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ." | | |||||
| 2
- 30.04.2014 - 01:55
| Для решения этой проблемы КПРФ предлагает законодательно закрепить подписку с поступающих в ведущие государственные ВУЗы страны (МФТИ, Бауманка, МГУ и др. ) о невыезде на работу за рубеж после окончания ВУЗа. Для выпускников вузов предлагается просто ввести запрет на выезд за границу с целью работы. Коммунисты, как всегда, хорошую идею превращают в фарс. Не подписку надо брать, а контракт заключать еще до поступления, что пять лет после обучения проработают в России. И только с бюджетниками. Все коммерческие имеют право уезжать хоть сразу после диплома (они своё обучение оплатили, их знания - это "их собственность"). А вот те, на кого государство деньги потратило, обязаны отработать. Или "выкупить" контракт (если иностранная фирма заинтересована, она может это сделать). За пять лет действительно хорошие специалисты или найдут себя на отечественных объектах и им будут предложены достойные условия, чтобы остаться, или смогут потом уехать, если здесь условия их не устроят. А бестолочи всё равно никому не нужны. Ни после ВУЗа, ни через пять лет. А то, что предлагает Зю - очередная коммунистическая бестолковка. Ну, никак не могут люди отойти от своих шаблонов. | | |||||
| 3
- 30.04.2014 - 02:54
| нет слов.. | | |||||
| 4
- 30.04.2014 - 05:09
| А политех с кубиком к ним отностся?:) | | |||||
| 5
- 30.04.2014 - 05:11
| Цитата:
| | |||||
| 6
- 30.04.2014 - 05:19
| Цитата:
| | |||||
| 7
- 30.04.2014 - 05:40
|
Фигня какая-то, причем Дума, с какого боку? Коммунисты всего-то объявили на сайте «Народная инициатива» сбор подписей под петицией о создании нового законопроекта по борьбе с «утечкой мозгов». Тут до решения Думы три года пехом в гору. "К вечеру 29 апреля инициатива собрала 395 голосов из 20 тысяч необходимых. Против петиции на сайте выступили 283 человека". Ценность такой инициативы все же есть - пора Правительству уделять больше внимания ученому сообществу. Есть польза и от выезда за границу, - легче получить допуск к научным разработкам Запада,скромно говоря так. | | |||||
| 8
- 30.04.2014 - 05:53
| Цитата:
| | |||||
| 9
- 30.04.2014 - 07:07
| 2-Один дэш ангостуры >хехе получается, что ситизен - лжец на окладе | | |||||
| 10
- 30.04.2014 - 07:11
|
9-зильбершухер > Вчера в новостях это сообщение было. Инициатор будущего закона фракция КПРФ. Собираются 20 000 интернет подписей для введения проекта в повестку дня Госдумы. | | |||||
| 11
- 30.04.2014 - 07:15
|
10-U_S_A_Citizen > Если бы все серьезно, то никаких интернет-подписей им и не надо. Фракция имеет право вносить любые проекты без интернет-пиара. Коммунисты пиарят себя. Не более. Серьезного развития эта "инициатива" не получит, сколько бы и кто бы здесь не трепался на эту тему. Пустое. | | |||||
| 12
- 30.04.2014 - 07:18
| 0-U_S_A_Citizen > Относительно твоей темы: еще раз увижу - напишешь "Госдура", вместо Госдума, буду просить модераторов забанить тебя. Не веришь - читай правила. | | |||||
| 13
- 30.04.2014 - 07:20
|
Это общеизвестная практика - выявлять реакцию общества на планируемые кардинальные изменения при помощи проектов законопроектов от партий, обладающих малой долей в собрании. Пробный камушек. А паритет при голосовании говорит о очень многом. | | |||||
| 14
- 30.04.2014 - 07:23
| Цитата:
У нас навалом областей и действий, которыми можно себя пиарить, и поддержка будет намного более безусловной и яркой. Пиарить себя при помощи такого спорного законпроекта - это всё равно, что воду решетом носить. Не нужно считать КПРФ идиотами. | | |||||
| 15
- 30.04.2014 - 07:26
| Ученные создадут нечто интересное и у каждого на кухне будет свой раб пиндос, с ним можно будет делать всё, что захочешь. | | |||||
| 16
- 30.04.2014 - 07:39
| 14-Terek > Ты прав. Я просто посчитал причину мною указанную более важной. | | |||||
| 17
- 30.04.2014 - 09:00
| Цитата:
Само по себе образование далеко не так принципиально. То как сейчас ведется преподавание в ВУЗах это тотальный фейспалм. Там становятся реальными специалистами и учеными (пускай и потенциальными) только те, кто сам, целенаправленно, упорно, чуть ли не наперекор этой профанации преподавания получает знания. Только сам, как талантливый и упорный человек. Поэтому аргумент о том, что мы мол им даем знания - не канает. Сейчас толком ничего не дается, сейчас - только берется, по личной инициативе учащегося. Да собственно, так всегда и было, только не настолько запущенно как сейчас. Цитата:
Какие нафиг 5 лет? Если выпускник 5 лет только определеяется какой он специалист и найдет ли он себе место и призвание - это что за ученый такой? Это бред. Они уже в процессе обучения, особенно на последних курсах, особенно если есть хорошие, плотные программы по обучению за рубежом - вполне могут свалить за рубеж. И получать там с самого старта зп вразы больше, чем в России специалист их уровня и опыта. А уж потом, набравшись опыта, связей и укрепив квалификацию, так вообще несравнимо больше. Данная инициатива это очередная попытка выехать на халяву там, где на западе принято платить нормальные деньги. Ну и, само собой, абсолютно популистская и абсурдная. Даже если брать в расчет, что ее могут принять в мягком варианте (с подписанием контракта на обязательную работу 5 лет в России), то уж запретить в этот период выезд за рубеж - никогда и ни за что. Это такой откровенный провал в диктатуру а ля Сеерная Корея, что Путин даже на волне своих текущих "побед" не сможет это обосновать. Слишком откровенный фейл. А если этого не сделать, то что будет мешать молодым спецам подписсывать эти контракты и спокойны потом уезжать за границу, посылая на *** излишне требовательную родину? И что тогда будут делать российские власти, расстреливать семьи уехавших? Вчерашний студент пересекает границу в заранее выбранном направлении, где у него есть предложение о работе, объявляет себя "политическим", а уж там это теперь легко и быстро будут согласовывать, и никаких проблем. В общем, коммунисты как обычно пукнули в лужу. | | |||||
| 18
- 30.04.2014 - 09:49
| Давно пора "забор" опустить. Отработай, затраченное на тебя государством, а потом вали к недопиндосам в обойму. | | |||||
| 19
- 30.04.2014 - 09:55
| 18-Свист >ну да, иначе ведь привлечь не можем - только заставлять. Конкурентоспособные зарплаты, социальный комфорт, необходимые условия для работы - не, это нереально. "Это фантастика, сынок!"(С) | | |||||
| 20
- 30.04.2014 - 10:05
|
19-arcanum > И специально поставленный человек для вытирания задницы? Вполне логично, если чел подает заявление на бюджет, то он обязан отработать то, что ему предоставлено государством. А ули, капитализм! Ведь фактически заключен договор об оказании услуг. Даже в том случае, когда выпускается полный болван, типа "бользенов", лопат и для них еще хватит. | | |||||
| 21
- 30.04.2014 - 10:13
|
20-Свист >Ну, тогда убирайте приставку "бесплатное образование". А то получается, как вопить на всех углах о бесплатном образовании, медицине и вообще грандиозных преимуществах "социально-ориентированной" России перед хищническим и меркантильным западом - так все горазды, а как только вопрос касается нормальной ЗП - сразу "рыночные отношения". "Вы или кресты снимите, или трусы наденьте"(С) | | |||||
| 22
- 30.04.2014 - 10:14
|
Ну и правильно! Нефиг по заграницам ошиваться! | | |||||
| 23
- 30.04.2014 - 10:15
|
Не, ну, нормально. Обучение в ВУЗах им не нравится, но диплом получить они хотят. Если все так плохо, а он такой талантливый, ну и пусть сразу едут "взаграницу" учиться. Что мешает? А я скажу, что мешает - жажда халявы. Диплом, хоть и российский, это на Западе тоьько подтверждение, максимум, год-другой доучиться. А сразу ехать - это ж надо бабки платить. ЗЫ. Есть еще один вариант, когда-то уже обсуждавшийся. К контракту добавляется кредитный договор с банком. Это, кстати, отсечет часть тех, кто пришел просто за какой-нибудь "корочкой". Платить банку за ненужную корочку не все будут готовы. Но учить бесплатно, чтобы они потом валили работать на Запад надо прекращать. | | |||||
| 24
- 30.04.2014 - 10:16
| 21-arcanum > А вот это правильно! Бесплатным может быть только среднее образование. За всë остальное надо платить. | | |||||
| 25
- 30.04.2014 - 10:24
| Цитата:
А все остальные домыслы уже от лукавого, так, шелуха и только. 24-Один дэш ангостуры >кстати, полностью с вами в этом согласен. И количество липовых "специалистов" с купленным дипломом значительно сократится (особенно из банановых республик СК) - и поводов для социального шантажа и пиара на упстом месте у государства будет меньше. В том числе, и про "долг Родине". | | |||||
| 26
- 30.04.2014 - 10:37
| Цитата:
| | |||||
| 27
- 30.04.2014 - 10:50
|
26-Свист >понимаете, нельзя быть как бы "немножко беременной". Бесплатное - оно или бесплатное, или за лавандос. И все, третьего не дано. Вы как сегрегацию проводить собираетесь - с сызмальства грозно детей спрошать "ты за пиндосов?! али русский патриот? а то смотри - невидать тебе, если что, нашего "бесплатного" образования!" Яж говорю, или крестик, или трусы... | | |||||
| 28
- 30.04.2014 - 15:43
| Цитата:
Да, да уважаемый. И с военных училищ выпускники пускай сразу идут в американскую армию служить. Может хватит дурить. Среднее пускай бесплатно. А бюджет, только с отработкой некоторое время в России. И не надо тут про , дайте им зарплату как в америке. Хотят такую зарплату, бабки в зубы и учиться туда или как там, пусть привыкают к их образу жизни, ночами мойщиком посуды, минимум трат и с баблом на коммерческие отделения. Не желаешь тут отработать, найдется другой. И мнение людей спрашивать не стоит. Нужно просто так сделать. Повякают и будут делать как можно, а не как привыкли. Более того. Если такой выпускник окажется профнепригодным, то бабки обратно в бюджет. Потому как, с коммерческого выходец если и не устроится , благодаря тупости своей, то бабки тратил свои. Его проблема. А с бюджета, не свои. Значит, если тут не берут тупаря, бабло на кон. А еще лучше, бабло обратно в при любом раскладе. Только с выплатой в бюджет какое то кол-во лет. Отработал, и вперед с песней в пендостан. | | |||||
| 29
- 30.04.2014 - 16:03
|
28-Андрей_78 >паспорта будете отнимать? Чипы вшивать? Окей, парень или деффчонка отучатся на бюджете, подписав договор, а после этого посутпят на работу в какую-нибудь шарагу - но будут тихо искать работу за рубежом. Как найдут, в "турпоездку", а по факту, на месте - посылают нафиг Рашу и принимают статус политического беженца. А после последних событий и последних законов - на западе это будет сделать крайне легко. Я об этом уже писал. Вы планируете сделать невыездными их пока 5 лет не истечет? На такое даже Путлер не подпишется - хотя он бы этого очень хотел, но низя - слишком явный откат в крепостное право и совок в тех его проявлениях, которые принято критиковать. Хочется, но низя. Поэтому, чтоб там ни придумывали с этими обязательными 5-летками - по факту, механизм работать не будет. Цитата:
| | |||||
| 30
- 30.04.2014 - 16:22
|
28-Андрей_78 > Это даже в советское время было замаскированной ложью,что у нас бесплатное образование. Выпускнику из советского ВУЗа платили всего-то 110-120 рублей . И вообще , инженерный труд специалистов с высшим образованием стоил мало. 140-160 рублей, а 180-200 руб. это уже после 10-15 лет , да еще если повезет. Иными словами всегда специалистам -инженерам платили как минимум в 10 раз ниже ,чем за их труд на Западе. То есть каждый месяц не доплачивало родное государство до 90% зарплаты. Итак всю жизнь. Оно таким образом обворовывала специалистов, многократно перекрыв свои затраты на ихобразование. Какое же оно тогда было бесплатное??? | | |||||
| 31
- 30.04.2014 - 16:44
|
30-U_S_A_Citizen > Агась, недоплачивали - но квартира, пусть и хрущевка, пусть и в очередь, да бесплатно. Путевочка в санаторий почти бесплатно - профсоюз доплатит. Детишек в ясли, в детсад за символическую плату. Институт - стипендия небольшая, а помощь. Общежитие за копейки. Уж если сетовать на низкую зарплату, то уж все нужно вспоминать и соотносить. | | |||||
| 32
- 30.04.2014 - 18:04
| Цитата:
| | |||||
| 33
- 30.04.2014 - 18:08
|
А на кой чёрт Раше нужны учёные? Раньше они хоть на овощебазах картошку с морковкой перебирали,а сегодня толку от них? Путен чётко сказал,что если хотят-пусть валят. Учёные ботаники и прочие очкарики России не нужны. Тупое быдло есть электорат Путена. А оно и так никуда не уедет. Работать? А кто на Западе алкашей держать на работе будет? Так что успокойтесь,тема пустышка. | | |||||
| 34
- 02.05.2014 - 08:52
| Цитата:
Поэтому, хорёк, ты уж пиши то хоть немного правдиво.... | | |||||
| 36
- 02.05.2014 - 16:33
|
0-U_S_A_Citizen >я в 90-е когда поступил университет, прошел по целевому обучению, бюджетных мест практически не было. Поэтому считаю если я заплатил свои деньги, то вправе потом выбирать куда и когда уехать. У моего знакомого сын учится в московском университете на бюджете, заключили договор с одной из структур "Росатома", что после окончания университета отработает около 5 лет на предприятии. В договоре прописано, что если не захочет потом отрабатывать, может компенсировать финансами. | | |||||
| 37
- 02.05.2014 - 16:37
|
(0) Можно легко. Всё равно все будут в ВуЗы идти (даже на относительно кабальных условиях) - лишь бы не в подносчики кирпичей, продавцов жвачки и прочей праституции. Инерция установок действует долго. | | |||||
| 38
- 02.05.2014 - 17:47
| Цитата:
хотя нет, сначала, быль, которую перед этим рассказал один из преподов физ.фака киевского универа в самом начале обучения: Цитата:
в начале 90-х студенты старших курсов пед-институтов переводились на заочное и шли работать в школу на любых условиях, лишь бы работа была, потому как распределение накрылось и после получения диплома можно было оказаться продавцом презервативов и паленой водки на рынке в середине 90-х в школу учителями шли уже работать те, кто даже презервативы на рынке продавать был не способен... а теперь анекдот, еще "советский" Цитата:
| | |||||
| 39
- 02.05.2014 - 18:54
| 38-Чoп > Да ,действительно еще "совецкий".Нынешние могут и не понять.Работа то была при распределении,и хорошая,и оклад 130 без премии. Но вот перспективы на детсадик на другом конце города и жилье неизвестно через какой десяток лет.Дома.Жилье в Краснодаре можно было заработать только на стройке,работягой.Вот там да ,относительно быстро. | | |||||
| 40
- 02.05.2014 - 23:31
| Цитата:
и таки да, в тексте не упоминается ни о каких садиках/квартирах :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
