[quote=семерочка;48218085] Цитата: Сообщение от Borodach Т.е. у турок с печенегами с печенегами сложнее. потомки тех из печенегов, которые выжили, стали украинцами... ;) [/quote]
Ну половцы. Тут главное понимать, что нет такого понятия "вовремя остановиться". Врагов тьма, все прут, поэтому водить надо всех. Даже если могил на всех не хватает, надо сделать... О, идея - замутить тематический парк "некрополь завоевателей", свести туда все косточки со всей необъятной, а тебя кассиром поставить. Там и твоим отельерским навыкам применение найдется (надо же где-то гостям останавливаться).

[quote=семерочка;48218093]нюанс! речь-то идет не за могилы по всему миру, а только за те, которые у нас в стране. а чего они у нас искали, что могилы свои нашли? то-то же. так что картинка твоя вообще мимо...[/quote]
Нефига не мимо)) Ты показываешь людям одно и тоже, а ждешь разный результат только потому, что ожидаешь, что они смотреть будут с разных т.з. А картинка как раз о точках зрения, а еще точнее - об оптических иллюзиях))

[quote=Borodach;48218094]Сообщение от семерочка Цитата: Сообщение от Borodach Т.е. у турок с печенегами с печенегами сложнее. потомки тех из печенегов, которые выжили, стали украинцами... ;) Ну половцы.[/quote]
такая же хрень.
все "исчезнувшие" степные народы туда же "исчезли"...
[quote=Borodach;48218094]О, идея - замутить тематический парк "некрополь завоевателей"[/quote]
ну да, возможно было бы неплохо.
[quote=Borodach;48218094]а тебя кассиром поставить. Там и твоим отельерским навыкам применение найдется[/quote]
;)
в такие моменты ты жалок и смешон.

[quote=Borodach;48218097]Нефига не мимо)) Ты показываешь людям одно и тоже, а ждешь разный результат только потому, что ожидаешь, что они смотреть будут с разных т.з. А картинка как раз о точках зрения, а еще точнее - об оптических иллюзиях))[/quote]
в твоей картинке один момент не учтен - что делают на нашей земле могилы чужих солдат?
не женщин, не детей, не слабых, но мудрых и не очень старцев, а солдат?

[quote=семерочка;48218103]такая же хрень. все "исчезнувшие" степные народы туда же "исчезли"...[/quote]
Хех, так и турки с немцами ныне не те что раньше... Кому ты там собрался могилы показывать? А если те, то и половцев можно наковырять и водить. Обязательно под камерами))
[quote=семерочка;48218103]в такие моменты ты жалок и смешон.[/quote]
[em]Проснись и пой! Проснись и пой!
Попробуй в жизни хоть раз
Не выпускать улыбку из открытых глаз!
Пускай капризен успех,
Он выбирает из тех,
Кто может первым посмеяться над собой!
[/em]
[quote=семерочка;48218106]в твоей картинке один момент не учтен - что делают на нашей земле могилы чужих солдат? не женщин, не детей, не слабых, но мудрых и не очень старцев, а солдат?[/quote]
Спроси у тех, кто эти могилы для них вырыл.
Картинка же, повторюсь во второй раз, не о солдатах и не о могилах, а о тех, кто два абсолютно одинаковых процесса или вещи видит по-разному исключительно из-за оптических иллюзий (в народных поговорках, кажется, причина этой иллюзии объяснялась наличием продолговатого деревянного предмета в парных органах зрения).

[quote=Borodach;48218130] два абсолютно одинаковых процесса[/quote]
а с хрена они одинаковые?

[quote=Borodach;48218130]Картинка же, повторюсь во второй раз, не о солдатах и не о могилах, а о тех, кто два абсолютно одинаковых процесса или вещи видит по-разному исключительно из-за оптических иллюзий (в народных поговорках, кажется, причина этой иллюзии объяснялась наличием продолговатого деревянного предмета в парных органах зрения)[/quote]
то есть, твоя картинка к разговору о чужих могилах на нашей земле относится никак?
и нафига ты ее выложил?
[quote=Borodach;48218130]Спроси у тех, кто эти могилы для них вырыл.[/quote]
ну так?!...
меня воспитывали те, кто укладывал в эти могилы.
я от того отталкиваясь и написал...

[quote=семерочка;48218147]то есть, твоя картинка к разговору о чужих могилах на нашей земле относится никак? и нафига ты ее выложил?[/quote]
То есть моя картинка относится к твоему видению чужих и наших могил)) А точнее иллюзорным ожиданиям от экскурсий на них.
[quote=семерочка;48218147]ну так?!... меня воспитывали те, кто укладывал в эти могилы.[/quote]
Ну так чего ты у меня тогда спрашиваешь? Я ж тебя не воспитывал))

[quote=Borodach;48218154]Ну так чего ты у меня тогда спрашиваешь? Я ж тебя не воспитывал))[/quote]
то есть ты разницы не видишь между нашими могилами и их могилами на нашей земле?
надо полагать смердяковское: [em]"и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с."[/em] ты поддерживаешь?

[quote=семерочка;48218159]то есть ты разницы не видишь между нашими могилами и их могилами на нашей земле?[/quote]
Я-то вижу, но ведь речь не обо мне. Вот кабы ты меня водил на наши могилы, а потом на ихние, то базару нет. Но ты ж не меня собрался по обоим могилам водить, у тебя для каждой свой набор посетителей определен.
[quote=семерочка;48218159]надо полагать смердяковское: "и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с." ты поддерживаешь?[/quote]
Хм... Интересно)) Хотелось бы увидеть алгоритм работы твоей мысли, который привел тебя к такому выводу.

[quote=Borodach;48218173]Я-то вижу, но ведь речь не обо мне. Вот кабы ты меня водил на наши могилы, а потом на ихние, то базару нет. Но ты ж не меня собрался по обоим могилам водить, у тебя для каждой свой набор посетителей определен.[/quote]
эт не у меня, эт у всех так...
как бы обычно люди на чужие могилы и не ходят.
к предкам, к своим воинским, да к отдельным личностям типа царей-королей и к своим кумирам.
что нам с тобой, да еще и с детьми, делать у мадьярских чи турецких гробниц?
туда мадьяры да турки будут ходить.

Ладно, семерочка, так и быть, объясню на примере новеллизации известного мема "ожидание - реальность.
Ожидание:
Потомки хазар на могилах своих неудачливых предков: "оо, фигасе, как их отделали! Не, мы не хотим чтобы с нами повторили 964-965. Не пойдем больше Русь воевать!"
Наши потомки на могилах наших павших солдат: "оо, фигасе какие они герои! Смерть лютую приняли, живота лишиться не побоялись за Русь-матушку! И мы готовы!"
Реальность:
...
А знаешь, почему "..."? А потому, что реальность может быть какой угодно. И как ожидание, и не как ожидание. Точно можно утверждать только лишь то, что она точно не будет в 100% случаев 100% соответствовать твоим ожиданием. Почему? Ну ты сам тут уже подумай))

[quote=Borodach;48218173]Сообщение от семерочка надо полагать смердяковское: "и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с." ты поддерживаешь? Хм... Интересно)) Хотелось бы увидеть алгоритм работы твоей мысли, который привел тебя к такому выводу.[/quote]
перечитай свои посты с картинкой.
это ж один процесс для тебя - наши дети у могил наших павших героев, и какие-то баварские бюргеры у могил своих предков в Россошках..

[quote=Borodach;48218190]А потому, что реальность может быть какой угодно. И как ожидание, и не как ожидание. Точно можно утверждать только лишь то, что она точно не будет в 100% случаев 100% соответствовать твоим ожиданием.[/quote]
да ты что?
вот спасибо, кэп.
прямо глаза открыл...
обычно ж везде и всегда реальность на 100% соответствует ожиданиям, а вот с могилами точно, наверняка все пойдет не так, не 100% соответствие.

[quote=семерочка;48218181]эт не у меня, эт у всех так... как бы обычно люди на чужие могилы и не ходят. к предкам, к своим воинским, да к отдельным личностям типа царей-королей и к своим кумирам. что нам с тобой, да еще и с детьми, делать у мадьярских чи турецких гробниц? туда мадьяры да турки будут ходить.[/quote]
Во-от, и я о том же)) Ты приводишь людей к могилам их предков, но почему-то ожидаешь, что у них будет твой взгляд на их вещи. Ну что они тоже посмотрят на могилы своих предков и такие: "это наши жесткие захватчики, посланные нашим коварным тираном в силу примитивных суеверий прибыли из нашей варварской пустыни в их священные земли, где все и полегли от рук их благородных героев под мудрым руководством их славного вождя!"
))

[quote=семерочка;48218192]это ж один процесс для тебя - наши дети у могил наших павших героев, и какие-то баварские бюргеры у могил своих предков в Россошках..[/quote]
Не для меня (чуть не добавил "глупый ты Василий")).
А для них)) Ты все упорно не хочешь влезть в шкуру тех, кого собрался водить по кладбищу, и посмотреть на их могилы их глазами))

[quote=семерочка;48218194]обычно ж везде и всегда реальность на 100% соответствует ожиданиям, а вот с могилами точно, наверняка все пойдет не так, не 100% соответствие.[/quote]
Ну т.е. ты готов прям там, прям во время экскурсии, получить порцию разочарования?)) А то и прямо противоположный ожидаемому воспитательный эффект? Первое еще ладно - ну расстроишься и расстроишься, как-нибудь переживем. А вот второе это уже такое... может иметь далеко идущие последствия, которые придется расхлебывать не только тебе.

[quote=Borodach;48218200]Во-от, и я о том же)) Ты приводишь людей к могилам их предков, но почему-то ожидаешь, что у них будет твой взгляд на их вещи. Ну что они тоже посмотрят на могилы своих предков и такие: "это наши жесткие захватчики, посланные нашим коварным тираном в силу примитивных суеверий прибыли из нашей варварской пустыни в их священные земли, где все и полегли от рук их благородных героев под мудрым руководством их славного вождя!"[/quote]
;)
не обязательно.
меня вполне устроит: [em]"эти русские варвары, северные скифы погубили наших славных воинов, и не наших тоже, и не славных тоже. [b]не пойдем больше на Русь воевать![/b]"
[/em]
главная мысль выделена жирным.
а уж в какие оболочки они ее нарядят - вообще не важно...
ЗЫ - а для желающих реванша аккурат сгодится твоя идея с некрополем всех реваншистов. ;)

[quote=Borodach;48218208]Ты все упорно не хочешь влезть в шкуру тех, кого собрался водить по кладбищу, и посмотреть на их могилы их глазами))[/quote]
а ты уже влез в их шкуры и смотришь их глазами?

[quote=семерочка;48218214]"эти русские варвары, северные скифы погубили наших славных воинов, и не наших тоже, и не славных тоже. не пойдем больше на Русь воевать!"[/quote]
Или "...эти глупые предки все делали не так. Мы знаем как надо, заодно и отомстим за них!".
Или (уже наши) "эти славные герои пали, о боге, я не хочу терять своих подписчиков в инстаграме! Лучше сдамся - авось мне разрешат оставить свой айфон"
Или ....
Ну ты понел))

[quote=семерочка;48218217] Цитата: Сообщение от Borodach Ты все упорно не хочешь влезть в шкуру тех, кого собрался водить по кладбищу, и посмотреть на их могилы их глазами)) а ты уже влез в их шкуры и смотришь их глазами? [/quote]
По крайней мере пытаюсь.

Интересно, человек, который увел разговор в сторону от темы, ошибся потому, что плохо учился в школе или он "ошибся" заодно с орскими активистами? Ошибисты вообще такие смелые в сети ровно до Покрова.