Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Возложение цветов - это оскорбление ветеранов? (http://forums.kuban.ru/f1044/vozlozhenie_cvetov_-_eto_oskorblenie_veteranov-9144336.html)

vovastik 04.03.2021 01:23

ознакомился ужо с количеством. СССр задумал Варшавский договор

Hohlomoskal 04.03.2021 01:28

В данный момент плебсу рф внушают, что Венгрия «занимает независимую позицию в ЕС». Орбан регулярно взбрыкивает. Это. На руку тем кто правит территорией рф.
Решили таким образом лизнуть Орбану, наплевав на память о Войне?

Big_Pilajol 04.03.2021 01:29

[quote=_Кошница_;48216884] число военнопленных до 526 604 человек,[/quote][quote=_Кошница_;48216884] В плену умерло 54 763 человека, остальные были репатриированы в Венгрию[/quote]-10% с малым.

Dyatloved 04.03.2021 01:33

[quote=Хохломоскаль;48216896]В данный момент плебсу рф внушают,[/quote]
Сам чей плебс будешь?

Winny 04.03.2021 02:08

46-Дятловед > " а мне - ну прям разорваться".
Беглый хохол пытается учить русских патриотизму.
Сюр.

Beholder_Next 04.03.2021 02:17

[quote=Winny;48216923]Беглый хохол учит русских патриотизму.[/quote]
Дело в том что на этом форуме обитают "патриоты" очень интересного вида. Среди местных патриотов есть главный постулат "власть всегда права и всегда все сделала правильно".
Вот выступил какой-то школьник в Германии в Парламенте с речью "не все немецкие солдаты хотели воевать" - тут подняли вой что это оправдание нацизма, призывали расследовать и посадить Колю, учителя Коли, немецких депутатов и заодно всех кто про Колю что-то не ругательное говорил.

А как активисты «Молодой гвардии Единой России» возложили цветы к могиле гитлеровских солдатам и главное выложили в соцсетях отчет "[b]проведена акция "Защити память героев[/b]" (чем продемонстрировали что они либо считают фашистов героями, либо ОЧЕНЬ сильно прогуливали историю и не различают фашистов и наших) - так это ну ошиблись, ну с кем не бывает.

Может стоило бы как с Колей? Провести расследование, возбудить дело об оправдании нацизма, выяснить как они додумались до такой умной идеи, кто из учителей их курировал, почему никто не рассказал кем работали мадьяры во время войны? Или если это из "Единой России" то все прощается?

Winny 04.03.2021 02:22

48-Бехолдер 2020 > вот ни разу не против. Легко может выясниться, что в очередной раз "учёный изнасиловал журналиста", и что "память героям" относится только к нашим.
А заголовок ... Чего не сделаешь ради продажи, не се па ?

Beholder_Next 04.03.2021 02:28

[quote=Winny;48216937]"память героям" относится только к нашим.[/quote]
Ну я же даже картинку выложил:)
Прямо вот со странички "Молодой Гвардии Единой России", там же русским по белом написано (причем они сами писали, это не какая-то там "интерпретация журналистов"). Цитируем:"В рамках акции Защити Память Героев - почла память военнопленных захороненых и место жизни Героя СССР".

Как из этого можно сделать вывод что "память героям" относится только к нашим я не знаю. Ну разве что "тут играем тут не играем, а тут рыбу заворачивали":)

Winny 04.03.2021 02:34

50-Бехолдер 2020 > да я разве смотрел :)
ну и потом, [em]оригинал с урал56[/em], чи как - не внушаить :)

Falcon 04.03.2021 06:06

[quote=Бехолдер 2020;48216940]почла память военнопленных захороненых и место жизни Героя СССР[/quote]
а где тут сказано что они назвали военнопленных героями?

Borodach 04.03.2021 06:33

[quote=Sk;48216760] Цитата: Сообщение от Бехолдер 2020 Цитирую: "...возложили цветы на могилу гитлеровских солдат Дурачочек, ты сначала усвой разницу между гитлеровцами и венгерскими солдатами. Статью такой же умственно отсталый урод писал, как и ты. И публикации удалили, видимо, потому что полным полно козликов, не понимающих разницы. [/quote]
Хм... И кто же такие гитлеровцы по-твоему? Дай свое определение и определение венгерским военнопленным. А то тут чисто недопонимание с твоей стороны, похоже... Но мы добрые, все растолкуем...

KinDzaDza 04.03.2021 08:25

[quote=Бехолдер 2020;48216930]Среди местных патриотов есть главный постулат "власть всегда права и всегда все сделала правильно".[/quote]
......

[quote=винт;48198042]Ты же отдаешь себе отчет, что это всего лишь твоя оценка?.. Может, и в пропасть, а может в гору... [/quote]

KinDzaDza 04.03.2021 08:27

[quote=Winny;48216937]А заголовок ... Чего не сделаешь ради продажи, не се па ?[/quote]
вот именно по этой схеме и был написан заголовок зоолюбушкой
[quote=Бехолдер 2020;48216499]Возложение цветов - это оскорбление ветеранов?[/quote]

Borodach 04.03.2021 08:33

Пряник, но ведь действительно был факт возложения цветов на могилу врага в рамках акции "Защити память героев".

NoThanks 04.03.2021 09:17

Во первых, венгры были по обе стороны баррикад.. Коммунисты венгерские были, например, и евреи...в Италии, кстати, весьма ожесточенные были, где итальянцы воевали против итальянцев.. Мало кто об этом помнит и называет всех итальянцев фашистам.. Просто к примеру.. А французы, например, больше воевали на стороне Германии, чем на стороне союзников.. Но они среди победителей.. Поэтому оперировать в таких вопросах только тем, кто чьим союзником был - признак маолограмотности... Во вторых, при чем тут оскорбление? Даже если эти конкретные венгры воевали на стороне вермахта, то ухаживать за могилками все равно нужно.. В третьих, если мальцы ошиблись - чтож, так бывает.. Лучше ошибиться пытаясь сделать что-то хорошее, чем не ошибиться не пытаясь..

Borodach 04.03.2021 09:23

[quote=NoThanks;48217177]Во первых, венгры были по обе стороны баррикад..
В третьих, если мальцы ошиблись - чтож, так бывает.. [/quote]
Явно не в кассу, т.к. "мальцы" четко понимали, что возлагают цветы на братскую могилу военнопленных венгров. А не каких-то других венгров... Т.е. тут либо тупо пошли и положили цветы на какие-то могилы, связанные с войной, либо "мальцы" не в курсе, кто такие военнопленные, либо считали, что это "наших" венгров, плененных немцами, после возвращения на советскую Родину побросали в братскую могилу... Т.е. "мальцы" либо отрабатывающие дежурный номер статисты, либо умственноотсталые... Я склоняюсь к первому.

[quote=NoThanks;48217177]Во вторых, при чем тут оскорбление? Даже если эти конкретные венгры воевали на стороне вермахта, то ухаживать за могилками все равно нужно..[/quote]
Согласен. Хотя тоже не бесспорно...

NoThanks 04.03.2021 09:27

58-Borodach >мальцы ничего чётко не понимали.. Они не разобрались в вопросе.. Теперь будут знать и понимать больше.. Наверняка, много найдётся людей, которые укадут им на их ошибку.. Проблемы нет..

Borodach 04.03.2021 09:31

[quote=NoThanks;48217214]мальцы ничего чётко не понимали.. Они не разобрались в вопросе.. [/quote]
Я ж и говорю - статисты.
[quote=NoThanks;48217214]Проблемы нет..[/quote]
Ну если для тебя в показухе проблемы нет, то окей.

NoThanks 04.03.2021 09:36

60-Borodach >конечно нет.. Молодые ребята хотели поступить правильно, сделать правильный поступок.. По недомыслию получилось немного нелепо.. Ну ничего, сделают выводы, в следующий раз сделают лучше и правильнее.. Если бы все молодые люди пытались делать что-то хорошее и даже если бы у них не всегда получалось - это все равно было бы хорошо.. А так вокруг полно мальцов, которые даже не думают ничего хорошего делать, ясное дело, они и не ошибаются на этом пути..

Borodach 04.03.2021 09:38

Собственно, что скорее всего произошло: оргкомитет или как там они называются, "Молодой гвардии ЕР" г.Орск решили провести какую-нить патриотическую акцию в стиле советской пионерии. Надо ж гранты отрабатывать... Решили возложить цветы на могилу местного героя войны, а заодно еще на какие-нибудь военные могилы. Почему-то выбрали именно могилу венгерским военнопленным. Может, других в округе нет, может, она ближе к первой могиле, а может, у начальства МГ ЕР дедушка из эти венгров... Фиг его знает. Ну мальцы пошли и возложили, куда им дяди указали. А читать надписи на памятниках, к которым цветы возлагают, не мальцов дело. Так и живут.

Borodach 04.03.2021 09:42

[quote=NoThanks;48217239]Молодые ребята хотели поступить правильно, сделать правильный поступок.. [/quote]
Т.е. теперь ты пытаешься сказать, что [quote=Borodach;48217197] "мальцы" не в курсе, кто такие военнопленные, либо считали, что это "наших" венгров, плененных немцами, после возвращения на советскую Родину побросали в братскую могилу[/quote]
... или читать не умеют.

NoThanks 04.03.2021 09:57

63-Borodach > так мы же с этим уже определились..

семерочка 04.03.2021 10:14

[quote=Falcon;48216538]Давайте вместе чтить историю и помнить, что «война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат».[/quote]
последний наш солдат...
но никак не цветы возлагать к надгробиям гитлеровских солдат.

Borodach 04.03.2021 10:45

[quote=NoThanks;48217290] 63-Borodach > так мы же с этим уже определились.. [/quote]
С чем именно? Ты пытаешься сказать "ну ошиблись, ну с кем не бывает". Вроде да. Но если понять причину этой ошибки, то становится далеко не весело. А причина одна - казенщина и показушничество. Следствием чего и являются цветы на могилах гитлеровцев, плакаты с немецкими солдатами "Моя победа", или подбитыми Т-34... И с нарастанием показушничества таких косяков будет все больше и больше, пока на них просто перестанут обращать внимание - главное чтобы пафосный лозунг на фоне чего-то с пушкой из той эпохи...

wer 04.03.2021 10:53

[quote=семерочка;48217345]но никак не цветы возлагать к надгробиям гитлеровских солдат.[/quote] цветы возлагать конечно не надо, пусть по желанию представители германии или венгрии приезжают и чтят своих погибших. но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать. другое дело, что наши собственные военные кладбища зачастую не ухожены и поросли травой

семерочка 04.03.2021 12:21

[quote=шиповник;48217439]но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать.[/quote]
и немцев туда водить регулярно.
типа "земли у нас много, всем вам на могилки хватит, ежели что"

NoThanks 04.03.2021 13:39

66-Borodach >причина любых подобных ошибок всегда одна: недостаток внимания.. Люди что-то как-то хотят сделать, но делают это поверхностно, не внимательно, не вдаваясь и погружаясь.. Те же дизайнеры в типографиях вообще никогда ничего не смотрят и не читают.. Делают все строго на автомате.. Поэтому ошибки будут всегда.. Это совершенно нормально и обычно.. Значение имеет мотив.. Если ты хотел сделать что-то плохое - это одно дело.. А если ты хотел сделать что-то хорошее, но по не вниманимателтности накосорезил - ну чтож.. Понять и простить.. Ну и указать на ошибку, чтобы не повторилось..

Borodach 04.03.2021 13:40

[quote=семерочка;48217640] Цитата: Сообщение от шиповник но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать. и немцев туда водить регулярно. типа "земли у нас много, всем вам на могилки хватит, ежели что" [/quote]
Лучше своих граждан. Ну чтобы потом меньше путали. А то перед теми же немцами стыдно, понимаешь....

Borodach 04.03.2021 13:46

[quote=NoThanks;48217794]А если ты хотел сделать что-то хорошее, но по не вниманимателтности накосорезил[/quote]
...то это значит только одно - не очень-то и хотелось. Т.е. желание было... наверное. Но не очень большое.
Вообще не стоит лохматить лишний раз бабушку, натягивать сову и придумывать лишние сущности - причина таких ошибок всегда одна, стара как мир и очень хорошо всем знакома: формализм и канцелярщина. Т.е. когда действие идет не от сердца, а от указивки или формуляра, то ошибки неизбежны, т.к. делается лишь бы сделать, а хороших исполнителей всегда дефицит.
Тут ведь ребята не сами пошли, а под эгидой МГ ЕР. Т.е. их собрали (скорее всего дети тех, кто делает партийную или чиновничью карьеру. Других мотивов быть в этом "клубе" я представить не могу), сказали: "сегодня в рамках акции идем по этим адресам и кладем цветы. Вот цветы". Возможно, что и инициатива исходила не от местной ячейки, а откуда-то сверху. Ну и результат вполне закономерен - пошли, положили, фото-видео фиксация, ушли. Отбыли номер.

NoThanks 04.03.2021 14:26

71-Borodach >ты, когда оторвешь пальцы от клавиатуры и попу от дивана, когда в плохую погоду соберешь кентов и вы пойдёте реально на могилках прибраться, и приберетесь, вот тогда ты расскажешь как надо было, а как не надо было.. А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.. Как смогли, но сделали. Потратили свое время, подняли свои жопы и сделали это.. А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно..

wer 04.03.2021 14:31

Чтоб тут началось, если бы мальцы были навальнята)

Borodach 04.03.2021 14:44

[quote=NoThanks;48217897] 71-Borodach >ты, когда оторвешь пальцы от клавиатуры и попу от дивана, когда в плохую погоду соберешь кентов и вы пойдёте реально на могилках прибраться, и приберетесь, вот тогда ты расскажешь как надо было, а как не надо было.. А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.. Как смогли, но сделали. Потратили свое время, подняли свои жопы и сделали это.. А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно.. [/quote]
Ну началось... "а что ты сделал для хип-хопа в свои годы"...
Отрывал, ходил. Да и сейчас, прикинь, бывает. [quote=NoThanks;48217897]А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.[/quote]
Есть такое понятие "медвежья услуга". Т.е. такой вид "сделали", что лучше бы не делали...
[quote=NoThanks;48217897]А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно..[/quote]
Угу. Потому что хреново сделали и не правильно.
Но речь не о детях - какой с них спрос. Речь об организаторах этой акции. А также о заказчиках плакатов, которые без входного контроля берут то, что им в типографии свояли, и фигачат на биллборды. А знаешь почему? А вот почему
[youtube]d2VMaVdprQ4[/youtube]

NoThanks 04.03.2021 14:49

73-шиповник >я бы офигел.. Чтобы навальнята что-то реально делали. Это был бы шок.

Winny 04.03.2021 15:11

75-NoThanks > отчего же. Надысь обсуждали - двое навальняшек и дедушка ...
А вообще, помимо головотяпства и косорезчества, - практически отсутствие интереса к этой теме. Давно, к сегодня слало касается и пр.

семерочка 04.03.2021 15:24

[quote=Borodach;48217799]Лучше своих граждан. Ну чтобы потом меньше путали. А то перед теми же немцами стыдно, понимаешь....[/quote]
какой стыдительный ЧП попался - перед немцами ему стыдно, за фалкона тоже стыдно...
своих граждан, особенно несовершеннолетних, надо к своим павшим на могилы, памятники и мемориалы водить.
а европейцев - на европейские могилы, благо наши предки в этом плане постарались - почти каждому найдется что показать от турков до шведов, от джапов до наглов...

Borodach 04.03.2021 15:47

[quote=семерочка;48218017]своих граждан, особенно несовершеннолетних, надо к своим павшим на могилы, памятники и мемориалы водить. а европейцев - на европейские могилы, благо наши предки в этом плане постарались - почти каждому найдется что показать от турков до шведов, от джапов до наглов...[/quote]
Ты предлагаешь два идентичных процесса, но предполагаешь разный результат. Т.е. у турок с печенегами при виде могил их предков ты ожидаешь появление страха (и чтобы потом не совались), а у наших при виде могил их предков -... что? Гордость, радость, умиление? Врядли тоже страх.

семерочка 04.03.2021 15:55

[quote=Borodach;48218070]Ты предлагаешь два идентичных процесса, но предполагаешь разный результат. Т.е. у турок с печенегами при виде могил их предков ты ожидаешь появление страха (и чтобы потом не совались), а у наших при виде могил их предков -... что? Гордость, радость, умиление? Врядли тоже страх.[/quote]
[em]у тебя, Петька, палец в жопе, и у меня палец в жопе, но есть один нюанс![/em]
а у [b]наших[/b] при виде могил [b]наших[/b] предков - это важно.
конечно разные результаты.
наши дети у могил наших героев будут испытывать, помимо любви к своим предкам, гордость за них.
а импортные потомки импортных захватчиков, помимо любви к своим предкам, будут испытывать стыд за их действия и страх за свои шкуры.

семерочка 04.03.2021 15:56

[quote=Borodach;48218070]Т.е. у турок с печенегами [/quote]
с печенегами сложнее.
потомки тех из печенегов, которые выжили, стали украинцами... ;)

Borodach 04.03.2021 15:56

[quote=семерочка;48218083]наши дети у могил наших героев будут испытывать, помимо любви к своим предкам, гордость за них. а импортные потомки импортных захватчиков, помимо любви к своим предкам, будут испытывать стыд за их действия и страх за свои шкуры.[/quote]
Ну это классика выведенная тобой на новый уровень))
[img]https://pbs.twimg.com/media/D0pr1H_WkAAe9w-.jpg[/img]

семерочка 04.03.2021 15:59

[quote=Borodach;48218086]Ну это классика выведенная тобой на новый уровень))[/quote]
нюанс!
речь-то идет не за могилы по всему миру, а только за те, которые у нас в стране.
а чего они у нас искали, что могилы свои нашли?
то-то же.
так что картинка твоя вообще мимо...


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.