К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Возложение цветов - это оскорбление ветеранов?

Гость
0 - 03.03.2021 - 20:06
Тут сложная история случилась, интересно как ее оценивать надо?

Орские активисты «Молодой гвардии Единой России» возложили цветы на могилу гитлеровских солдат. Так была проведена акция «Защити память героев». Они возложили цветы на братскую могилу венгерских военнопленных в поселке Мостострой, а потом – к мемориальной доске на доме, где жил Герой Советского Союза Анатолий Пузиков. Затем юные политики отчитались о проделанной работе в соцсетях.

Ну бывает - плохо учились в школе и думали что Венгрия это союзник СССР, а когда возложили цветы и отчитались оказалось что венгерские солдаты воевали за Гитлера. Интересно как это оценивать? Оскорбляет ли это память ветеранов? Или нет? А еще говорят что в Германии немцы ухаживают за могилами советских солдат (ну то есть заботятся о памяти убитых врагов, наверно следить за могилами немцев или венгров тоже не есть плохо). Так как оценивать будем?

Оригинал новости:
https://www.ural56.ru/news/660384/




Гость
41 - 04.03.2021 - 01:23
ознакомился ужо с количеством. СССр задумал Варшавский договор
Гость
42 - 04.03.2021 - 01:28
В данный момент плебсу рф внушают, что Венгрия «занимает независимую позицию в ЕС». Орбан регулярно взбрыкивает. Это. На руку тем кто правит территорией рф.
Решили таким образом лизнуть Орбану, наплевав на память о Войне?
43 - 04.03.2021 - 01:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
число военнопленных до 526 604 человек,
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
В плену умерло 54 763 человека, остальные были репатриированы в Венгрию
-10% с малым.
44 - 04.03.2021 - 01:33
Цитата:
Сообщение от Хохломоскаль Посмотреть сообщение
В данный момент плебсу рф внушают,
Сам чей плебс будешь?
45 - 04.03.2021 - 02:08
46-Дятловед > " а мне - ну прям разорваться".
Беглый хохол пытается учить русских патриотизму.
Сюр.
Гость
46 - 04.03.2021 - 02:17
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Беглый хохол учит русских патриотизму.
Дело в том что на этом форуме обитают "патриоты" очень интересного вида. Среди местных патриотов есть главный постулат "власть всегда права и всегда все сделала правильно".
Вот выступил какой-то школьник в Германии в Парламенте с речью "не все немецкие солдаты хотели воевать" - тут подняли вой что это оправдание нацизма, призывали расследовать и посадить Колю, учителя Коли, немецких депутатов и заодно всех кто про Колю что-то не ругательное говорил.

А как активисты «Молодой гвардии Единой России» возложили цветы к могиле гитлеровских солдатам и главное выложили в соцсетях отчет "проведена акция "Защити память героев" (чем продемонстрировали что они либо считают фашистов героями, либо ОЧЕНЬ сильно прогуливали историю и не различают фашистов и наших) - так это ну ошиблись, ну с кем не бывает.

Может стоило бы как с Колей? Провести расследование, возбудить дело об оправдании нацизма, выяснить как они додумались до такой умной идеи, кто из учителей их курировал, почему никто не рассказал кем работали мадьяры во время войны? Или если это из "Единой России" то все прощается?
47 - 04.03.2021 - 02:22
48-Бехолдер 2020 > вот ни разу не против. Легко может выясниться, что в очередной раз "учёный изнасиловал журналиста", и что "память героям" относится только к нашим.
А заголовок ... Чего не сделаешь ради продажи, не се па ?
Гость
48 - 04.03.2021 - 02:28
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
"память героям" относится только к нашим.
Ну я же даже картинку выложил:)
Прямо вот со странички "Молодой Гвардии Единой России", там же русским по белом написано (причем они сами писали, это не какая-то там "интерпретация журналистов"). Цитируем:"В рамках акции Защити Память Героев - почла память военнопленных захороненых и место жизни Героя СССР".

Как из этого можно сделать вывод что "память героям" относится только к нашим я не знаю. Ну разве что "тут играем тут не играем, а тут рыбу заворачивали":)
49 - 04.03.2021 - 02:34
50-Бехолдер 2020 > да я разве смотрел :)
ну и потом, оригинал с урал56, чи как - не внушаить :)
50 - 04.03.2021 - 06:06
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
почла память военнопленных захороненых и место жизни Героя СССР
а где тут сказано что они назвали военнопленных героями?
Гость
51 - 04.03.2021 - 06:33
Цитата:
Сообщение от Sk Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Бехолдер 2020 Цитирую: "...возложили цветы на могилу гитлеровских солдат Дурачочек, ты сначала усвой разницу между гитлеровцами и венгерскими солдатами. Статью такой же умственно отсталый урод писал, как и ты. И публикации удалили, видимо, потому что полным полно козликов, не понимающих разницы.
Хм... И кто же такие гитлеровцы по-твоему? Дай свое определение и определение венгерским военнопленным. А то тут чисто недопонимание с твоей стороны, похоже... Но мы добрые, все растолкуем...
Гость
52 - 04.03.2021 - 08:25
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
Среди местных патриотов есть главный постулат "власть всегда права и всегда все сделала правильно".
......

Цитата:
Сообщение от винт Посмотреть сообщение
Ты же отдаешь себе отчет, что это всего лишь твоя оценка?.. Может, и в пропасть, а может в гору...
Гость
53 - 04.03.2021 - 08:27
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А заголовок ... Чего не сделаешь ради продажи, не се па ?
вот именно по этой схеме и был написан заголовок зоолюбушкой
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
Возложение цветов - это оскорбление ветеранов?
Гость
54 - 04.03.2021 - 08:33
Пряник, но ведь действительно был факт возложения цветов на могилу врага в рамках акции "Защити память героев".
Модератор
55 - 04.03.2021 - 09:17
Во первых, венгры были по обе стороны баррикад.. Коммунисты венгерские были, например, и евреи...в Италии, кстати, весьма ожесточенные были, где итальянцы воевали против итальянцев.. Мало кто об этом помнит и называет всех итальянцев фашистам.. Просто к примеру.. А французы, например, больше воевали на стороне Германии, чем на стороне союзников.. Но они среди победителей.. Поэтому оперировать в таких вопросах только тем, кто чьим союзником был - признак маолограмотности... Во вторых, при чем тут оскорбление? Даже если эти конкретные венгры воевали на стороне вермахта, то ухаживать за могилками все равно нужно.. В третьих, если мальцы ошиблись - чтож, так бывает.. Лучше ошибиться пытаясь сделать что-то хорошее, чем не ошибиться не пытаясь..
Гость
56 - 04.03.2021 - 09:23
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Во первых, венгры были по обе стороны баррикад..
В третьих, если мальцы ошиблись - чтож, так бывает..
Явно не в кассу, т.к. "мальцы" четко понимали, что возлагают цветы на братскую могилу военнопленных венгров. А не каких-то других венгров... Т.е. тут либо тупо пошли и положили цветы на какие-то могилы, связанные с войной, либо "мальцы" не в курсе, кто такие военнопленные, либо считали, что это "наших" венгров, плененных немцами, после возвращения на советскую Родину побросали в братскую могилу... Т.е. "мальцы" либо отрабатывающие дежурный номер статисты, либо умственноотсталые... Я склоняюсь к первому.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Во вторых, при чем тут оскорбление? Даже если эти конкретные венгры воевали на стороне вермахта, то ухаживать за могилками все равно нужно..
Согласен. Хотя тоже не бесспорно...
Модератор
57 - 04.03.2021 - 09:27
58-Borodach >мальцы ничего чётко не понимали.. Они не разобрались в вопросе.. Теперь будут знать и понимать больше.. Наверняка, много найдётся людей, которые укадут им на их ошибку.. Проблемы нет..
Гость
58 - 04.03.2021 - 09:31
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
мальцы ничего чётко не понимали.. Они не разобрались в вопросе..
Я ж и говорю - статисты.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Проблемы нет..
Ну если для тебя в показухе проблемы нет, то окей.
Модератор
59 - 04.03.2021 - 09:36
60-Borodach >конечно нет.. Молодые ребята хотели поступить правильно, сделать правильный поступок.. По недомыслию получилось немного нелепо.. Ну ничего, сделают выводы, в следующий раз сделают лучше и правильнее.. Если бы все молодые люди пытались делать что-то хорошее и даже если бы у них не всегда получалось - это все равно было бы хорошо.. А так вокруг полно мальцов, которые даже не думают ничего хорошего делать, ясное дело, они и не ошибаются на этом пути..
Гость
60 - 04.03.2021 - 09:38
Собственно, что скорее всего произошло: оргкомитет или как там они называются, "Молодой гвардии ЕР" г.Орск решили провести какую-нить патриотическую акцию в стиле советской пионерии. Надо ж гранты отрабатывать... Решили возложить цветы на могилу местного героя войны, а заодно еще на какие-нибудь военные могилы. Почему-то выбрали именно могилу венгерским военнопленным. Может, других в округе нет, может, она ближе к первой могиле, а может, у начальства МГ ЕР дедушка из эти венгров... Фиг его знает. Ну мальцы пошли и возложили, куда им дяди указали. А читать надписи на памятниках, к которым цветы возлагают, не мальцов дело. Так и живут.
Гость
61 - 04.03.2021 - 09:42
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Молодые ребята хотели поступить правильно, сделать правильный поступок..
Т.е. теперь ты пытаешься сказать, что
Цитата:
Сообщение от Borodach Посмотреть сообщение
"мальцы" не в курсе, кто такие военнопленные, либо считали, что это "наших" венгров, плененных немцами, после возвращения на советскую Родину побросали в братскую могилу
... или читать не умеют.
Модератор
62 - 04.03.2021 - 09:57
63-Borodach > так мы же с этим уже определились..
Гость
63 - 04.03.2021 - 10:14
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Давайте вместе чтить историю и помнить, что «война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат».
последний наш солдат...
но никак не цветы возлагать к надгробиям гитлеровских солдат.
Гость
64 - 04.03.2021 - 10:45
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
63-Borodach > так мы же с этим уже определились..
С чем именно? Ты пытаешься сказать "ну ошиблись, ну с кем не бывает". Вроде да. Но если понять причину этой ошибки, то становится далеко не весело. А причина одна - казенщина и показушничество. Следствием чего и являются цветы на могилах гитлеровцев, плакаты с немецкими солдатами "Моя победа", или подбитыми Т-34... И с нарастанием показушничества таких косяков будет все больше и больше, пока на них просто перестанут обращать внимание - главное чтобы пафосный лозунг на фоне чего-то с пушкой из той эпохи...
Гость
65 - 04.03.2021 - 10:53
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
но никак не цветы возлагать к надгробиям гитлеровских солдат.
цветы возлагать конечно не надо, пусть по желанию представители германии или венгрии приезжают и чтят своих погибших. но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать. другое дело, что наши собственные военные кладбища зачастую не ухожены и поросли травой
Гость
66 - 04.03.2021 - 12:21
Цитата:
Сообщение от шиповник Посмотреть сообщение
но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать.
и немцев туда водить регулярно.
типа "земли у нас много, всем вам на могилки хватит, ежели что"
Модератор
67 - 04.03.2021 - 13:39
66-Borodach >причина любых подобных ошибок всегда одна: недостаток внимания.. Люди что-то как-то хотят сделать, но делают это поверхностно, не внимательно, не вдаваясь и погружаясь.. Те же дизайнеры в типографиях вообще никогда ничего не смотрят и не читают.. Делают все строго на автомате.. Поэтому ошибки будут всегда.. Это совершенно нормально и обычно.. Значение имеет мотив.. Если ты хотел сделать что-то плохое - это одно дело.. А если ты хотел сделать что-то хорошее, но по не вниманимателтности накосорезил - ну чтож.. Понять и простить.. Ну и указать на ошибку, чтобы не повторилось..
Гость
68 - 04.03.2021 - 13:40
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от шиповник но воинские захоронения, немецкие в том числе, нужно сохранять и поддерживать. и немцев туда водить регулярно. типа "земли у нас много, всем вам на могилки хватит, ежели что"
Лучше своих граждан. Ну чтобы потом меньше путали. А то перед теми же немцами стыдно, понимаешь....
Гость
69 - 04.03.2021 - 13:46
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
А если ты хотел сделать что-то хорошее, но по не вниманимателтности накосорезил
...то это значит только одно - не очень-то и хотелось. Т.е. желание было... наверное. Но не очень большое.
Вообще не стоит лохматить лишний раз бабушку, натягивать сову и придумывать лишние сущности - причина таких ошибок всегда одна, стара как мир и очень хорошо всем знакома: формализм и канцелярщина. Т.е. когда действие идет не от сердца, а от указивки или формуляра, то ошибки неизбежны, т.к. делается лишь бы сделать, а хороших исполнителей всегда дефицит.
Тут ведь ребята не сами пошли, а под эгидой МГ ЕР. Т.е. их собрали (скорее всего дети тех, кто делает партийную или чиновничью карьеру. Других мотивов быть в этом "клубе" я представить не могу), сказали: "сегодня в рамках акции идем по этим адресам и кладем цветы. Вот цветы". Возможно, что и инициатива исходила не от местной ячейки, а откуда-то сверху. Ну и результат вполне закономерен - пошли, положили, фото-видео фиксация, ушли. Отбыли номер.
Модератор
70 - 04.03.2021 - 14:26
71-Borodach >ты, когда оторвешь пальцы от клавиатуры и попу от дивана, когда в плохую погоду соберешь кентов и вы пойдёте реально на могилках прибраться, и приберетесь, вот тогда ты расскажешь как надо было, а как не надо было.. А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.. Как смогли, но сделали. Потратили свое время, подняли свои жопы и сделали это.. А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно..
Гость
71 - 04.03.2021 - 14:31
Чтоб тут началось, если бы мальцы были навальнята)
Гость
72 - 04.03.2021 - 14:44
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
71-Borodach >ты, когда оторвешь пальцы от клавиатуры и попу от дивана, когда в плохую погоду соберешь кентов и вы пойдёте реально на могилках прибраться, и приберетесь, вот тогда ты расскажешь как надо было, а как не надо было.. А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.. Как смогли, но сделали. Потратили свое время, подняли свои жопы и сделали это.. А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно..
Ну началось... "а что ты сделал для хип-хопа в свои годы"...
Отрывал, ходил. Да и сейчас, прикинь, бывает.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
А до тех пор ты не сделал ничего, а они сделали.
Есть такое понятие "медвежья услуга". Т.е. такой вид "сделали", что лучше бы не делали...
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
А ты с дивана рассказываешь: хреново сделали, не правильно..
Угу. Потому что хреново сделали и не правильно.
Но речь не о детях - какой с них спрос. Речь об организаторах этой акции. А также о заказчиках плакатов, которые без входного контроля берут то, что им в типографии свояли, и фигачат на биллборды. А знаешь почему? А вот почему
Модератор
73 - 04.03.2021 - 14:49
73-шиповник >я бы офигел.. Чтобы навальнята что-то реально делали. Это был бы шок.
74 - 04.03.2021 - 15:11
75-NoThanks > отчего же. Надысь обсуждали - двое навальняшек и дедушка ...
А вообще, помимо головотяпства и косорезчества, - практически отсутствие интереса к этой теме. Давно, к сегодня слало касается и пр.
Гость
75 - 04.03.2021 - 15:24
Цитата:
Сообщение от Borodach Посмотреть сообщение
Лучше своих граждан. Ну чтобы потом меньше путали. А то перед теми же немцами стыдно, понимаешь....
какой стыдительный ЧП попался - перед немцами ему стыдно, за фалкона тоже стыдно...
своих граждан, особенно несовершеннолетних, надо к своим павшим на могилы, памятники и мемориалы водить.
а европейцев - на европейские могилы, благо наши предки в этом плане постарались - почти каждому найдется что показать от турков до шведов, от джапов до наглов...
Гость
76 - 04.03.2021 - 15:47
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
своих граждан, особенно несовершеннолетних, надо к своим павшим на могилы, памятники и мемориалы водить. а европейцев - на европейские могилы, благо наши предки в этом плане постарались - почти каждому найдется что показать от турков до шведов, от джапов до наглов...
Ты предлагаешь два идентичных процесса, но предполагаешь разный результат. Т.е. у турок с печенегами при виде могил их предков ты ожидаешь появление страха (и чтобы потом не совались), а у наших при виде могил их предков -... что? Гордость, радость, умиление? Врядли тоже страх.
Гость
77 - 04.03.2021 - 15:55
Цитата:
Сообщение от Borodach Посмотреть сообщение
Ты предлагаешь два идентичных процесса, но предполагаешь разный результат. Т.е. у турок с печенегами при виде могил их предков ты ожидаешь появление страха (и чтобы потом не совались), а у наших при виде могил их предков -... что? Гордость, радость, умиление? Врядли тоже страх.
у тебя, Петька, палец в жопе, и у меня палец в жопе, но есть один нюанс!
а у наших при виде могил наших предков - это важно.
конечно разные результаты.
наши дети у могил наших героев будут испытывать, помимо любви к своим предкам, гордость за них.
а импортные потомки импортных захватчиков, помимо любви к своим предкам, будут испытывать стыд за их действия и страх за свои шкуры.
Гость
78 - 04.03.2021 - 15:56
Цитата:
Сообщение от Borodach Посмотреть сообщение
Т.е. у турок с печенегами
с печенегами сложнее.
потомки тех из печенегов, которые выжили, стали украинцами... ;)
Гость
79 - 04.03.2021 - 15:56
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
наши дети у могил наших героев будут испытывать, помимо любви к своим предкам, гордость за них. а импортные потомки импортных захватчиков, помимо любви к своим предкам, будут испытывать стыд за их действия и страх за свои шкуры.
Ну это классика выведенная тобой на новый уровень))
Гость
80 - 04.03.2021 - 15:59
Цитата:
Сообщение от Borodach Посмотреть сообщение
Ну это классика выведенная тобой на новый уровень))
нюанс!
речь-то идет не за могилы по всему миру, а только за те, которые у нас в стране.
а чего они у нас искали, что могилы свои нашли?
то-то же.
так что картинка твоя вообще мимо...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены