Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Восток - дело тонкое (http://forums.kuban.ru/f1044/vostok_-_delo_tonkoe-7431402.html)

BellaDonna 05.01.2016 10:17

Восток - дело тонкое
 
[url]http://lifenews.ru/news/178369?post_id=920149934735040_925251404224893[/url] - видео
Прямое столкновение Тегерана и Эр-Рияда приведёт к краху и уничтожению Саудовской Аравии. Такое мнение высказал в эфире LifeNews президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. По словам эксперта, даже огромные богатства не спасут СА от поражения.
Если Иран и Саудовская Аравия напрямую столкнутся, то Саудовской Аравии просто не будет, причём, довольно быстро. СА страна хоть и богатая, но Иран — серьёзная, — заявил специалист.

Кроме того, эксперт уверен, что при открытом конфликте Тегеран найдёт себе достаточно союзников в регионе, тогда как Эр-Рияд, надеясь на помощь США, может этой поддержки и не получить.

— Эр-Рияд не понимает, что симпатия к нему США — это что-то мнимое, — пояснил Евгений Сатановский.

BellaDonna 05.01.2016 10:26

Происходящее в последнее время на Ближнем Востоке не вызывает удивления или еще каких-то особенных чувств. Собственно, все к тому и шло. Если в бочку с нефтью кинуть факел, то она загорится. А если бочка не одна - то пойдет такой процесс, что только держись.
Слава богу, что хоть на этот раз Россия вообще не причем. Это не может не радовать. Хотя не исключаю и того, что разрыв отношений между нашим новым союзником Ираном и его вечным соперником Саудовской Аравией тоже станет основанием для введения каких-нибудь санкций против России.

Стоит ли серьезно относиться к тому, что две из трех ведущих стран региона в одночасье разорвали между собой дипломатические отношения?

Дипломатические выпады в сторону соседа - это еще не война. Хотя в не столь давние времена именно с таких демаршей и начинались разборки, перерастающие в глобальное безобразие вроде Первой Мировой войны.

И двум региональным "сверхдержавам" Ближнего Востока есть что делить. Вообще, между Ираном и Саудовской Аравией никогда не было "теплых и дружественных" отношений. Наоборот, имеет место быть целый ворох противоречий, из которого получаются лишь проблемы.

Страны слишком уж расходятся в религиозных, экономических и политических вопросах. Точнее сказать, проще найти хоть какие-то точки соприкосновения.

Королевство Саудовская Аравия — суннитская монархия, Исламская Республика Иран — шиитский центр мира. Обе страны являются крупнейшими производителями энергоресурсов и постоянно конкурируют за рынки сбыта своих главных экспортных продуктов — нефти и газа. А также - что немаловажно - за души верующих конкуренция не меньше, чем за нефть.

Кризис в карманах обостряет внешнюю политику. Это факт. Не стоит думать, что нынешнее состояние дел в нефтяном бизнесе не отражается на саудитах. Отражается, никуда они не денутся. И, если у всех торгующих нефтью и газом в карманах стало на 60 долларов с баррели меньше, то и Сауды не исключение. А денег много не бывает.

В 2016 году на арену ближневосточного театра выходит, а точнее, возвращается старый, но по-прежнему сильный игрок. И есть смысл попробовать "вырубить" игрока до того, как он начнет играть в полную силу.

Конечно, начало не самое удачное. Нимр ан-Нимр был весьма известной личностью в среде шиитов. Вообще, казнь священника никому еще не приносила политических очков. Более того, никто так и не выступил открыто с доказательствами того, что Нимр ан-Нимр вел террористическую деятельность. Очевидно, что суть в ином. Суть в том, что Иран ведет (не особо скрывая это) войну за религиозное влияние шиизма в регионе. И вот в этом свете устранение аятоллы ан-Нимра вполне себе понятно.

Да, одним из казненных был один из лидеров ячейки "Аль-Каида" в Саудовской Аравии Фарис аз-Захрани. Кем были остальные 45 человек - вопрос, который в принципе уже и не важен.

Важно то, что никто из ратующих за демократию не выступил с гневными осуждениями. Все-таки не каждый день по полсотни человек казнят. А как же всякие там моратории? А как же свободы? Ну, понятно. Что можно одним, то никак нельзя другим. Проходили не единожды.
Понятно, что нефтяной кризис в регионе требует (точнее, саудиты требуют), чтобы Иран запихнули обратно в санкционную яму. Выпустить же можно, но... попозже. Когда баррель будет стоить не 36, а 100 долларов. Правда?

Правда. Но, увы, слово-то уже дано. Выпустили.

Тогда старый и испытанный способ. Нам, тут, в России, знакомом все это уже давно. Ох уж эти варвары в Иране! Как с такими можно вообще о чем-то говорить? Стекла побили, дипломатов испугали... Нет, только обратно в санкционную яму! Только так!

Дипкорпус надо с крепкими нервишками подбирать. А то уж больно нежный дипломат на БВ пошел... У Лаврова вон поучились бы...

Но - сделано. И всем, в общем-то плевать, что на одной чаше весов два десятка разбитых стекол, а на другой - убитый священник. Неравнозначно? Да, но кого это волнует?

Ждал, признаюсь, грозного окрика из-за океана. В защиту казнимых. Но признаюсь, ждал в том плане, чтобы посмотреть, как на этот окрик плюнут. Не дождался. То, что было промямлено из Вашингтона, призывы Эр-Рияд и Тегеран к дипломатическому диалогу, "поощрение дипломатического общения" и призывы "предпринять положительные шаги, чтобы успокоить напряженность" - это, простите, детский лепет, не более.

Заявления Европейского Союза были сделаны в духе аналогичных сообщений из Вашингтона. Официальный представитель главы дипломатии ЕС Катрин Рэй отметила, что "ЕС пристально следит за ситуацией вокруг Саудовской Аравии, сохраняет контакты на всех уровнях и продолжает призывать сохранять ситуацию под контролем".

Горло там не сорвите, призываючи. А то далеко орать-то... не услышат.

Да, все призывали не нагнетать конфронтацию в регионе. Тем не менее, "процесс пошел", как говаривал один бывший политический деятель, а теперь политический труп.

Ситуация, конечно, не совсем вышла из-под контроля. Более того, вряд ли в ближайшее время возможен реальный военный конфликт, о котором так активно заговорили "эксперты" во многих СМИ. Пока что открытые боевые действия не представляются чем-то реальным, хотя бы из-за отсутствия общей границы. Но. Есть Ирак, где сейчас чуть тише, чем в Сирии, и есть, как ни странно, Йемен, где СА и Иран втихую пинают друг друга чужими руками. И есть Персидский залив.

Конечно, все это вилами на воде залива и написано. Конфликта не будет. По крайней мере, пока. Пока саудиты не обладают силами для открытого противостояния Ирану, как бы это странно ни звучало.

Да, армия СА на первый взгляд имеет более новую технику, чем иранская. И более того, саудиты хотели бы еще большей модернизации. Но сперва немцы наотрез отказались продавать "Леопарды-2" (видите ли, с автократичным государством не торгуют они оружием), потом русские что-то долго рассматривают вопрос о продаже 650 штук БМП-3... Но и даже в таком аспекте армия СА весьма впечатляет количественно.

Но качество... с качеством хуже. За последние 100 лет саудиты участвовали в трех конфликтах. И в одном, за спорные территории с Йеменом (это в 30-х годах прошлого века было) даже урвали себе территорий. Но это как у России с Грузией конфликтик был, примерно такого плана. Войну в Заливе я не беру в расчет вообще, там 12 на одного было, да и из 12-ти 11 чисто на подтанцовках у США. А вот в арабо-израильской войне не очень получилось... совсем не очень.
У Ирана армия поэффектнее смотрится. Да, обновить тоже надо многое, так Ирану проще. Союзник нарисовался. Плохо стираемый. Наверное, поможет. Ну а флот у Ирана такой, что в случае чего про свободное перемещение по Заливу можно забыть.

Но это все лирика. Суть в другом. Суть в том, что при всей напряженности ситуации на первый взгляд, делать заключений о том, что война Ирана с Саудовской Аравией будет завтра, однозначно не стоит. Воевать пока не кому, не с кем, и не за что.

А вот нефть на фоне всего этого пошла вверх. Что на руку всем участникам ближневосточного цирка.
[url]http://topwar.ru/88857-ehidnye-kommentarii-blizhnevostochnyy-rasklad-process-poshel.html[/url]

rak 05.01.2016 11:20

[quote=БеллаДонна;41052584]А вот нефть на фоне всего этого пошла вверх. [/quote]
Да всё как-то вокруг 37 танцует. Трудно всё это назвать "пошла вверх".

Yorsh 05.01.2016 11:20

Надо бы России подсобить Ирану и прихлопнуть саудитов раз и навсегда.

Obama 05.01.2016 11:54

Сатановский не дурак,Сатановский гнусный лжец и подлец. Ничего не будет. Это скромная попытка замутить воду и поднять цену на нефть хоть на 5-10 баксов. Попытка не удалась. Попытка неудачная.
Напомню,что в Иране за год казнено доклоо 1000 всяких суннитских проповедников. И никто не шумит. Это дешёвая разводка,но никто не повёлся,ведь нефтетрейдеры не ватники,их на мякине не проведёшь.

Obama 05.01.2016 11:55

[quote=Ёрш;41052923] Надо бы России подсобить Ирану и прихлопнуть саудитов раз и навсегда. [/quote] Не смешите мои тапочки. Вспомним,что случилось с Ираком после вторжения в Кувейт. С Ираном будет всё в 100 раз более жестоко.

piton9 05.01.2016 12:07

[quote=Кудяплик;41053122]Это скромная попытка замутить воду и поднять цену на нефть хоть на 5-10 баксов. Попытка не удалась.[/quote]Как?!!! И шейха для этого убили? Уж не Путен ли?

Obama 05.01.2016 12:10

Как объяснить ватнику разницу между "убили" и "казнили"??? Я пас.

nicksheff 05.01.2016 12:11

[quote=Рак отшельник;41052920]Трудно всё это назвать "пошла вверх". [/quote]
Та ладно? Рупь укрепился. До 73 за бакс.

piton9 05.01.2016 12:12

7-Кудяплик >Как казнить не убивая? Я пас...

KinDzaDza 05.01.2016 12:14

[quote=Кудяплик;41053122]Сатановский не дурак,[/quote]
правильно.. Сатановский - умница!!!!

Снег 2 05.01.2016 12:15

[quote=Кудяплик;41053201]Я пас.[/quote]
Потому, что глуп.

Снег 2 05.01.2016 12:18

[quote=питон;41053215]Я пас...[/quote]
Вы друг друга стоите.:) Казнь - наказание. Убийством ли, телесными страданиями без лишения жизни, лишение прав, типа гражданской... всё это казнь.
Лучше бы ты промолчал.:)

ЭрикМария 05.01.2016 12:22

6-питон > Лично. По просьбе короля СА. НО! т-с-с... в Киеве про то ещё не знают, потому сие тайна.... А этому , КУДЕПЛЁТУ, даже свои в Киеве не верят, пусть трещит...

Снег 2 05.01.2016 12:23

[quote=Рак отшельник;41052920]Да всё как-то вокруг 37 танцует. Трудно всё это назвать "пошла вверх".[/quote]
Ага-ага... "невидимая рука рынка"(с) бгг.:) Которая ещё недавно вздрагивала от пука на БВ, теперь как-то странно и удивительно флегматично не реагирует на полноценные БД в регионе.:) Ну-ну...:)

OLLY71 05.01.2016 12:25

[quote=БеллаДонна;41052526]Прямое столкновение Тегерана и Эр-Рияда приведёт к краху и уничтожению Саудовской Аравии. Такое мнение высказал в эфире LifeNews президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. [/quote]Ну не знаю не знаю Сатановский очень уважаемый мной эксперт востоковед и арабист конечно и если бы Иран и Саудовцы бодались бы один на один то тут конечно Иран беспорно сильнее но ведь за Саудитами стоит весь сунитский мир ( а это 85% всех мусульман мира ) а так же США и их союзники [quote=Рак отшельник;41052920]Да всё как-то вокруг 37 танцует. Трудно всё это назвать "пошла вверх". [/quote]Если начнутся прямые боевые действия то может и до 100 взлететь а это как мы понимаем сегодня выгодно и США и РОССИИ (впервые общие интересы с мая 1945 года )

Obama 05.01.2016 12:31

Нда,уровень маразма сией форумной помойки крепчает не по дням,а по часам.
Когда ватнику крыть нечем,он начинает рассуждать о процентной мокрости воды. Я вам от души рекомендую повыкидывать из дома змобоящики и не читать совецких газет. Вам скоро родственники в психушки посдают.Хотя для многих сия рекомендация явно опоздала. Процесс путинизации мозга приобрёл необратимый характер.
Слово "убийство" предполагает преступление. "Совершил убийство" Казнь предполагает наказание путём лишения жизни по закону. Это разные вещи. Даже на войне противников не "убивают",а "уничтожают".
Ох ватаны,ватаны,уровень интелленкта у вас упал в бездонную пропасть,даже быстрее рубля опускается.

Снег 2 05.01.2016 12:34

[quote=Кудяплик;41053340]Слово "убийство" предполагает преступление. [/quote]
Болван, убийство - лишение жизни.:) А то, что ты имеешь ботало вместо языка, не даёт оснований предполагать наличие у тебя интеллекта и ума.:)

Big_Pilajol 05.01.2016 12:35

Кудяплик-это Петруха чтоли?

Obama 05.01.2016 12:35

[quote=OLLY71;41053296] Цитата: Если начнутся прямые боевые действия то может и до 100 взлететь а это как мы понимаем сегодня выгодно и США и РОССИИ (впервые общие интересы с мая 1945 года ) [/quote]
Чушь. Дорогая нефть для США выгодна лишь нефтедобытчикам,для них это копейки. А вот дешёвая нефть-толчёк всей экономике. США выгодно дотировать свою нефтедобычу для удержания низких мировых цен. Они на остальной экономике в сто раз больше выиграют.
Вот от обвала нефтецен Россия потеряла порядка 150$млрд. Скажите,а кто эти миллиарды тогда получил?

ЭрикМария 05.01.2016 12:38

В СА суниты. Но суниты тоже разные. Так в Са сунитское направление - ваххабизм. И это не те суниты, что в Ираке. Потому за СА "сунитский мир" подписываться не будет.
Кому не ясно, что такое Вахабизм, коротко охарактеризую : " я в тебя кинжалом ткну. Если Аллах не хочет твоей смерти - отведёт мою руку, если , таки, я тебя зарезал - значит Ему это было угодно, и, соответственно, я сделал угодное дело" ВСЁ!!!! Экпериментировать нельзя только на единоверцах-ваххабитах, на остальных - можно.
Так что внутри сунниты тоже далеко не едины. Это как католики и протестанты - какать хотели друг на друга...

KinDzaDza 05.01.2016 12:42

19-Кудяплик >ты опять гадить пришел?

Эвелина 05.01.2016 12:47

[quote=_К0шница_;41053373]Кудяплик-это Петруха чтоли? [/quote] Онапо полукрепкое)

ЭрикМария 05.01.2016 12:48

По поводу войны Ирана и СА... Иран однозначно проиграет... Его флот НИЧЕГО не значит, поскольку безопасность морского передвижения в заливе зависит ТОЛЬКО от авианосца. Угу, союзника саудитов...
С-300? А сколько тех С-300 в Иране? Запустите три десятка примитивных ракеток-пустышек - и всё, С-300 в Иране закончатся. И тогда накрывай их уже по полной боевыми.
Хуссейн тоже думал отвоеваться... Окопы вокруг Багдада нарыл, танки вкопал... Думал, американцы с криком ура! по полю попрут... А американцы без потерь на танках прикатили... потом... Хусейновские чернорубашечники и не узнали, откуда им смерть прилетела... В случае прямого столкновения это грозит и Ирану. Только дай повод...

nicksheff 05.01.2016 12:52

Я смотрю тут стратегов то. Прям генштаб целый!

Big_Pilajol 05.01.2016 12:57

[quote=ЭрикМария;41053486]Хусейновские чернорубашечники и не узнали, откуда им смерть прилетела...[/quote]Какая там смерть, они разбежались. У Ирана есть шансы сражаться и против пиндосов, во всяком случае лужу они перекроют однозначно.

ЭрикМария 05.01.2016 13:06

25-_К0шница_ > Не, гвардия в черных рубашках так вокруг Багдада и засыпана в окопах...
И нет у Ирана шансов. Он, Иран, даже с Ираком не совладал... А как старался, как старался....
Примитивное, плоховооруженное государство. О средствах космической разведки и высокоточном оружии и впоминать смешно... В общем - убойный скот в случае войны.

piton9 05.01.2016 13:18

[quote=Снег;41053245] типа гражданской... всё это казнь. Лучше бы ты промолчал.:)[/quote]Я конечно имел в виду смертную казнь.
Вообще-то я сторонник смертной казни для самых отмороженных,но сомневаюсь, что этот шейх был замешан в каких-то ужасных зверствах. Что там был за суд я тоже не знаю.
Впрочем со своим уставом в чужой монастырь не лезут - может по их законам смертная казнь и положена.
Я лишь хотел обратить внимание на двойные стандарты кудяпликов. Например в случае с Надей Савченко весь "цивилизованный мир" встал на дыбы. А что? Сидит. Разжирела. И смертная казнь ей точно не грозит.

Big_Pilajol 05.01.2016 13:21

[quote=ЭрикМария;41053629]Он, Иран, даже с Ираком не совладал...[/quote]Даже не проиграл Ираку. за спиной которого стояли СССР , США, Франция. Это уже достижение. Засыпали всех в окопах, вот сразу вижу человека, далекого от реалий.
"На войне залог успеха на три четверти моральные силы"(С)
У Ирана они есть,в отличие от жирных саудитов.

Снег 2 05.01.2016 13:23

[quote=ЭрикМария;41053486]Его флот НИЧЕГО не значит, поскольку безопасность морского передвижения в заливе зависит ТОЛЬКО от авианосца.[/quote]
Иногда лучше жевать, чем говорить.:) ПКР Ирана:
[url]http://russian.irib.ir/tematicheskie-programi/palitika/%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0/item/163521-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0[/url]

OLLY71 05.01.2016 13:31

[quote=nicksheff;41053519] Я смотрю тут стратегов то. Прям генштаб целый! [/quote]Да куда нам всем против тебя откосившего даже от срочной службы вояки )))))))[quote=ЭрикМария;41053629]А как старался, как старался.... Примитивное, плоховооруженное государство[/quote]Вообще то на Ближнем Востоке только у Турции и Израиля более современные и боеспособные армии и один на один Иран вдрызг бы расхерачил Саудовскую Аравию НО ! у Саудитов очень много союзников из сунитского мира + США и НАТО и тут у Ирана шансов практически нет А ведь только Ирану сняли санкции похоже опять введут

nicksheff 05.01.2016 13:38

[quote=OLLY71;41053828]Да куда нам всем против тебя откосившего даже от срочной службы вояки )))))))[/quote]
Оля, ты хоть корабль вблизи видел? Почему там прапорщиков не увидел?

Big_Pilajol 05.01.2016 13:41

[quote=OLLY71;41053828]у Саудитов очень много союзников из сунитского мира [/quote]Хорошо, Олли, простейший тебе вопрос.Много помогли саудитам их союзники во время позорной кампании в Йемене?

Новrородец 05.01.2016 13:52

[quote=OLLY71;41053828]ведь только Ирану сняли санкции похоже опять введут[/quote]похоже не только России покласть на санкции )))

OLLY71 05.01.2016 14:19

[quote=_К0шница_;41053921]Хорошо, Олли, простейший тебе вопрос.Много помогли саудитам их союзники во время позорной кампании в Йемене? [/quote]Во первых Саудитам там и не нужна была помошь из вне что справится с плоховооружённым и неорганизованым малочисленным йеменским сопротивлением и держать эту ситуации более менее под контролем А во вторых на территории Саудовской Аравии находятся главнейшие святыни для мусульман ( Мекка и Медина ) и развязывание войны против государства обладаюшего этими святынями для любого мусульманина - сунита это личный джихад Много государств выслали Саудовского посла после вторжения саудитов в Йемен ? А тут уже 4 страны в один день выслали Иранцев со своей территории только лишь за то что Иран посмел осудить действия СА

Big_Pilajol 05.01.2016 14:22

[quote=OLLY71;41054292]Во первых Саудитам там и не нужна была помошь из вне что справится с плоховооружённым и неорганизованым малочисленным йеменским сопротивлением [/quote]Саудитов там поставили раком и даже разгромили пограничные аравийские города. Короче, ты не в теме,я смотрю.
Признайся со службы выгнали за пьянку или за тупость?

OLLY71 05.01.2016 14:49

[quote=_К0шница_;41054319]Саудитов там поставили раком и даже разгромили пограничные аравийские города. Короче, ты не в теме,я смотрю.[/quote]Йеменские партизаны разгромив всю саудовскую армию уже стоят у стен Эр-Рияда ? )))))[quote=_К0шница_;41054319]Признайся со службы выгнали за пьянку или за тупость? [/quote]За то что такому же позёру как ты в зубы дал прям перед начальством О чём и сегодня не жалею так как таких козлов только звиздюлями уму разуму и учить

Big_Pilajol 05.01.2016 14:52

А иы смелый в интеренетах-то? А как Чес на ковер вызывал , так аж обсирался с перепугу...

Lich 05.01.2016 14:59

[quote=OLLY71;41054292]А тут уже 4 страны в один день выслали Иранцев со своей территории только лишь за то что Иран посмел осудить действия СА [/quote] Трындеть не надо. Выслали после нападения на территорию СА.

OLLY71 05.01.2016 15:43

[quote=_К0шница_;41054559] А иы смелый в интеренетах-то? А как Чес на ковер вызывал , так аж обсирался с перепугу... [/quote]Зря я тебя трезвым сегодня назвал ты опять надрался уже и стал приплетать своих половых партнёров Ну что за существо ни дня трезвым не можешь прожить [quote=Lich;41054612]Трындеть не надо. Выслали после нападения на территорию СА. [/quote]Если ты про нападение на посольство так вроде вторжения не было забросали камнями и бутылками с коктейлями молотова и из дипломатов никто не пострадал Короче была та же история что и с Российским посольством в Киеве в прошлом году так Вова не то что дип отношения с хохлами не порвал он даже цену на газ не поднял


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.