| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 04.04.2012 - 16:25
| Lenta.ru: Экономика: Внешний долг России вырос на 20 миллиардов долларов за квартал "Внешний долг России на 1 апреля 2012 года составил 565,25 миллиарда долларов, увеличившись с 1 января на 20,1 миллиарда. Об этом сообщается в статистических материалах Банка России. Рост внешнего долга за квартал составил 3,7 процента. По данным регулятора, долг органов государственного управления вырос более чем на полтора миллиарда до 34,76 миллиарда долларов. Долги банков выросли также на полтора миллиарда до 164,41 миллиарда долларов, а организации реального сектора экономики нарастили задолженность с 337,85 до 354,56 миллиарда. Внешний долг отражает обязательства государства, финансовых учреждений и компаний страны перед зарубежными кредиторами. По итогам 2011 года внешний долг России вырос на 50 миллиардов (11,5 процента) до 545,15 миллиарда долларов" По сравнению с прошлым годом идём опережающими темпами.     | | |||
| 1
- 04.04.2012 - 16:28
|
Блин. Ну кому они все должны? Россия должна, США должны, Япония, Китай, Монголия и Франция - тоже должны. Должна Германия и Португали, Эстония и Княжество Монако... НАВЕРНОЕ МАРСИАНАМ. | | |||
| 2
- 04.04.2012 - 16:32
| КНДР даже должно | | |||
| 3
- 04.04.2012 - 16:39
| (3) И они тоже? Блин. Тады ужосс... | | |||
| 4
- 04.04.2012 - 16:41
|
И много мульярдов баксов СССР и Китаю. Ватикан не должен,а почему? Баб нету. | | |||
| 5
- 04.04.2012 - 16:44
|
1. Это-то как раз не проблема. У нас внешний долг по отношению к ВВП всё равно низкий. Проблема, на мой взгляд, отток капитала. 35 ярдов за первый квартал - много. Не, всё понятно - у нас выборы, а в Европе недвижимость, земля и даже готовые бизнесы по бросовым ценам… но всё равно - дофига. | | |||
| 6
- 04.04.2012 - 16:55
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 7
- 04.04.2012 - 17:01
| Кто (или что) есть ЗОГ? | | |||
| 8
- 04.04.2012 - 17:03
| Вечный ЗОГ | | |||
| 9
- 04.04.2012 - 17:06
| Цитата:
| | |||
| 10
- 04.04.2012 - 17:07
| З.Ы. Василий, - ты редиска :) подсадил мня на ютуб :))) | | |||
| 12
- 04.04.2012 - 18:52
|
1. А выводят из России бабла и того больше: За I квартал 2012 года из России утекли $35,1 млрд — Газета.Ru | Деловые новости ... | | |||
| 13
- 04.04.2012 - 18:58
|
(11) Признаю свою вину, меру, степень, глубину. Но, согласись, не все Пресняковы недостойны внимания... Интересное наблюдение - посмотри коментарии под ЛЮБЫМ роликом того Преснякова, что я показал и... НИ ОДНОГО КОМЕНТАРИЯ НА РУССКОМ! В родном отечестве не знают героя. А он в числе ЕДИНИЦ, кто использует и семиструнную гитару тоже. И живет сейчас в Голландии. Симку без паспорта покупает... | | |||
| 15
- 05.04.2012 - 07:36
|
Василий_S 2 - Вчера - 17:28 Блин. Ну кому они все должны? --------------------------------- !!!! Бу-га-га! Ну известно же! Хохлам!!! Им весь мир должен!!! | | |||
| 16
- 05.04.2012 - 08:32
|
(16) Неправду говоришь, нелюдь! Украина тоже должна! Мы не хуже США, России, Германии... | | |||
| 17
- 05.04.2012 - 09:04
| Цитата:
А что, тебе легче от того, что реальный сектор экономики в долгах? В случае чего ведь всякие роснефти перейдут во владение иностранных банков. | | |||
| 18
- 05.04.2012 - 09:15
| Цитата:
| | |||
| 19
- 05.04.2012 - 09:23
| Цитата:
Бернар Льетер "… современная официальная денежная система не имеет почти никакого отношения к реальной экономике. Чтобы пояснить мою мысль, приведу пример: по статистике 1995 года, ежедневно на глобальном уровне обменивалось валюты на 1,3 триллиона долларов. Это в 30 раз больше, чем дневной валовый внутренний продукт (ВВП) всех развитых стран, вместе взятых. Годовой ВВП США оборачивается на рынке за три дня! Лишь 2-3 процента от этой суммы реально связаны с торговлей и инвестициями, остальное же представляет собой спекулятивное глобальное кибер-казино. Следовательно, реальная экономика сводится к глазури на пироге спекуляций, а ведь еще двадцать лет назад все было в точности наоборот." | | |||
| 20
- 05.04.2012 - 10:02
|
Ну кто-нибудь помогите hardrock-у. Заклинило его бедного. Второй день во всех темах постит фразу: Вот например, astroiLL считает, что власть - это "группа руководителей, разных уровней, решающие общие вопросы страны." А ни одна собака не замечает. Мне так его жалко. Он наверно думает, что я не могу прочитать точного определения "Власть". А когда на форуме говорят "Власть", то никто под этим словом не подразумевает:возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. А подразумевают конкретные виды "Официальной власть". Но hardrock это же не надо? Ему бы потрепаЦЦа, да показать какие он знает умные фразы, типа: В конечном итоге, Ваша фраза интерпретируемая носителем контекста в привычном для носителя контексте, выведет на смыслы, противоположные тем, которые имелись ввиду Вами. О как загнул. А слабо сказать тоже самое человеческим языком? ;-))) | | |||
| 21
- 05.04.2012 - 10:47
| Цитата:
| | |||
| 22
- 05.04.2012 - 10:49
| Цитата:
Пусть отходит иностранным кредиторам? | | |||
| 23
- 05.04.2012 - 12:23
| Цитата:
| | |||
| 24
- 05.04.2012 - 13:09
|
22 hardrock, Не буду я ничего разбирать подробно. В контексте обсуждаемого вопроса я высказался правильно. В 21 уточнил. И потом я еще на 23-23.ru понял, что когда тебе нечего сказать ты углубляешься в такое водолейство с использованием профессиональной терминологии, что дальше просто смысл обсуждения теряется. Да еще не читая что собеседник пишет и хочет сказать, цепляясь за неверную или не полную фразу и тыкая собеседника в нее носом изображая суперумного. В конечном итоге, Ваша фраза интерпретируемая носителем контекста в привычном для носителя контексте, выведет на смыслы, противоположные тем, которые имелись ввиду Вами.==Собеседник поймет все наоборот Как там у американцев? Старое доброе правило K.I.S.S. (Keep it simple stupid – «Будь проще, дурачок») А по русски "Будь проще и люди к тебе потянутся". | | |||
| 25
- 05.04.2012 - 14:15
| Цитата:
Хорошо, допустим, попробую рассуждать. С точки зрения добычи нефти, «Роснефть» вроде как попадает в сектор реальной экономики. Но без вхождения в какие-либо, например, в отношения по продаже нефти, то, что добывается в рамках «Роснефти» не имеет какой-то особой ценности и даже какого-либо смысла. Нефть сама по себе, как физический объект нужна ограниченному кругу потребителей нефти. Нефть должна быть включена в систему тех или иных отношений. Будет включена в систему экономических отношений, приобретет статус экономического объекта, и будет отнесена, по всей видимости, в сферу реальной экономики. Будет нефть включена в отношения купли продажи, вот нефть начинает приобретать функции объекта включенного отношения обмена. То есть, нефть, но уже в виде денег за нефть, включается в процесс обращения финансов. Так вот, я и привел фразу о том, что процесс мировой торговли для своей работы требует прокрутки финансовых ресурсов в несколько раз больших по объему, чем может быть обеспечено реальным сектором. То есть, чтобы экономика жила и работала на благо мира и социума, ей для обмена нужно больше денег, чем может обеспечить реальный сектор, объемом реальных, материальных продуктов в денежном эквиваленте. И нефть даже от Роснефти ничем не отличается от других таких же реальных ресурсов. Это одно. Втрое. Сама нефть той же Роснефти нужна как рыбке зонтик. Роснефти нужны деньги от продажи нефти. То есть, поставщик нефти также заинтересован не в реальном продукте, а результатах от продажи реального продукта. Почему он заинтересован? Понятное дело, он заинтересован в обмене, в рамках которого он получает то, что ему нужно, а не то, что он итак имеет больше, чем нужно для внутреннего пользования. А для обмена сегодня нужны деньги, а не нефть. И Роснефти нужны деньги. И тем более, когда для внутреннего пользования нефть вообще не нужна. Кому нужна не переработанная нефть? Переработчикам, но не поставщикам нефти. Так вот, теперь Ваш вопрос возвращаю Вам: «Роснефть» - не реальная экономика? Как это следует из Вашей модели реальности, osv? В чем фокус проблемы? В моей модели реальности фокус проблемы в следующем: вся совокупность произведенных продуктов (или может корректнее говорить о товарах) и услуг в мире, что в денежном эквиваленте подается под термином ВВП, в несколько раз меньше чем объема денег необходимого для обмена этих произведенных товаров и услуг. Почему это проблема? Когда в 1971 году США вынуждены были отказаться от Бреттон-Вудских соглашений, то на смену системы от Бреттон-Вуда пришла, кажется ямайская система, с плавающим курсом валют. А сам курс валют определятся как раз по объему ВВП государства. Именно с этого «перепуга» ВВП и приобрел такую важность. В этой системе вся совокупность ВВП государств стала выполнять роль задатчика вот этого «плавания мировых валют». Но по неумолимой логике обмена, так же как и отказ от Бреттон-Вудских соглашений имел свои основания в том, что мировая торговля требовала объема денег больше, чем было обеспечено золотым запасом США, так и в данном случае объем денег мировой торговли в десятки раз превосходит все вместе взятые ВВП всех развитых государств. Вот через эту потребность обмена в деньгах реализуется переход центра тяжести из экономики реальной, к экономике виртуальной, экономике денег. Но это все в рамках моей модели реальности, osv. А экономика денег, текущей денежной системы, приводит к кризисным явлениям, в основе которых лежит невозможность обеспечения реальными продуктами той суммы денег, которая необходима для организации обмена этих продуктов. Но это в моей модели реальности. А как в Вашей? | | |||
| 26
- 05.04.2012 - 14:24
|
Скажите кто-нибудь, только честно, я не обижусь. Это я тупой или hardrock просто прикалывается? Буквы - понятны, слова - понятны, каждое предложение - понятно, но смысл текста - нет. | | |||
| 27
- 05.04.2012 - 14:28
| Цитата:
Так шо, особо внимания не обращай. Это как на лекциях по марксистско-лениской философии пытаешься найти отличие от курса истории КПСС. :о) | | |||
| 28
- 05.04.2012 - 14:41
| Цитата:
Держи тогда : ты не дотягиваешь до уровня (это я мяххко, чтобы всё же не обидеть ненароком) :) | | |||
| 29
- 05.04.2012 - 14:50
| 29 Винни, спасибо, но объяснение Свиста мне понравилось больше. ;-) | | |||
| 30
- 05.04.2012 - 14:55
| Цитата:
Не буду я ничего разбирать подробно. - Ваше дело, не хотите, так не хотите. В контексте обсуждаемого вопроса я высказался правильно. - Ерунду Вы написали. Дешевый снобизм Вас подвел, ага "с википедии то думаю все смогут скопипастить" (с) astroiLL В 21 уточнил. - что Вы уточнили? Вы написали "А подразумевают конкретные виды "Официальной власть"." Вы читать умеете? Я Вам задал вопрос, что такое, для Вас, есть власть? Я не задавал вопроса, что такое для Вас есть официальная власть. Или Вы решили стать проще даже американского дурачка? И потом я еще на 23-23.ru понял, что когда тебе нечего сказать ты углубляешься в такое водолейство с использованием профессиональной терминологии, что дальше просто смысл обсуждения теряется. - в общем то мне всегда есть что сказать, только не всегда есть те, кто понимает, что я сказал. Вот Вы и дернули с 23-23.ru. Не знали, наверное, что этот ресурс я, вообще то, знаю с момента его создания. Правда долгое время я его рассматривал в проекции "для меня тесен". Да еще не читая что собеседник пишет и хочет сказать, цепляясь за неверную или не полную фразу и тыкая собеседника в нее носом изображая суперумного. - А вот Вам я дал все сказать, и ничего суперумного изображать не стал. А потом, когда Вы самовыразились, я просто показал как формулировки, не соотнесенные со смыслами используемых в них терминов, превращают написанное в тексты, наделенные каким угодно смыслом, или лишают их вообще какого-либо смысла. Вопрос то не в неточности фразы и термина, а в том, что в неточностях лучше проявляются истинные смыслы, которыми оперирует автор неточности. А по русски "Будь проще и люди к тебе потянутся". - Не надо мне этого. Во-первых, уже потому что я не люблю, когда ко мне начинают тянуться люди. Мало с чем они тянутся, я же заранее не знаю их намерений и не могу и оценить последние только по факту потягивания людей в мою сторону. :)) Во-вторых, есть и другая русская пословица "простота- хуже воровства". Вот именно по ней Вы и сработали со своим "очень кратко своими словами, на вскидку". А не надо было на вскидку. Но Вы, наверное не можете по другому. Типа профессионал всегда только "на вскидку" и только кратко своими словами. Гы-гы-гы. | | |||
| 31
- 05.04.2012 - 14:58
| Цитата:
И все же разберитесь, что такое власть. Уверяю Вас, потом может даже спасибо скажете за побуждение Вас в этом разобраться. | | |||
| 32
- 05.04.2012 - 15:33
|
26 - Реальный сектор экономики (РСЭ) — совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций, которые относятся к финансовому сектору экономики. Роснефть производит жизненно необходимую для государства продукцию, и государство пока сохраняет над ней контроль. Одновременно, по крайней мере, при попустительстве государства, (а скорее всего, по злому умыслу) Роснефть вгоняется в долговую кабалу иностранному финансовому сектору. | | |||
| 33
- 05.04.2012 - 15:34
| Цитата:
Впрочем с создателями теории флогистрода была та же байда. | | |||
| 34
- 05.04.2012 - 23:21
| Цитата:
В рамках моей модели реальности ответ таков. Никакой произведенный товар или услуга не могут быть запущены в обращение, не приобретая свойства объекта виртуальной экономики. Стоимость потребительская (как набор свойств обеспечивающих потребление товара или услуги) должна быть конвертирована в стоимость (выражение объема труда, потраченного на производство товара или поставку услуги ) и через сравнение стоимостей, обретя денежное выражение, приобретает свойства объекта виртуальной экономики, превращается в объект виртуальной экономики. Скажу так, мы получили проекцию товара или услуги из реальной экономики в виртуальную. И вот эта проекция и поступает в процедуру обмена. Без этой виртуализации товары и услуги не могут распределены, а значит потреблены. А производство не потребляемых товаров и услуг не имеет смысла. Таким образом, виртуализируя конкретные товары и услуги, виртуальная экономика переводит эти товары и услуги в свой контекст, переводит в рамки своих внутренних закономерностей. В число этих внутренних закономерностей входит такой параметр как объем денег соотнесенных с объектом виртуальной экономики. А коль так, то в виртуальной экономики «побеждает» тот, у кого скорость роста объема денег, соотнесенных с объектом виртуальной экономики, выше. У объекта реальной экономики, объем денег, соотнесенных со своей проекцией в виртуальной экономики, определяется объемом труда, который вкладывается при производстве товара или услуги в реальном секторе. У объекта виртуальной экономики, объем денег, соотнесенных с объектом виртуальной экономики, определяется процентом роста этого объема. Ссудным процентом, процентом прироста при хранении денег в банке. То есть, процессами, назову их, спекулятивного роста денежных объемов. И скорость этих процессов не только превосходят скорость роста объемом прилагаемого труда в реальном секторе, но вообще могут быть определены произвольно. Но как писал ранее, товары и услуги реального сектора без вот этой конвертации в объект виртуальной экономики не нужны, просто не нужны. Подробнее. Допустим вы в банке берете ссуду. Берете понятное дело под проценты. Пусть будет 20% годовых. То есть, беря 100 рублей, вы должны через год вернуть 120 рублей. Заметьте этих 20 рублей никто не выпускал и выпускать не будет. А это значит, чтобы вернуть банку взятую ссуду вам нужно у кого-то отобрать эти 20 рублей. Значит, те, кто не смог у другого отобрать, те попадают в зависимость от банка. Но ведь, если вы положили и храните деньги, и тоже с процентом прироста, то теперь банк обязан у кого-то отобрать деньги, чтобы обеспечить вам выполнение своих обязательств. Но ведь и эти деньги никто не выпускал. В виртуальной экономике процессы организованы таким образом, чтобы подчинить себе управление реальным сектором. И подчинение реального сектора добиваются за счет развития спекулятивных процессов, увеличивающих денежную массу (теперь это уже виртуальная денежная масса) не обеспеченную товарами и услугами реального сектора. Причем, подчиненность такого рода создается по добровольному согласию реального сектора. В противном случае, товары и услуги не поступают в процедуру обмена, а значит, не могут быть потреблены, а что не может быть потреблено, то и не производится. Вот так создают примат виртуальной экономики и подчиненность ей реального сектора. Но так как рост денежной массы, не обеспеченной товарами и услугами реальной экономики, есть суть сегодняшней виртуальной экономики, суть развитой денежной системы, то последняя с легкостью подчиняя реальный сектор своим тенденциям, приводит социум к очередному кризису и реальном секторе. Кризис становится сутью и неотъемлемым явлением текущей экономики. Может ли правительство России что-то противопоставить сегодня описанной мировой тенденции. Может. Но сегодня для России все может закончиться тем же, чем закончилась попытка в 1999 году введения евро – в Европе, руками европейских государств было разрушено европейское государство. Вы, osv, пеняете по поводу попустительства правительства России. А Вы уверены, что Россия готова сегодня противостоять тем силам, которые смогли вот таким образом организовать и сконфигурировать мировую виртуальную экономику? | | |||
| 35
- 06.04.2012 - 06:36
| Цитата:
А то так договоритесь что коварный ЗОГ сконфигурировали феодализм ,капитализм и разрабатывают матрицу. | | |||
| 36
- 06.04.2012 - 08:07
|
Пока отдельные "умники" будут вести "дискуссию" используя "Вы явили Вашу модель реальности" вместо общепринятого "Вы так считаете", как мне кажется бесполезно пытаться постичь его "глубину мысли". Я не предлагаю скатываться на кухонный уровень обывателя, но если не можешь внятно, доступно и главно кратко изложить свой довод без вливания ненужных наукоподобных оборотов, типа: Таким образом, виртуализируя конкретные товары и услуги, виртуальная экономика переводит эти товары и услуги в свой контекст, переводит в рамки своих внутренних закономерностей. лучше шел бы спать. Все, я больше на эту тему писать не буду, похоже бесполезно. | | |||
| 37
- 06.04.2012 - 08:13
|
О, Хардрок, один форум уже поднял до небес, теперь, кажись, за Кубан.ру взялси... Кстати, а где коротенькй манифест(букв на 1 000 000) по поводу как ваши посты надо прально читать, а главное отвечать на них? | | |||
| 38
- 06.04.2012 - 08:23
| Цитата:
| | |||
| 39
- 06.04.2012 - 08:49
|
35 - многобукаф, относящиеся к сабжу весьма опосредованно. А у меня вопрос конкретный - могло государство при покупке государственной, стратегически важной Роснефтью Сибнефти у Абрамовича, само расплатиться за акции из "стерилизованных" средств, вместо того, чтобы загонять Роснефть в долговую кабалу иностранных банков? Какая теперь судьба ждёт Роснефть в случае резкого падения цен на нефть и, вследствие этого, невозможности расплатиться по долгам? | | |||
| 40
- 06.04.2012 - 09:33
| Цитата:
| | |||
| 41
- 06.04.2012 - 10:03
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, допустим, может выкупить государство долги Роснефти, но какой смысл? Если выкупать, то оттуда гнать нужно всех топ-менеджеров, всю управляющую верхушку, набирать новых. Но ведь опять же пойдет вой, что государство все под себя подгребает. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
