Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Власти Татарстана назвали экстремизмом празднование в России окончания монголо-татарского ига (http://forums.kuban.ru/f1044/vlasti_tatarstana_nazvali_ekstremizmom_prazdnovanie_v_rossii_okonchaniya_mongolo-tatarskogo_iga-8946197.html)

macjy 29.08.2019 20:45

Власти Татарстана назвали экстремизмом празднование в России окончания монголо-татарского ига
 
Президент и парламент Татарстана выступили против введения в России новой памятной даты — 11 ноября как дня освобождения Руси после стояния на Угре, заявили в пресс-службах парламента и президента.

Только один депутат Госсовета Татарстана воздержался от голосования, все остальные выступили против него. Также спикер Госсовета Фарид Мухаметшин направил в Госдуму отрицательный отзыв депутатов. Некоторые депутаты татарстанского парламента увидели в предложении «экстремистское направление».

В пресс-службе главы Татарстана Рустама Минниханова заявили, что в качестве праздников нужно выбирать объединяющие всех россиян даты. К примеру, поход Суворова через Альпы, которому исполняется 220 лет.

Ранее с законопроектом о праздновании освобождения Руси от монголо-татарского ига выступил депутат Госдумы Геннадий Скляр. Он подчеркнул важность данного события для патриотического сознания граждан России и интереса к истории своей родины.Инициатива Скляра была поддержана в Российской академии наук, Минкультуры и правительстве.

Kazymoto 29.08.2019 20:56

[quote=Мы здесь власть;47064295]а шо ты лично думаешь, [/quote]А сам-то сможешь пару строк набить за то стояние,балбес..?

cubewano 29.08.2019 20:56

[quote=масон 62;47064283]К примеру, поход Суворова через Альпы, которому исполняется 220 лет.[/quote]суворов надрал жопу крымским татарам, а они сегодня друзья ввп. неполиткорректно.

cubewano 29.08.2019 20:59

с одной стороны, проблема высосана из пальца. с другой становится понятно, насколько силен татарский национализм

Dante 29.08.2019 21:11

[quote=кьюбивано;47064311] Цитата: Сообщение от масон 62 К примеру, поход Суворова через Альпы, которому исполняется 220 лет. суворов надрал жопу крымским татарам, а они сегодня друзья ввп. неполиткорректно. [/quote]

Ну Суворов многим надрал задницу

WINSTON_60 29.08.2019 21:15

[quote=масон 62;47064283]против введения в России новой памятной даты[/quote]
и я против.Работать надо.
У нас праздников,шо у собаки блох.)

Kazymoto 29.08.2019 21:30

[quote=Мы здесь власть;47064385]А как всенародный праздник то нет..[/quote]Спешиал для идиёта-именно со стояния на Угре и берет свое начало независимость Руси-Московии-России,болван!

piton9 29.08.2019 21:32

0-масон 62 >Все неграмотные валенки.
И этот Скляр. Поскольку от "ига" не освобождаются одномоментно. И "стояние на Угре" было не освобождением, а уже войной с иностранным государством - Большой ордой.
И татарский президент. Поскольку все остальные государства на которые распалась Золотая орда, в том числе и Казанское ханство, наследниками которого нынешние татары себя числят, были врагами Большой орды Ахмата, как самого большого и самого опасного осколка Золотой орды. А следовательно союзниками Москвы.
Так оно и было. Войска Крымского ханства даже приняли участие в "Стоянии" на стороне Москвы. А через 20 лет Крымское ханство эту Большую орду окончательно и добило.

cubewano 29.08.2019 21:32

[quote=масон 62;47064283]11 ноября как дня освобождения Руси после стояния на Угре[/quote] может это очередная дешевая попытка власти оттянуть внимание от 7 ноября, как и день нар.единства, который кроме как выходной никакого интереса не вызывает

piton9 29.08.2019 21:36

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47064426]со стояния на Угре и берет свое начало независимость Руси-Московии-России[/quote]Вовсе нет. Если указывать конкретную дату то это скорее 1359 год - год распада Золотой орды.
А фактически еще раньше - когда Василий 1 отказался дать Тохтамышу войска для войны с Тимуром. И Тохтамыш с этим уже ничего поделать не мог.

macjy 29.08.2019 21:39

12-питон >Дань Крымскому хану платили до 1700 года.Так что дату независимости Руси надо бы подкорректировать)).

Kazymoto 29.08.2019 21:43

[quote=масон 62;47064457]Дань Крымскому хану платили до 1700 года.[/quote]Плотили поминки до воцарения Петруши Першего,при ем перестали после Крымских походов...[quote=масон 62;47064457]Так что дату независимости Руси надо бы подкорректировать)).[/quote]Хе-хе...Точной даты воще-то и нет,хотя празнуем,но каждый по своему полагает,я вот уверен,што независимость наши предки отстояли на Угре,да и все тут...

piton9 29.08.2019 21:46

13-масон 62 >Опять хохляцкие сказки.
Не платили никому дань, а платили при нужде бакшиш, называемый в России "поминки", как и водится на Востоке. Взятки. Подкупали влиятельных людей при необходимости. Например Иван 3 купил влиятельную ханскую мать и она всегда действовала в интересах Москвы.
Если что такую "дань" и французы платили когда французский посол в Крым ехал. С пустыми руками никто не ездил. Принято так.

macjy 29.08.2019 21:50

[quote=питон;47064477]питон 15 - Сегодня - 21:46 13-масон 62 >Опять хохляцкие сказки.[/quote]Петрухе не веришь!?))
"" А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его…
— Константинопольский договор, ст.VIII"

kohavasin 29.08.2019 21:56

[quote][b]кьюбивано[/b]
может это очередная дешевая попытка власти оттянуть внимание от 7 ноября[/quote]
Скорее, эта тема - очередная дешевая попытка раскола россиян. Какое отношение нынешний Татарстан имеет к монголам? Кстати, в Татарстане все еще "президент" или ему другое название нашли?

osho 29.08.2019 21:57

[quote=масон 62;47064283]в качестве праздников нужно выбирать объединяющие всех россиян даты.[/quote]
Согласен на 100%

Stampout 29.08.2019 21:59

Дурацкий праздник, не нужен он. Если мы будем отмечать все что было в истории России, то работать будет некогда.

kohavasin 29.08.2019 21:59

[quote]в качестве праздников нужно выбирать объединяющие всех россиян даты[/quote]
Здравая мысль. Пример даты?

KVD 29.08.2019 22:03

[quote=KohaVasin;47064516] Цитата: в качестве праздников нужно выбирать объединяющие всех россиян даты Здравая мысль. Пример даты? [/quote]
День Республики: Российская республика — название государства на территории России с 1 (14) сентября 1917 по 25 октября (7 ноября) 1917 год. Провозглашена постановлением Временного правительства от 1 (14) сентября 1917 года[2] до решения вопроса о государственном устройстве Учредительным собранием, для которого оно избиралось[

kohavasin 29.08.2019 22:06

KVD, а какие регионы нынешней России входили в 1917 в ее состав? Как этот празник может объединить "всех россиян" (сегодня, сейчас)?

piton9 29.08.2019 22:14

[quote=масон 62;47064492]— Константинопольский договор, ст.VIII"[/quote]Этот договор был не с Крымским ханством а с Турцией. Там текст очень большой и в том числе статья 8 очень большая и там много чего. А этим его кусочком лишь впервые юридически и формально зафиксировано положение, сложившееся давным давно.
К этому времени уже десятки и сотни лет были войны с крымским ханством в которых русские побеждали. Как раз накануне Петр победил в Азовских походах А еще раньше были Крымские походы, Чигиринские походы... Битва при Молодях когда ханское войско было уничтожено полностью.
Ты что же думаешь, что воюя и побеждая, одновременно дань платили???

kohavasin 29.08.2019 22:16

1.
Этому Скляру впору пришивать ст. 282.2 б) УК РФ.
2.
Не много ли у нас праздников? Посмотришь на Москву, они только пляшут, празднуя что-то там. Ватикан какой-то.

piton9 29.08.2019 22:24

[quote=KohaVasin;47064516]Здравая мысль. Пример даты?[/quote]Тут можно бы победу над Наполеоном, в которой участвовали все - и татарская конница и башкирская конница и другие. Но опять же точную одномоментную дату не назовешь, а Бородинское сражение, где был появлен героизм, окончилось скорее вничью и после него еще отступали.
Остается только день окончания Земского собора 1613 года, в котором приняли участие представители если не всех, то многих народов. Избрали Михаила на царство.
Конечно не все из россиян монархисты, но ведь это не только день избрания царя, но и день окончания тяжелейшей и длительной Смуты когда Россия чуть не развалилась и не пропала.

kohavasin 29.08.2019 22:30

Да при чем тут монархизм? Хотя найдутся индивидумы, протестующие и против этого.
Мое мнение: с новыми праздниками вообще спешить некуда. Какая-то наивная попытка праздниками подменить идеологию (скрепы). И исходит не от самых умных представителей в Думе.

Kazymoto 29.08.2019 22:33

А пошто говорливый не в меру **** напрочь заткнулся,ить в кажную дырку суется,а тут молчок...

piton9 29.08.2019 22:57

26-KohaVasin >Я с тобой согласен. И ноябрьский "День примирения" тоже ни к селу ни к городу. Кого и с кем "примирения". Назвали этим именем день взятия московского кремля. Событие конечно важное, но в общем эпизодическое. Не этим днем война и смута начались и не этим днем они закончились.
Окончательная победа над поляками и подписание Деулинского перемирия произошли аж в 1618 году. А до той поры поляки еще и Москву осаждали и запорожцы гетмана Сагайдачного русские города грабили и жгли.

Accountant 29.08.2019 23:01

согласен с татарами - рановато еще праздновать.

WINSTON_60 29.08.2019 23:03

[quote=KohaVasin;47064585] И исходит не от самых умных представителей в Думе. [/quote]
)) +1.

Kazymoto 29.08.2019 23:07

[quote=Accountant;47064658]согласен с татарами - рановато еще праздновать.[/quote]Хи-хи-хи...Татары воще не признают татаро-монгольское нашествие-не было такого и все тут...
Согласен!!

Kazymoto 29.08.2019 23:13

[quote=Белый клык;47064673]И все из-за необдуманных менталитетных проявлений русского великодержавного шовинизма.[/quote]
Клык,русская история не знает примеров великорусскаго шовинизма...
Мы ж не европейцы какиенить...

intern 30.08.2019 01:20

0-масон 62 >Татары правы.

Новrородец 30.08.2019 10:03

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47064672]Татары воще не признают татаро-монгольское нашествие-не было такого и все тут... [/quote]Монголы татар нормально драли. Что значит не было ?

Kazymoto 30.08.2019 10:09

[quote=_ё_;47065206]Монголы татар нормально драли. Что значит не было ?[/quote]Значит не было...
Были булгары...

kohavasin 30.08.2019 10:32

Глянул закон о памятных датах. Оказывается есть и такая:
19 апреля - День принятия Крыма, Тамани и Кубани в состав Российской империи (1783 год);

Новrородец 30.08.2019 10:45

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47065224]Были булгары...[/quote]да хоть горшки =))
Хочешь сказать монголы не драли татар? =))

Kazymoto 30.08.2019 10:50

[quote=_ё_;47065324]татар?[/quote]кто это такие..7

piton9 30.08.2019 11:02

Изначально татары - племя, жившее вМонголии, в свое время знаменитое. Чингисхан уничтожил его почти полностью, а остатки влил в монголов.
Потом это знаменитое имя перешло на булгар, половцев и некоторых других.
Дело обычное. Так изначальные тюрки не имеют отношения к современным туркам-османам, англосаксы к саксонцам, а дунайские болгары (славяне) к булгарам. Просто переход имени вместе с некоторым (иногда весьма небольшим) числом его носителей.

Kazymoto 30.08.2019 11:12

[quote=питон;47065367]Потом это знаменитое имя перешло на булгар, половцев и некоторых других.[/quote]Практически на всех мусьман РИ,стоит прочесть Кавказский пленник Толстого,там кавказцы именовались татарами...
И если грить за казанских татар,то тюркской крови там совсем ничего:6%,а монгольской голый вассер...
[img]https://zen.yandex.ru/lz5XeGt8f/q1V2wg579/433c3czcc/VnGL0Jxyn/0U0wrZqe/OI453n5/mvsE/yLykSq/g4N_eGkd/wDbJ4GSD7B/Bg3N03w/MgZYXs/gMCe/lDFy8hvhKy/SpJ8SD/VI8h_m/lX_sQbcqmO/siOA/aMs1fO7Mb3/s3X_FdS/eLk8D/tLk3Hb/rkSsQc0uIL/gEImG/avKPF/ttAwNMYdmW/sp2jbI/6hareKRcf/IrLaQC/dn6h/xhCTcHmiy/xRMCNV/e-JjOI/85dRYMs/EtqsRt0P0FT/GFZUE27N2C[/img]
И не все татары любят так себя именовать,мы,грят,булгары,и таких много...
Татары далеко не однородный народ,эвон их сколько-сибирския-тюменский-астраханския-касимовския-литовския-польския,а ще байтеряки-мишерины и ще их прорва,я уш и забыл,отдельно крящены...

Новrородец 30.08.2019 11:13

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47065338]татар? кто это такие..7[/quote]считают себя наследниками монгол, на основании того что монголы их драли.
Др..чат на Золотую Орду. Украинцы востока

Kazymoto 30.08.2019 11:18

[quote=_ё_;47065404]считают себя наследниками монгол, на основании того что монголы их драли. [/quote]Ёлдырин,знаю тя как записного враля и образованца,а посему просил бы свои глупости подкреплять ссылами на источники твоих неописуемых сведений...


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.