[quote=Б.М.К.;30685706]Та гражданская война тем и примечательна[/quote]Это уже не гражданская война, это выяснение отношений между рядом геополитичсеких сил.
Во всяком случае Асад выстоял , когда взрывались его кабинеты ибыло намного хуже.
Без открытой агрессии Запада он победит.
Вот увидишь.

[quote=_Кошница_;30685749]плач за поруганную Чингиз-ханом Родину![/quote]
Бату-ханом.Тока не поруганную,а интегрированную в тогдашние мировые процессы,экономические и политические.
Это история,которую надо воспринимать без эмоций.А вот современность,с ее лидорами - спокойно воспринимать сложно.
Нормальному человеку,опять же)))

Ну вообще то в Турции по жизни происходили народные волненния.И при султанах и без них.Это в традициях турков.А до них ,на этих площадях бузил византийский охлос.Климат что ли у них такой.

[quote=veter;30685841]Климат что ли у них такой. [/quote]
Турецкая Республика и Османская Империя это два разных государства.Совсем разных)))

Настолько,что о преемственности говорить не стоит

45-neoNart > почему ? имперскость накладывает отпечаток надолго.

41-_Кошница_ > Поживём - увидим. А если будет агрессия? Тогда шо? Это уже другой цымус?

44-neoNart >Не.Неправда.Есть один общий момент.Турецкий народ.И там и там один и тот же народ.Горячий народ.

[quote=Winny;30685900]имперскость накладывает отпечаток надолго.[/quote]
Это у русских и французов,отчасти у англичан.Немцы,турки,японцы трансформировали имперские амбиции во что-то более полезное.

49-neoNart > ну чо, виден матерущий геополитик :)
Ты турок, японец или немец ? так уверенно за них говоришь.

46-Winny >Гы ,Вини ,детка, уж не себя ли ты имеешь ввиду? Провинциальный лапоть,а туда же-Имперскость.О как!

[quote=veter;30685973]Есть один общий момент.Турецкий народ.[/quote]
Я именно об этом.Османы и анатолийские турки - два разных народа,в культурном,языковом,даже этническом смысле.А некоторая горячность - внешняя черта.Так недалеко до отождествления адыгейцев и итальянцев.Горячие,смуглые,любят томаты,носят усы)))

[quote=Winny;30686001]Ты турок, японец или немец ?[/quote]
Антрополог-любитель.А если по диплому - профессионал.Но я давно не работаю по диплому.

[quote=neoNart;30685975]Это у русских и французов,отчасти у англичан[/quote]
Кстати,Виня,это и есть проклятое наследие Антанты,кровосмешения и вырождения правящих "элит".Простолюдины несут в крови имперскость как вирус,заразу - "право первой ночи",знаешь ли)))Бастарды живут во имя Империи,императоры - ради удовольствия

52-neoNart >Не правда.Это всё турки-османы.Один и тот же народ.И в султанате и в республике.А ромеев дорезали ещё в Первую мировую.Почти всех.А азербайджанцы потомки турок-сельджуков.

Право первой ночи у русских? Ты ничего не попутал?

[quote=_Кошница_;30686223] Право первой ночи у русских? Ты ничего не попутал? [/quote]
Это смутная тема. Прямых доказательств повсеместного использования вроде бы нет, но есть косвенные и свидетельства кокретных случаев. Причем, по России их больше.
[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/78326/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F[/url]

[quote=Черный плащ;30686321]о есть косвенные и свидетельства кокретных случаев. [/quote]-ну та же ЭСБЕ
[b] Во всяком случае насилие со стороны помещика над новобрачными из крепостных в последние столетия были фактом, а не правом.[/b]

[quote=_Кошница_;30686223]Право первой ночи у русских?[/quote]
Легко и приятно.С крепостными девками,да в баньку!А сколько русских фамилий от этого процесса происходит - это вам не плебейские Смиты с Кузнецовыми,а Бариновы,Михалковы,Беловы.Хотя,еще больше бастардов носили фамилии паспортных отцов.
А что,запрет париться с крепостными девками был как-то закреплен расейскими законами?Если закреплен,то какими?
А если не законами,а обычаем - милости прошу привести случаи наказания барей за подобную шалость деревенскими мужиками)))Ну,и способы устранения генетических и медицинских последствий - в студию!)))

Тема,как раз ясная, косвенные свидетельства о том,чтокто-то кому-то присунул,это свидетельство отсутствия право и закона.

[quote=neoNart;30686376]А что,запрет париться с крепостными девками был как-то закреплен расейскими законами?[/quote]-так это разве право первой ночи?

[quote=_Кошница_;30686335] были фактом, а не правом. [/quote]
А чем они еще могут быть в стране,где бъют по лицу,а не по паспорту?)))В прецедентной системе права нельзя то,что имело в прошлом прецедент,а в кодексной то,что запрещено.А что не запрещено - то можно и нужно)))
Запрет париться с крепостными девками существовал в РИ?

[quote=neoNart;30686376]А если не законами,а обычаем - милости прошу привести случаи наказания барей за подобную шалость деревенскими мужиками)))[/quote]Случаев таких как раз масса,отцы писателей Достоевского,Некрасова,историка Костомарова были убиты своими крестьянами.
Право первой ночи в католичсеких странах, на территории СССР,в Галиции и ВКЛ,там где было улиточное право,а дворовые девки-этоостатки холопства,подкидыши, байстрюки и все такое.

[quote=neoNart;30686445]Запрет париться с крепостными девками существовал в РИ?[/quote]-не вижу связи между правом первой ночи и пареньем с девками.
Вы небось и современную работу в офисе античным рабством считаете?

[quote=_Кошница_;30686390]так это разве право первой ночи? [/quote]
Конечно.Речь ведь о девках,а не бабах)))
И право это было повсеместным,ничем не ограниченным и ни разу не было оспорено или регламентировано.Ты прав,беззаконие быстро становится бытовой нормой,если его не ограничивать)))

[quote=neoNart;30686487]Конечно.Речь ведь о девках,а не бабах)))[/quote]-а ты уверен что в истониках упоминается именно паренье с девками? и что они действительно девки, что это не преувеличение например?

[quote=_Кошница_;30686470]Вы небось и современную работу в офисе античным рабством считаете?[/quote]
Греки считали любую работу по найму пределом социальной деградации свободного Гражданина.Ступенькой ниже начинается собственно рабство различных форм.
Я согласен с этим.

[quote=_Кошница_;30686495] в истониках упоминается именно паренье с девками?[/quote]
Источники упоминают последствия и сами факты.О процессе стыдливо умалчивают.Но мы же взрослые,знаем,что если источник говорит "нашли в капусте",девку не обязательно обрюхатили на меже.Могли и на сеновале.

67-neoNart >
[I]Греки считали любую работу по найму пределом социальной деградации свободного Гражданина.[/I]
Первый раз про это слышу, хотя много интересовался античной историей.
Подробнее можно, желательно со ссылкой на тогдашних авторитетов?

[quote=neoNart;30686524]Греки считали любую работу по найму пределом социальной деградации свободного Гражданина.Ступенькой ниже начинается собственно рабство различных форм. Я согласен с этим.[/quote]-ну вы прямо рендист какой-то, "Человек работает на себя-паразит спрашивает-где моя доля!" и все такое.

[quote=neoNart;30686571]Источники упоминают последствия и сами факты.[/quote]-ну так последствия какого плана?
Рождение внебрачных детей? мезальянсы?

[quote=_Кошница_;30686591]ну так последствия какого плана?[/quote]
Медицинского.Пузо,которого не видно первые несколько недель и есть надежда,что рассосется)))А потом есть надежда,что юный крепостной будет лицом похож на паспортного папу.
Пустое.
Может лучше про турок?О нашем превосходстве над этими дикарями?Мы ведь доказали это превосходство 11 войнами,побили их,отжали немного от их Империи,построили свою - более совершенную?Не?

[quote=neoNart;30686681]Медицинского.Пузо,которого не видно первые несколько недель и есть надежда,что рассосется)))А потом есть надежда,что юный крепостной будет лицом похож на паспортного папу.[/quote]-то есть рождение внебрачных детей как признак погибели россиюшки ли рабского империалистического характера мозгалей.

Конфликтов и войн с Турцией 22 вообще-то было, включая последний в 1948 году,неудачный ли он был,х\з два танка с нашей стороны и их застава ,типа размен.Ну еще Прутский поход,а так их били, это в результате чего? То-то и оно...Конечно,жаль, что не добили.[quote=neoNart;30686681]отжали немного от их Империи,построили свою - более совершенную?Не?[/quote]
Да, молодец, дам тебе рубль!(с)

[quote=_Кошница_;30686719]ли рабского империалистического характера мозгалей.[/quote]
Как признак рабского происхождения бастардов.Рождены в рабстве,вне брака,вне закона,лишены права на образование,выбор места жительства.Наделены правом радоваться статусу говорящего орудия Виликой Империи.Ну,надо же хоть маленькие радости оставить...А то могут начать бузить как чурки.
Не факт,что к погибели россиющки приводит именно это,но факт,что к гибели приводит уничтожение основных прав и свобод гражданина.И жалеть о гибели такого государства будет узкий круг паразитов.И на его защиту никто не встанет,- паразитам недосуг,а эффективность рабов как пушечного мяса закончилась в ПМВ.Сейчас его просто сложно и дорого утилизировать,а победить оно может только другое пушечное мясо сортом ниже.
В условиях,когда "горячей" фазы войны не будет,такой сброд погибнет сам,в силу неспособности организовать агрессивное управление экономикой и производством.Агонизировать может несколько десятков лет,а вот загнать другие народы в подчиненное положение уже не может.Медленно дососет остатки ресурсов и издохнет.Окружающие народы плюнут на его братскую могилу и продолжат жить как умеют.
Вот и весь сказ

В свое время Чрдоган призывал и Каддафи и Асада уйти добровольно в отставку.
Сейчас он уже сам в такой шкуре.
[quote=]На фоне народных волнений, охвативших ряд турецких городов, президент Сирии Башар Асад призвал премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана покинуть свой пост. "Антинародный режим Эрдогана должен уйти", - заявил Асад.[/quote]
Наверняка он должен уйти, народ против.
[img]http://mignews.com/photo.php?article=020613_135213_21816&numm=11[/img]

[img]http://www.mignews.com/aimages/06_13/020613_135213_21816_13.jpg[/img]

[img]http://www.mignews.com/aimages/06_13/020613_135213_21816_14.jpg[/img]

[img]http://www.mignews.com/aimages/06_13/020613_135213_21816_12.jpg[/img]

[img]http://www.mignews.com/aimages/06_13/020613_135213_21816_17.jpg[/img]

[img]http://www.mignews.com/aimages/06_13/020613_135213_21816_27.jpg[/img]

[quote=neoNart;30687023]Как признак рабского происхождения бастардов.Рождены в рабстве,[/quote]-в какому рабстве? у вас крепостное право-рабство?Семейная история?
[quote=neoNart;30687023]но факт,что к гибели приводит уничтожение основных прав и свобод гражданина.И жалеть о гибели такого государства будет узкий круг паразито[/quote]-у той же Греции свобод было сколько угодно, но пришли римляне.
[quote=neoNart;30687023]эффективность рабов как пушечного мяса закончилась в ПМВ.[/quote]-а когда рабы были хоть чуть-чуть эффективны в армии?
[quote=neoNart;30687023]Агонизировать может несколько десятков лет,а вот загнать другие народы в подчиненное положение уже не может.[/quote]-судя по событиям 2000-ых РФ только и делает что порабощает свободолюбивые народы миллиардом способов от танков до программы окна.
[quote=neoNart;30687023].Окружающие народы плюнут на его братскую могилу и продолжат жить как умеют.[/quote]-скорее восплачут над рухнувшим старым миром, где были машины, компьютеры и ватер-клозеты, и не было голода. Как в Африке сейчас каффры плачут по колонизаторам.

54-neoNart > это у вас, украинцев, такая зараза :) У нас имперскость подразумевает совсем другое.

[quote=_Кошница_;30687116]-в какому рабстве? у вас крепостное право-рабство?Семейная история?[/quote]
Рабство многолико.Крепостных в моем роду не было.
Мой прадед по отцу родился в станице Полтавской,погиб в Карсе в 1915,там же и похоронен.
Прадед по матери родился в Смирне(Измир),в 2-х летнем возрасте родители привезли его на хутор Моисеенко у оз.Маныч-Гудило,сейчас это Калмыкия.Погиб в 1919 в деревне Эребуни(ныне Ереван),памятник есть,могилы - нет.
Присяга,Кошница,это такая утонченная форма рабства)))[quote=_Кошница_;30687116]-у той же Греции свобод было сколько угодно, но пришли римляне.[/quote]
Ну и где нынче те римляне?И где те греки?
Греки так и живут на своей вечной земле,радуются солнцу,урожаю маслин,простой и размеренной жизни.Не страдают оттого,что в их истории не было никаких империй.Очень люблю раздавить с ними анасовки по стакашке на глаз,поплясать,поразмышлять о судьбах вашего гандураса.
[quote=Winny;30687177]это у вас, украинцев, такая зараза [/quote]
У вас,москальских вырожденцев,это национальная черта такая?Я про тупость в национальном вопросе?

[quote=neoNart;30687380]Ну и где нынче те римляне?[/quote]-та по всей империи и живут, молдоване всяике и прочие итальянцы.
И Империи кстати были-та же Византия.
[quote=neoNart;30687380]Присяга,Кошница,это такая утонченная форма рабства)))[/quote]-тогда все страны мира сейчас-рабовладельческие, и нет уютного уголка.