Вот смотри смок-по порядку...
Чисто по моим понятиям.Доманов,Власов и прочии принимали присягу СССР и прочим кофеациям.Перешли на сторону противника, были пойманы,не хватило мужества умереть с оружием в руках или пустить пулю в лоб.
[b]Упирается дуло В поседевший висок, Сердце сладко кольнуло, Палец жмёт на курок. Пусть забрызгал я скатерть, И пропала еда, Но меня не достать им Никогда, никогда.[/b](С)
Получите урок по законам оного государства.
Но остальные НИКОГДА не жили в СССР,всегда воевали против коммунистов и никогда не принимали присяги...
Можно бы пришить национальную измену ,но кому -коммунистам об этом говорить?:-)))
[img]http://www.belrussia.ru/kontent/pict/razn/3871.jpg[/img]
Г-н Ульянов -германский шпион.По совокупности данных.В подполье самых замечательных людей за это давят.Все улики против него.

[quote=Дерево;39819254]199- Да, ё! Да иди уже ты, иди.. :)))) ( Ну, никакой чести у чела нема)[/quote]
Кургиняшка о совести!!

[quote=Kazymoto;39818940]Правда большевики их всех потом к ногтю придавили,лишь 17 тыщ сбегло к себе,но там их ждали айзсарги...[/quote] - забавная арифметика - N-ое количество тысяч латышских стрелков, наваляло условным Деникиным, а горстка большевиков наваляла N-ому количеству тысяч латышских стрелков.

[quote=Дерево;39819231]Ты чё, не националист? :) [/quote]Ты так говоришь,как будто это что то плохое быть националистом.Патриотом своего народа.Стыдно быть коммунистом ,после того что оне наворотили с 17 по 62 год.Нам не хватает здорового национализма.Этнос вечен.Идеология динамична во времени.Сегодня одна,завтра другая.

А так смок , варианты есть.Например в Приднестровье кубанцы и донцы зачищали прифронтовую зону,народу переловили мама не горюй,МВДэшная система, типа заполонить агентами пространство под видом бомжей, бродяг,х/з кого,но вот такое дело были они разноплеменные,однако никак не получалось особей со славянскими фамилиями доставить на сборный пункт? Как назло:-))Не инфаркт,так инсульт!:-)))Еще родовая горячка:-))Так что если есть желание, работа идет.

Хач кормит кургинят-картинко!:-)))Кстти-да, вот первый на Кургиняна похож...

204- Тебя тут ещё не хватало. :))
ПлАхое. хорошее....Тебе то чё?
Кошница заткнулся.

[quote=_К0шница_;39819270] никогда не принимали присяги...[/quote] Принимали присягу.Все люди военные.И присягали России. Лично мой родич,с ними не пошел.Хотя мог бы.

Видишь ли,Дерево,не в том беда, что СССР исчез, вот если бы была гражданская война,какие-то советские генералы сражались против банд Ельцина, юные комсомольцы,гибли под руками палачей,тысячи просовестких людей шли на кровь и на смерть-можно было бы о чем-то говорить с тобой.
Но вы же ВСЕ оказались сцыкуны и предатели.Включая вашего пенно-кального дедушку Кургиняна.
И о чем можно с тобой говорить после такого позора?

[quote=Дерево;39819330]Тебя тут ещё не хватало. :))[/quote]Так это вроде как ты влез в наш чисто академический спор про Ильича.Я таки просто стараюсь быть объективным.Не более того.

[quote=смок;39819338]Принимали присягу.Все люди военные.И присягали России.[/quote]Правильно. России.Но не СССР и не Бронштейну с Джугашвилей.

Кстате,Квазимото хороший материал про Мюллера подсунул.

[quote=_К0шница_;39819381]Правильно. России.Но не СССР и не Бронштейну с Джугашвилей. [/quote]Лукавство это. У деда брата старшего в марте 38 расстреляли,а он в 42 годе ушел добровольцем в казачий корпус.Да сколько таких было,большинство .

[quote=смок;39819436]Да сколько таких было,большинство . [/quote]Из совестких граждан,да, большинство, но из эмигрантов-извини.

[quote=Дерево;39819424]А не надо, нацКОша, принимать развал СССР как опупенную ВАШУ заслугу.[/quote]
Так это ваша заслуга ? Коммунячья.Ну в принципе никто в этом и не сомневался.До развала полного доправились.Хе-хе.

Горе-историки начитались макулатуры, изданной бандитской властью после 1991 г., и рассуждают тут про "бронированные вагоны" и "предательство" Ленина.
Выгляните в окошко и посмотрите на предателей. И на себя в зеркале.

217- Конечно. И коммунячья, и ГБ, и "элита" своё внесла.
Но. Нацики были закатаны в асфальт. Потом повылазилм.
Но. Никому и до сих пор не нужны. :)

[quote=_К0шница_;39819483]Из совестких граждан,да, большинство, но из эмигрантов-извини. [/quote] Ну и из эмигрантов не мало.Особенно их детей.Оне воспринимали СССР как Россию,свою Родину.И им обещали дать возможность вернуться в Союз.Именно отряды русской молодежи,студенты-дети белогвардейцев,захватывали штурмом стратегические объекты в Харбине,Маньчжурии.Захватывали аэродромы и на них садились самолеты с советскими десантниками. Во Франции кто сражался в маки? русские и евреи.

[quote=Дерево;39819535]Но. Нацики были закатаны в асфальт.[/quote]То ты так думаешь.

220-смок >Кстати, обещание разрешить вернуться тем ,кто помог стране, Советская власть выполнила.

Про Маньчжурию, да согласен, там другое дело,макак реально ненавидели, да и коммунисты пускали пропаганду типа -мы-Россия и всё такое.
Но непримиримые пошли за немцев и многие в СССР их поддержали.
Видишь ли,пенёк,на момент развала СССР мне было уже 23 года,и я реально не видел в своей жизни человека ИСКРЕННЕ верящего в советские идеалы.НИ ОДНОГО,а людей я видел много.Были те кто о них говорили,но они это делали за деньги.И всё. Лживая нечеловеческая идеология сама себя изжила.

[quote=смок;39819591]Кстати, обещание разрешить вернуться тем ,кто помог стране, Советская власть выполнила. [/quote]КарЛаг для харбинцев в частности и окрестные поселения-совхозы,целину поднимать, ну еще 40 тысяч раскассировали по дальневосточным лагерям-рабы были нужны тогда.

[quote=_К0шница_;39819645]КарЛаг для харбинцев в частности и окрестные поселения-совхозы,целину поднимать, ну еще 40 тысяч раскассировали по дальневосточным лагерям-рабы были нужны тогда. [/quote] Я не знаю о чем ты.Думаю,что все это хрень.Возвращались из Китая в основном в 54 году.Когда КПК приняло решение очистить Северный Китай от русской эмиграции.В Союз разрешали вернуться далеко не всем.Большинство уехало в Австралию. А многие хотели в СССР.У меня у отца авиадивизию выводили из Порт-Артура в 54 году,после окончания войны в Корее.Так собрались их провожать ,посадку на поезд огромное количество русских эмигрантов-казаки ,староверы-бородачи.Молодежь,девчата просились,умоляли взять их с собой в Россию.Вояки и не против были.Девки ведь :). Но строгий запрет-Категорически нельзя.Особист носится.Бородачи смеются-Не боись ,коммисар,не разъагитируем.
Так что,кого там в Кар-Лаге держали,и держали ли большой вопрос.Може и брехня.У меня другие данные.Не стыковка.

Видишь ли, смок,я историк по образованию, и с харбинцами часто пересекался,поэтому ,если я сказал КарЛаг,значит так и есть.
В Австралию свалили те кто сумел,а тех же бородачей туда Мао не пускал,звали их лабайданами-белобандитами,это беженцы из ЗабКВ,амурские и уссурийские казаки.Если староверы-бородачи,то это забайкальские "семейские".Часть гражданской войны,в основном тикали от коллективизации.Так вот их отправили на проживание в Целиноградскую область Казахстана.;40 тысяч посадили, часть расстреляли.А уже потом они потянулись кто куда,на Кубани много.

В каком годе ?

Во второй половине 50-х,но это "семеновцы" их еще не так шерстили,как самих харбинцев,там все серьезней было,маоисты и в прорубях на Сунгари живых топили.
Сейчас в Харбине русских 12 человек.
Есть "албазинцы",они в Китае считаются русскими и немного людей в Синьцзяне,но албазинцы их тысяч 15,китаеязычные метисы,но у них за русскость большие привилегии.

[youtube]0KDw8BBdqTw[/youtube]
Помянем русских людей, обычных крестьян, поднявшихся на борьбу с сатанинскими коммунячьими выродками.

[quote=Дерево;39819103]Но кто от этого выиграл? Страна? Народ? Ты? НацКОша?[/quote]
От чего "от этого"? Оттого, что 20 миллионов перестали врать, что они верные ленинцы? Очевидно, что они точно выиграли, ну и окружающие их тоже.[quote=смок;39819142]Демагогия.Не более того.Этим ребяткам вешали на грудь табличку-Предатель Родины.И никто из кубанцев не сомневался,что это именно так и есть.[/quote]
"Этим ребяткам" с упоминанием кубанцев, ты имеешь ввиду повешенных на базаре? Ну так во-первых там не висели с табличкой ни Краснов, ни Шкуро, ни даже Доманов, а во-вторых повешенные все как один были гражданами СССР. Так что чистая демагогия как раз у тебя.

а бред все ширится Ленин - агент Германии , а почему не лично - сатаны?))),
у меня есть предложение, давайте поговорим о всех тех невинных людях которые погибли в войнах из за передела сфер влияния капиталов мм?....причем это будет даже не в разы, а в тысячи раз больше и ничего капстрой цветет и пахнет и никому и в голову не приходит мысля на него батон крошить ....а люди как мочили друг друга из за бабок, так и мочат.....

232-_К0шница_ > Какие Карлаги во второй половине 50-х ? Хруш же был уже Про Карлаги ничего не знаю.Может и так было.А вот две семьи родственников уехавших в 1954году из Харбина в Австралию ,это есть.

[quote=dodik;39820758]у меня есть предложение, давайте поговорим о всех тех невинных людях которые погибли в войнах из за передела сфер влияния капиталов мм?..[/quote]
Сие в тему Юмор,там Вульфмочалкин торчит на шухере,все вопросы подобнаго характера таки к нему...
[quote=смок;39820761]Какие Карлаги во второй половине 50-х ?[/quote]
Карлаг имел таки существовать до 1959 гг...

[quote=Kazymoto;39820788]Карлаг имел таки существовать до 1959 гг... [/quote]Но думаю,это были уже совсем не те Карлаги,что были до 53 года.

237-Kazymoto >, отчего же?, тебе напомнить скока народу перемололо буквально за несколько лет до описанных в сабже событий , и почему эти люди кромсали друг друга?,
а как братались простые солдаты в окопах в ваших методичках не было?

[quote=Легыч;39820566]Этим ребяткам" с упоминанием кубанцев, ты имеешь ввиду повешенных на базаре? Ну так во-первых там не висели с табличкой ни Краснов, ни Шкуро, ни даже Доманов, а во-вторых повешенные все как один были гражданами СССР. Так что чистая демагогия как раз у тебя. [/quote] Ну ты как обычно всё понял с точностью до наоборот.Я имел ввиду ,что кубанцам,те кто висел с табличками на базаре в Краснодаре,что те кого повесили в Москве в 47 годе с такими же точно табличками,суть -одна-предатели Родины.Старикам было без разницы,принимале оне присягу эсесерию,чи нет.Кстате пицтешь,это все-про присягу.Присягале оне вступая в Русскую Армию.И царю,и народу русскому.А в 41 пошли служить нашим этническим врагам-немцам,убивавшим русских.Так ты гришь,это были на самом деле харошие парни.Хе-хе. А господин Ульянов значитца предатель.Хе-хе.Ну по крайней мере Ильичу и в голову не пришло напяливать на себя немецкий мундир и вешать на шапку,тьху,шляпу германского орла. Хе-хе.Так объективности ради.

[quote=смок;39820848]Но думаю,это были уже совсем не те Карлаги,что были до 53 года.[/quote]
Разве што чуть послабже,но размах репрессий ничуть не утих при Хрущеве-этот палач был неугомонен в расправе со своими,даже потенциальными,супротивниками...
А каким он был стахановцем по части репрессий при Сталине?Даж как-тось вождь укуевший от неуместного рвения Никиты прслал ему записку во время заседания ЦК,где было:[b][b]"УЙМИСЬ,ДУРАК"[/b[/b]
[quote=dodik;39820865]а как братались простые солдаты в окопах в ваших методичках не было?[/quote]
А как ,как есть,вот только очевидцы обращали внимание,што немцы выходящие на братание,были высокие,плечистые,подтянутые красавцы с явно не солдатской выправкой...До поры до времени,когда фрицам была передышка на Восточном фронте,такие братания становились перманентныя,пока не грянул Октябрь...
А там,о братании попробуй вякни,только пулеметы...
С немецкой стороны...

Хотя вряд ли Ви поймете о чем речь...

[quote=Kazymoto;39821004]А каким он был стахановцем по части репрессий при Сталине?Даж как-тось вождь укуевший от неуместного рвения Никиты прслал ему записку во время заседания ЦК,где было:[b]"УЙМИСЬ,ДУРАК"[/b[/quote] Знаешь за что брат брата убил? За то что рассказывал старые анекдоты.:) Про Хруща всем давно всё известно.

241-Kazymoto >шо и там агенты были???)))), у вас везде агенты и в окопах Австрийской армии и в верхушке большевиков , где еще агенты? я наверное то же агент Германии образца 1914года?))

Сталин ЗАПИСКУ ? Во время заседания ЦК? Хрушу? :))))
Да на этом можно фильм снять. Кинокомедию.

Я тут вот што думаю...
Для уяснения личности пана Ленина,я предлагаю сказать слово за его врага-Александра Федоровича Керенскаго и,я надеюсь,што-то прояснится...
У Керенского нет провалов в его биографии-он чист во всем:порядочные родители,золотая медаль по окончанию гимназии(без подмеса,в отличии от его супротивника),блестящий адвокат,кой открыл миру грязь Ленскаго расстрела...
Его принципиальность,решительность,безстрашие- вот сии качества,свойственные всем выдающимся революционерам,привели его на вершину власти-глава Временнаго Правительства..!
И вот тут главное,што разнит наших иероев-если Ленин бросил остатки своих сил на поражение России в войне с Тройственным Союзом,што послужило основой для предательской политики большевиков(хотя сие было и ранее ,во времена РЯВ),то Керенский был до конца последовательным сторонником Антанты и войны до победного конца!(безконечно жаль,што не случился союз с Корниловым,оба были с характером,упрямцы)История показала,што Керенский был прав-РИ стояла в полушаге от капитуляции Германии с последущими бонусами от результата победы,да и Гитлер бы не случился...
Ленин же вверг в Гражданскую братоубийственную войну,где погиб каждый десятый гражданин России,с последующей разрухой в головах русских,не считая убитой экономики...

И в последующем...Ленин был явно разочарован результатами Революции и Гражданской войны,этим можно объяснить,што он скоротечно зачах и сдох поганой смертью,што свойственно сифилитику...

Они и внешне были антиподами,высокий красавец(таки да,как грил пан Бендер-бей:[em]девушки любят молодых,длинноногих и политически грамотных брюнетов[/em])Керенский,танцор,артист домашних театров,риторика его адвокатской речи был безукоризненна...
Ильич был напротив-маленького роста,некрасивый рыжий крепыш,неистовый драчун в гимназии(причина была-подковырки прочих касательно аморалеса его,Ильича,маман-еще та была дамочка),не любим слабым полом,его уважали однокашники,но не любили-Ильич был весьма закрытым человеком еще по младости лет...
Ильич был на удивление черств с товарищами по партии,хотя сие ловко маскировал(чем отличался от Троцкого,кой был оголтелый мизантроп),прикидываясь альтруистом и заботясь об проблемах соратников,он лишь демонстрировал сочуствие,но ничем практически не помогал...
Он был спортсмен до мозга костей,это правда,стоит почитать мемуарную литературу-любил коньки и лыжи,шахматы,городки,лазил по горам(у него было [u]птичье сердце[/u]-он не боялся высоты)...
Но вместе с тем он был горазд по части надраться пива и был при том большим буяном,на што ему указывали товарищи по партии укоряя его,мол,Ильич,ты нас саипал,на што Ильич становился неуправляем и его верные соратники не раз,без излишних церемоний, выставляли его за дверь пивной...
То,што Ленин был сифилитиком,не обсуждается...

О личной жизни...
Керенский два раза был женат,у него было два сына,сказать о коих,я полагаю стоит:[em]
сыновья Олег Александрович и Глеб Александрович Керенские. Олег Александрович (1905—1984), инженер-мостостроитель. Под его руководством было спроектировано множество мостов в Великобритании и других странах мира, в том числе знаменитый мост Харбор-Бридж в Сиднее и подвесной мост через пролив Босфор в Стамбуле. За выдающиеся заслуги О. А. Керенский был удостоен титула Командора Британской империи. С середины 1980-х годов каждые два года на базе Британского Института Структурной Инженерии проводятся международные научные конференции — «Керенские чтения». Глеб Александрович (1907 - 1990) также трудился в качестве инженера-строителя, однако таких грандиозных успехов как старший брат не достиг.[/em](из Вики)
И это при слабом здоровье-у Кереского была вырезана почка,што не помешало ему дожить до 89 лет,когда он покончил самоубийством,затравленный как эмиграцией,так и совецким агипропом...
Я читал одно из последних его интервью и мя задела такая деталь-журналист обратил внимание на перстень с большим серым камнем на пальце у Керенского и спросил о нем из чистаго любопытства,на што Керенский серьезно ответил,што эжтот перстень ему подарен выдающимся инкогнито и сей перстень приносит неудачу(??!),но он его носит,бо подарен-такова моя судьба,изрек Александр Федорович...Молодая женщина,коя была при нем(неясен ея статус) вскоре поокнчила жисть самоубивством...
Темна вода в облацех...

У Ленина все же был сын,но это дело темное,лишь слухи за одного гражданина Швейцарии...
За его жену можно сказать много и ничего-до Ильича была замужем,подруга Фанни Каплан,страдала базедовой болестью...По своему несчастная женщина...
Ея одно высказывание мя ввело в смятение до сей поры: [em]"Читала Карла Маркса — будто живую воду пила. Могучее рабочее движение — вот выход”![/em]
Ленин о Крупской:Ленин :[b] "Я женился на Наде, потому что она была единственной знакомой женщиной, которая понимала Карла Маркса и умела играть в шахматы" [/b]
Занавес,хотя мона грить за Ильича до безконечности,но и сего хватит...
Ленин-Иуда!

[quote=Дерево;39821055]Сталин ЗАПИСКУ ? Во время заседания ЦК? Хрушу? :)))) Да на этом можно фильм снять. Кинокомедию.[/quote]
Брысь под лавку,Криху найдешь...