35-KRIHA >[em]я нормально чувствую себя в жизни.[/em]
ну то есть тебя твой сытый унитаз устраивает?

37-дед > а потому что мы с вами не китай обсуждаем.
--
Каков, кстати, процент получивших отличное советское образование и нашедших работу по специальности за границей?

41)-Accountant. та фсе, хто не сиськами трясти в голивуд (а работать) метнулись, намана устроились.. (трудоголики.., есно.. не наши люди..)

[quote=дед;29850385]Да это же лежит на поверхности.[/quote]
Хочешь спрятать - положи на виду. И работает!

42-oldzanuda > каков процент - был вопрос. желательно, с раскладкой про профессиям.

44)-Accountant, я тебе тока за программаторов сказать могу.. трое(которых, считай, я уже не знаю) в начале 90-х работали по специальности..(получаетцо 100%)

45-oldzanuda > о-хо-хо... получается, что 100% советских программистов могли бы устроиться на проклятом западе - настолько хорошо было советское образование?

46)-Accountant, не получаетцо.. (мой бы, напр., хрен там устроилсо.., патаму, как в гробу я видел сидение по 20 часов в сутк перед "мордой") мы, вроде, говорили про тех кто съехал.., не?..

46-Accountant >Насколько мне известно, никто из сваливших программеров без работы не остался.

47-oldzanuda > нет. мы говорили о качестве советского образования.

48-дед > все-таки хотелось бы какую-нибудь цифру. а то свалило сто тысяч из десятков миллионов обученных, а вы выводы делаете.

50+ а то у меня из знакомых только один свалил. преподает сейчас вышку в принстоне. я что, должен сделать вывод, что сто процентов выпускников моей школы отлично знают математику? Трижды ха-ха.

50-Accountant > Я высказываю [u][b]исключительно свое мнение[/b][/u] на основании наблюдений за людьми соответствующих профессий, уехавшими из Союза в конце 80-х - 90-е. Т.е. их базовая профессиональная подготовка данная советскими ВУЗами, с моей точки зрения, была на достаточно высоком уровне.с
А выводы делать,- увольте. Особенно по оставшимся.

52-дед > по этому показателю и сейчас неплохо обстоят дела. в то время как уровень массового образования оставляет желать.

53)-Accountant, дико звиняюсо.. а када ты успеваешь балансы дебитокредитичные сводить?.. панятно дела, шо тибе старпёры(на сегундочку, со знаниями соведцикими, в отличе от тнекоторых) нинравятцо.., но запросы свои мотивируй.., п-л-ыз.. (хуже тебя уже учили.., чем меня.. - можешь не паритцо и к годалке не ходить.., мой есть для тебя гадалк..) а так.. давай.. рамсы и дале гни..

aivariz->[quote=aivariz;29850150]Это многие до сих пор опровергают с пегой у рта . Готовы верить в заговор с понижением цен на нефть , пятую колонну ЦРУ , гнилую интеллигенцию , одного Горбачева и т.д. только не то что СССР развалила его же элита. [/quote]
Сегодня прочел отрывок из книги, написанной человеком, которого я не перевариваю, способствовавшего репатриации евреев из Союза в Израиль. Сейчас он уже сомневается, что его деятельность была на пользу евреям, что многие из нас видели и двадцать лет назад.
Тем не менее его мнение о причинах развала Союза показательно.
[quote=]О развале Союза
«Согласно имеющейся у нас информации, председатель КГБ Ю. В. Андропов и его работники в начале 80-х годов, анализируя ситуацию в тогдашнем СССР, пришли к неутешительным выводам. Несмотря на все проблемы и недостатки, необходимо отметить, что [b][u]КГБ был очень профессиональной организацией, способной оценить истинное положение в стране[/u][/b], особенно по сравнению с другими структурами. Но эти [b][u]оценки не всегда принимались государственным, то есть партийным руководством СССР[/u][/b]. Выводы Ю. В. Андропова в начале 80-х годов, накануне его прихода к власти, были следующие: [b][u]если в Советском Союзе не произойдут перемены в государственном управлении, в экономике и в обществе[/u][/b], то к концу XX - началу XXI века Советский Союз вряд ли сможет соперничать с Соединенными Штатами как мировая держава. Мало того, само существование СССР как единого государства может быть под угрозой...[/quote]
Т.е. все было ожидаемо.
[quote=]«Я встретился с Горбачевым уже после его падения. Два часа разговора с ним произвели на меня очень тяжелое впечатление. Я не мог отделаться от мысли: [b][u]до какой степени деградировала правящая элита, если такому человеку дали возможность управлять страной, управлять империей[/u][/b]. Девяносто пять процентов времени Горбачев рассказывал мне о своем величии, о том, как народ любит и ценит его и как на ближайших выборах он получит абсолютное большинство, поскольку он один может спасти Россию и ему народ верит. И этого человека поставили во главе государства в 1985 году, а он совершил все мыслимые ошибки. Его неспособность принять нужное решение в критический момент привела государство, во главе которого он стоял, к краху. Советский Союз рухнул не потому, что кто-то хотел этого и спланировал этот крах... Власть рухнула из-за внутренней деградации и постепенного разложения, из-за организационной и личной неспособности руководителей государства принимать и осуществлять необходимые решения[/quote]

[quote=дед;29870175]Рейх рухнул не потому, что кто-то хотел этого и спланировал этот крах... Власть рухнула из-за внутренней деградации и постепенного разложения, из-за организационной и личной неспособности руководителей государства принимать и осуществлять необходимые решения.[/quote]
Соглашусь, пожалуй :)

54-oldzanuda > [em]а када ты успеваешь балансы дебитокредитичные сводить?.. [/em]
У меня программное обеспечение выполняет процентов 95% всей работы.

56-Winny > Умело цитируете.:)

58-дед > принимаю заслуженную похвалу :)
[b]Дед[/b], если серьёзно - заинтересованных в крушении СССР не надо искать с фонарями, они всем известны. В этом плане (и не только в этом) и надо понимать мою/Вашу цитату. Хотя Вы, кажется, так и поняли.

57)-Accountant, та помню я про твою ай-ти продвинутость.. (не по делу мой вчерась возбух.., стопка/две/три,,, как пожелаешь, с мене..)

59-Winny >Ничего не было односторонне. Союз, где только мог, пытался ослабить Запад и получал фидбэк, Или вы не помните, что практически все Компартии мира финансировал Союз (в Израиле их было две)и лез во все дыры в мире где только мог насолить Штатам?

Да чего там говорить, я так понимаю, вы отвечаете просто автоматически.:)
Обе стороны старались, правда Запад не за счет своих граждан, а коммунистам на свой народ было плевать,- материал.

61+ Речь вообще не шла о внешних силах, заинтересованных в развале Империи, а о тех, кто стоял во главе и способствовал своей бездарностью развалу Государства.

61-дед > я не спорю.
Как правило, да :) Опыт какой-никакой уже есть.
62-дед > тогда ещё раз перечитайте [em]мою[/em] цитату.

[quote=дед;29872342]Ничего не было односторонне. Союз, где только мог, пытался ослабить Запад и получал фидбэк[/quote]
Тоже трудно усваиваемая мысль , и тут пытаются представить СССР как невинную жертву западных козлищь ...

64)-aivariz, никаких "козлищь".. не трумэны с далесами позиционировали нас, как самый непокорный и гордый народ.. мы сами так себя представляли в ринге.. ну, а коль обосрались, дык, либо разруливать силой надо(которой уже нет).., либо пересмотреть отношение к себе.. (кажитцо логичным..)