[quote=юнкер;49431011]Придётся искать новых поставщиков.[/quote]
Ищи. И не забудь отписаться, когда найдешь.

Выиграл-проиграл это оценочный вопрос. Понятно, что ядерная программа Ирана отброшена на начало, а ресурсов прежних уже нет. Элита обезглавлена и пришедшие на её место могут и не начать новую программу создания ядерного оружия.
Это главное для мира.

[quote=юнкер;49431019]пришедшие на её место могут и не начать новую программу создания ядерного оружия.[/quote]
Тупой пердунок, и МАГАТЭ, и пиндосы утверждали, что Иран не занимался разработкой ядерного оружия.

1880-fedvit > скажут так, конечно.
Но пару предположений уже можно переводить в разряд фактов.
Вэнс - либо отмежёвывается от Трампа, либо ставит крест на карьере.
Все, у кого ещё нет ЯО, но есть траблы с соседями - начнут его судорожно приобретать. Благо Иран, видимо, выходит из ДНЯО.

Иранские государственные СМИ сообщили о гибели ещё одного высокопоставленного учёного-ядерщика в результате израильских ударов.

Мохаммад Реза Седдики Сабер, работавший над иранской программой создания ядерного оружия, был «убит» в результате последних израильских ударов на севере столицы Тегерана, сообщило во вторник Press TV.

Израиль утверждает, что за последние 12 дней он убил нескольких высокопоставленных иранских учёных-ядерщиков, а также нанёс массированные удары по программе создания ядерного оружия в стране, высшим военным чинам и ракетным базам.

Согласно отчёту Совета по международным отношениям, опубликованному в понедельник, в результате ударов на тот момент были убиты по меньшей мере 10 иранских учёных, в том числе Ферейдун Аббаси, бывший глава Организации по атомной энергии Ирана, и Амир Хоссейн Фехи, бывший заместитель главы организации.

Седдики Сабер был одним из многих людей, попавших в санкционный список Госдепартамента и Министерства финансов США в начале этого года за связи с ядерной программой Ирана.

По данным Госдепартамента, он был главой группы, которая работала над проектами, связанными со взрывчатыми веществами, в SPND, иранской организации по вопросам обороны, инноваций и исследований. Проекты группы включали исследования и испытания, применимые к разработке ядерных взрывных устройств, заявили в Госдепартаменте.

Во вторник канцелярия премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху подтвердила, что Силы обороны Израиля (IDF) убили ещё одного иранского учёного-ядерщика, не назвав имени Седдиги Сабера.

«За последние 24 часа ЦАХАЛ нанес удары по основным объектам режима в самом сердце Тегерана, ликвидировал сотни оперативников Басидж — внутренних сил подавления режима — и убил еще одного высокопоставленного ученого-ядерщика», — говорится в заявлении канцелярии Нетаньяху.

[em]Израиль и Иран могут начать новую войну из-за спора, кто же является победителем в войне только что закончившейся.[/em]

[quote=Winny;49431021]Все, у кого ещё нет ЯО, но есть траблы с соседями - начнут его судорожно приобретать.[/quote]
Начнут не начнут это большой вопрос. Если есть крепкое ПВО и не боятся демилитаризации, то пусть попробуют.

[quote=Winny;49431024]кто же является победителем в войне только что закончившейся.[/quote]
Это очевидно:
«Наша победа заставила врага раскаяться и остановиться.»
Совет национальной безопасности Ирана.

1879-Winny >интересно. Мой диван с тем диваном почти одной системы.
Если интересно почитать самую экспертную экспертизу почти что моего сочинения:):
- США эта война не нужна. Без сухопутной операции Иран не победить, а если они в нее вступят, то увязнет не только коготок.
- для ближневосточных королевств эта война вредна. Пролив, нестабильность в регионе, да еще и фиг знает как себя Иран поведет с 90млн населением.
- Для турков тоже плохо. Кого там Израиль в финале анонсировал?
- Для России есть кратковременное преимущество в виде цен на нефть, которые подскочат
....
А вот для Израиля эта война экзистенциальная. И без смены режима аятолл - это передышка. Иран восстановится, восстановит хезболлу, и, возможно, хамас.
Выходит, что единственный "проигравший" здесь - г-н нетаньяху.
Так что теперь ему надо либо самому, либо опять пытаться ввяззать в войну рыжего "миротворца".
Ну или отползти и восстанавливаться лет 20, чтоб потом опять начать. Проблема-то не решена для Израиля.

[quote=Beholder;49431037]единственный "проигравший" здесь - г-н нетаньяху.[/quote]!!!!
Адиковский нелюбимка, чуть ранее (14.06) : [em]Израиль - это эксклав. Эксклав может одерживать победы год за годом, наносить удары, выводить противника из строя - но ничего не меняется. Он остаётся уязвимым, энергетически невыгодным образованием. Для его существования нужна постоянная подпитка деньгами и людьми. Но одно поражение - и всё кончено. С этой точки зрения, Израиль продолжает играть в эту игру: ещё одна тактическая победа (возможно, даже хорошая), но стратегически это лишь усугубляет его положение.
Что дальше? Иран продолжит давление - либо вынудит Израиль втянуться в полномасштабную войну (что для него крайне опасно), либо будет методично ухудшать его положение.[/em]

по логике Ирану надо не ядерной программой заниматься а системы ПВО усиленно развивать, в т.ч. и с помощью РФ
прямые поставки систем ПВО до конца СВО это крайне маловероятно, а вот технологии какие то вполне могут быть переданы

1891-fedvit > Все наоборот. Это Израилю надо ПВО\ПРО. У Ирана с этим все более-менее. Только в первый день нападения налет был действительно массовым (внезапность). Потом так... срала-мазала... и строго по Тегерану. Эффективность понять сложно. Картинки израильские. Отчего там бахнуло - хз. То ли ракета, то ли диверсанты, то ли покрышки подожгли.
Еще Израилю надо баллистические ракеты средней дальности, которых у него нет совсем, а у Ирана - до матери разных годов выпуска.

То, что Иран не проиграл, однозначно. А проиграл пиндос.
Нагнать столько авианосцев с камарильей, тучу литаков с заправщиками за ради трех пуков об скалу? А хваленое пиндоПВО ни разу не защитило заливистых, по которым иранские ракетки для острастки прилетели. Короче, пиндос воевать никогда не мог, а еще и забыл как. Ганьба пинде, короче))

[quote=fedvit;49431042]по логике Ирану надо не ядерной программой заниматься а системы ПВО усиленно развивать, в т.ч. и с помощью РФ[/quote]
МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Россия предлагала Ирану проекты в области противовоздушной обороны, но Тегеран не проявил особого интереса, заявил президент РФ Владимир Путин на организованной ТАСС встрече с руководителями ведущих информационных агентств мира.
"Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям проработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнеры не проявили, ну и все. Что касается договора, о котором вы сказали, о стратегическом партнерстве [между РФ и Ираном], там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе. А третье, наши иранские друзья об этом и не просят. Потому что практически нечего обсуждать", - сказал Путин.
----------
Ага?

Вспомнил старый анекдот "война окончена, все свободны!"

Ну-с, посмотрим на итоги. Если уж действительно окончена.

1. Израиль выступил в роли агрессора, шумно и пафосно атаковал Иран, заявил о победе, отгреб множество ракетных и дроновых ударов, сказал, что все цели достигнуты и притих.
Количество погибших и разрушений неизвестно и официально объявлено не будет, ибо туман войны. Но ущерб немалый. Плюс окончательно испорченная в арабском (и не только) мире репутация.
2. Иран выступил в роли жертвы, понес серьезные репутационные потери в первый день, укрепил режим, испытал патриотический подъем, понял ошибки, продемонстрировал хороший военный потенциал, отказался уступать давлению в ядерной сфере, нанёс серьезный ущерб Израилю и демонстративно ударил по базам США.
3. США выступили с множеством пафосных заявлений, перенаправили огромное количество боеприпасов с Украины в Израиль, побомбили пустыню, гордо заявили, что цели достигнуты и они победители.
4. Европа побегала туда-сюда будто курица с отрубленной головой и притихла.
5. На Украине вой и обида, они выпали из центра внимания.
6. Россия подчеркнула свою приверженность миру, выступила посредником, получила в ответ неизвестные нам преференции.
7. Китай подчеркнул свою приверженность миру.
8. Все военные эксперты и стратеги азартно изучают результаты и ошибки обеих сторон.
9. Северная Корея убедилась, что ядерное оружие - это хорошо и нужно.
10. Весь неядерный мир убедился в том же.
На мой взгляд - главные бенефициары это Иран, Россия и отчасти Китай. Отчасти и Трамп, за счет безудержной похвальбы.
Главные проигравшие - Израиль (материальный ущерб и репутация), США ("гегемон уже не тот"), Европа (на её мнение все вообще забили). Ну и МАГАТЭ с безъядерным миром.
Украина? А она не субъект политики, её мнение никого не волнует.
На будущее (совет и себе тоже) в подобных ситуациях внимательнее следить за динамикой нефтяных цен. Судя по тому, как неохотно они поднимались - серьезные игроки всё прекрасно знали заранее. :)
Война окончена, все свободны. Расходимся.
P.S. Погибших жалко. Что там делать с террористами Иран разберется. Почему украинские и израильские террористы атаковали дронами по одной схеме Россию и Иран - у нас разберутся... хотя и так понятно. Понравились ли действия Нетаньяху - это пусть евреи разбираются.

А погибших жалко.
Сергей Лукьяненко ©
---------
Смотрите-ка, кого ... а, ладно.

CNN — мусор, мрази, трусы, дерьмо и неудачники. Дональд Трамп резко раскритиковал телеканал за сомнения в том, что все ядерные объекты Ирана были уничтожены американскими бомбами.

«Я считаю, всё было полностью уничтожено.
Иран больше никогда не восстановит свою ядерную программу. Абсолютно. Всё разрушено. Пилоты B-2 выполнили задание. И сделали это лучше, чем кто-либо мог представить. Они [u]ударили поздно вечером, в полной темноте, без луны — и всё равно точно поразили цель.[/u] Объект уничтожен. А я включаю CNN и всю ночь слушаю, как они мямлят: “Может, оно не настолько разрушено, как кажется”. Посмотрите на воронки! Там ничего не осталось. CNN должно извиниться перед пилотами B-2. И MSDNC — тоже. Эти телеканалы — настоящие неудачники.(с)

Была не права. Пиндосы молодцы. Наши в темноте стрелять не умеют. А без луны так и подавно)))

1891-fedvit > [em]это триллионы (с)[/em]. И время.
Наши этим серьёзно занялись с 50-х, с тех пор, как увидели штатовские самолёты, безнаказанно шпионившие в русском/советском небе.
[em]... в 1956-м группа из 20 реактивных В-47 «Стратоджет» с арктической базы Туле на Гренландии совершила за месяц 156 глубоких вторжений в советское воздушное пространство через Северный полюс[/em]
У меня (и не только у меня) даже примерных данных нет, но очень оценочно Союз вложил в свою ПВО деньги, сравнимые с Космосом и Атомом. И даже в 90-е и нулевые продолжали - по мере сил/возможностей. Именно поэтому у нас на сегодня и на завтра лучшая в мире ПВО.
Готов Иран к такому подвигу ?
1896-Эвелина > наши даже в крестик не попадают (с)
О чём тут говорить ...

[quote=fedvit;49431042]по логике Ирану надо не ядерной программой заниматься а системы ПВО усиленно развивать[/quote]
ПВО выбьют в первые два дня, если опять с пиндосами навалятся. А вот когда "страна трех бомб" будет знать, что бахнут и вспомнит про свой Железный дуршлаг... Однозначно бежать к Киму и любым способом, как намекал Дмитрий Анатольевич...

1897-Winny > согласен, что это были огромные затраты на эшелонированную систему ПВО, и не только материальные но и научные, в частности самое ценное это "мозги" комплексов С-300 С-400 и т.п.
ну а иранцы конечно пускай сами думают что им надо...
ракет то они смогли наклепать в т.ч. и баллистических и сверхзвуковых

[quote=Winny;49431058] у нас на сегодня и на завтра лучшая в мире ПВО.[/quote] юнкер криво усмехнулся

Сейчас глянул по карте: Хайфа, Тель-Авив, Беэр-Шева, ну и Эйлад на закуску, все. Куча разряжающих ПВО в залпе и четыре гиперзвуковые.

1900-Эвелина > ну живёт человек в своём мире, где и МАГА, и доллар по 200, и ракет осталось на 2-3 дня - и пусть себе живёт. Реальности это пофиг.

[quote=Winny;49431058]Именно поэтому у нас на сегодня и на завтра лучшая в мире ПВО.[/quote]
Но хуже, чем в СССР. Потому что эшелонированное ПВО на всю страну сократили. Поэтому многие миллиарды того-с, тю-тю-с...
А так бы сраные беззвездылотники по НПЗ и Подмосковью не попадали.

[quote=Winny;49431058]Готов Иран к такому подвигу ?[/quote][quote=Эдж;49431051]Большого интереса тогда партнеры не проявили, ну и все. [/quote]
А знаете, почему? Иранцы не доверяют нашим, так как считают слишком влиятельной произраильскую "партию". Что, несомненно, правда, достаточно на наших z-военкурв посмотреть.
ПВО прикупят у китайцев.

У нас только маршевые ступени ракет будут брать (как в их противокорабельной). С "мозгами" ничего не возьмут.

1904-Адик > рыночек большой. Походи, поторгуйся.
1903-Адик > кто бы спорил ... И то, что другим до нас, как до Китая пешком - радует, но не сильно. "Другие" (пока ?) не воюют.

[quote=Winny;49431089]рыночек большой. Походи, поторгуйся.[/quote]
Иран ходит, торгуется.

1907-Адик > Б-га ради. Китай вон воротил морду, не хотел для своего С909 (?) совместные (ЕМНИП) движки. Мы люди не гордые, - ветер в парус, амиго ...

[quote=Winny;49431089] "Другие" (пока ?) не воюют. [/quote]
вот-вот. А критерий истины по-прежнему - практика

Вице-адмирал Брэд Купер, следующий командующий Центральным командованием США (CENTCOM), заявил на слушаниях в Конгрессе: Иран по-прежнему представляет серьезную угрозу для американских войск и граждан по всему миру и сохраняет обширные тактические возможности.(с)
Как же таг, Брэд? Вы же победили на все времена??

ну то что у нас лучшие в мире системы ПВО это все разумные люди признают, даже противники, и по ТТХ и на практике
но сейчас они самим нужны, после СВО можно и продавать, в т.ч. Ирану - если захочет

1911-fedvit > Иран будет в очереди. И не факт, что первым.
С400 - проверено практикой - сбивает (в боевых условиях, а не на испытаниях) около-гиперзвук (ну, какой уж у наших врагов есть). Кто-то ещё это может ?

[quote=fedvit;49431097] ну то что у нас лучшие в мире системы ПВО это все разумные люди признают, даже противники, и по ТТХ и на практике но сейчас они самим нужны, после СВО можно и продавать, в т.ч. Ирану - если захочет [/quote]самое интересное, что хохлы тоже имеют технологию этого ПВО, как основные разработчики его, также и технологии всех ракет, не зря КНР сделали рывок в космосе, а американцы теперь и подавно все знают.

[quote=Winny;49431098]С400 - проверено практикой - сбивает (в боевых условиях, а не на испытаниях) [/quote] Индия оценила во время заварушки с ПАкистаном. И бегом в очередь за добавкой. Еще и на С-500 губу раскатала)

[quote=Адик;49431079]А знаете, почему? Иранцы не доверяют нашим, так как считают слишком влиятельной произраильскую "партию".[/quote]
Ага, настолько, что заключили договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве. Стратегическом.
[quote=Адик;49431079]Что, несомненно, правда, достаточно на наших z-военкурв посмотреть.[/quote]
Опять ты про свое?
[quote=Адик;49431079]ПВО прикупят у китайцев.[/quote]
То же С-300 или около того.

[quote=Эдж;49431101]То же С-300 или около того.[/quote]
А что, плохой вещь?

[quote=Эдж;49431051]Что касается договора, о котором вы сказали, о стратегическом партнерстве [между РФ и Ираном], там нет статей, связанных с оборонной сферой.[/quote]
[quote=Эдж;49431101]Ага, настолько, что заключили договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве. Стратегическом.[/quote]
Ты плохо не понял, что в твоей же копипасте написано? Проблемы с пониманием смысла прочитанного?

[quote=Эдж;49431101]Опять ты про свое?[/quote]
Эджик, ты опять все попутал. Про мое - это про жопы, канашки и тополя. А не то, что ты подумал.:)

В иранском городе Исфахан задержаны трое человек, подозреваемых в связях с украинской разведкой. По данным спецслужб, они могли готовить диверсию на заводе по производству [filolog]БПЛА[/filolog], сообщает Mashreghnews.

«Иранские спецслужбы арестовали трёх сотрудников украинской разведки, которые планировали атаковать завод беспилотников», — говорится в публикации.

В соответствии с вердиктом Верховного суда Ирана, обвиняемые в связях с израильской разведкой МОССАД будут преданы смертной казни через повешение. Согласно сведениям, полученным от Tasnim News, приведение приговора в исполнение состоится в течение двух недель.

На данный момент, киевские власти никак не прокомментировали события.

[quote=Адик;49431105]А что, плохой вещь?[/quote]
Хороший. А почему ты спрашиваешь?
[quote=Адик;49431106]Ты плохо не понял, что в твоей же копипасте написано? Проблемы с пониманием смысла прочитанного?[/quote]
Шта?