Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Уроки истории (http://forums.kuban.ru/f1044/uroki_istorii-8048698.html)

Big_Pilajol 25.10.2016 17:50

[quote=Claw15;43120189]В Аргентине самый низкий процент индейского населения - менее 1%. Официально их там вообще нет.[/quote]Ну так средиземноморцы, ленивые музыкальные люди.Грузины тебе пример.
Вот, если бы там шведы ехали и прочие нордические люди, было бы иное.[quote=Claw15;43120189]А на графике с 1914-по 1918 - полная жопа. Пока социал-демократы не пришли к власти. [/quote]Это цена твоего графика, без обид.

Nart 25.10.2016 17:53

[quote=_Кошница_;43120329]Ну так средиземноморцы, ленивые музыкальные люди.[/quote]Кошница кстати здесь прав. Трудяги ещё те. Трудолюбивей их только арабы) Саудиты эталон трудолюбия))

claw15 25.10.2016 18:01

42-_Кошница_ > В начале века в Аргентину ехали самые предприимчивые люди, на четверть из центральной и восточной Европы. А со Швецией они развивались примерно одинаково.

Поэтому жопа, это цена не графика, а твоих слов, без обид.

Nart 25.10.2016 18:05

[quote=Claw15;43120389]В начале века в Аргентину ехали самые предприимчивые люди, на четверть из центральной и восточной Европы. [/quote]А что они в Аргентине кроме сельского хозяйства создали? Автомобиль Пароход промышленность какая там? Шведы хоть автомобили создают а Аргентина?

Nart 25.10.2016 18:06

Сравнивать надо корректно развитые страны с развитыми а не Мозамбик с Лесото.

Nart 25.10.2016 18:08

К примеру Мексика с какого переляку развитая страна? Пароходы Самолёты создают?

claw15 25.10.2016 18:12

46-Нарт > ты эта... сначала начни) с графика в 6 посте.
О том и разговор, что в начале века это были страны с одинаковым уровнем и темпом развития. Но потом в Аргентине "[em]Был период довольно жесткой диктатуры, когда к власти пришли генералы, зацикленные на повышении морального облика страны, на духовных скрепах, на католических ценностях, — это длилось всего шесть лет, а потом опять пошли вперемешку выборы и сильные лидеры." [/em] Но начавшееся при диктатуре отставание теперь не преодолеть в обозримой перспективе.

Big_Pilajol 25.10.2016 18:13

[quote=Claw15;43120389]ехали самые предприимчивые люди, на четверть из центральной и восточной Европы.[/quote]да-да, поляки и мольдоване,аж 100 тысяч приехали, а-ха-ха, самые предпримчивые из мольдован!:-)))Вместо тысячи слов.:-))
Испанцы и Итальянцы,и прочие народы романской расы-90% аргентинского этноса.
Это же очевидно.
[quote=Нарт;43120420]А что они в Аргентине кроме сельского хозяйства создали? [/quote]Швеция-это империя с более чем тысячелетней историей,а Аргентина колониальное государство, населённое,к тому же средиземноморскими "пахарями".Шведы производят ВСЮ военную инфраструктру, включая самолеты и корабли.
А аргентинцы соус, мясо и футбол.:-))

saurus 25.10.2016 18:14

47) Мексика — индустриально-аграрная страна, одна из наиболее экономически развитых в Америке. Производится добыча нефти, природного газа (одно из ведущих мест в Америке), железной руды, серы, руд сурьмы, ртути и графита.

Мексика — один из ведущих в мире производителей и экспортёров плавикового шпата. В обрабатывающей промышленности наиболее развиты чёрная и цветная металлургия, машиностроение, химическая и нефтехимическая, хлопчатобумажная, пищевкусовая отрасли.
Мексика входит в Североамериканскую зону свободной торговли (NAFTA), созданную в 1994—2008 годах. В результате, за 1993—2013 годы экспорт Мексики в США вырос с 49,5 млрд долларов до 277,7 млрд долларов, а в Канаду с 3,3 млрд долларов до 25,5 млрд долларов. А стоимость импорта за этот период увеличилась из США с 50,8 млрд долларов до 216,3 млрд долларов, а из Канады с 0,8 млрд долларов до 5,4 млрд долларов.

Экспорт — 357 млрд долл. (в 2011 году) — Электронное оборудование, автомобили и детали для них, нефть и нефтепродукты, золото и металлы
Основные получатели — США (71 %), Канада (6,5 %), Китай (2,1 %), Колумбия (1,7 %), Германия (1,6 %)
Импорт — 280 млрд долл. (в 2011 году) — промышленное оборудование, автомобили и детали автомобилей, авиационная техника, электронное оборудование.
Основные поставщики — США (57 %), Канада (9 %), Китай (4,9 %), Германия (2,6 %), Бразилия (2,3 %)

Big_Pilajol 25.10.2016 18:14

[quote=Claw15;43120460]когда к власти пришли генералы, зацикленные на повышении морального облика страны, на духовных скрепах, на католических ценностях, [/quote]Альтернатива была вполне себе социалистической,как на Кубе. Вот и всё.

claw15 25.10.2016 18:16

49-_Кошница_ > в начале 20 вера у них были одинаковые уровни и темпы. Какое вооружение шведы производили в ВОВ? Выше писали, что ничего, только сырье рейху гнали.

Nart 25.10.2016 18:17

48- Но Китай и Сеул и Япония не вписываются. В Китае Коммунизм правит. В Сеуле рассвет при диктатуре начался. Про Японию там до сих пор дитя Солнца правит. Значит дело не в диктатуре, в чём то другом? Даже возьми наш пример Индустриализация в СССР.

claw15 25.10.2016 18:17

51-_Кошница_ > О да, на Кубе затянулось - теперь Кубе до Аргентины, как Аргентине до Швеции.

Nart 25.10.2016 18:20

[quote=saurus;43120467]47) Мексика — индустриально-аграрная страна, одна из наиболее экономически развитых в Америке. Производится добыча нефти, природного газа (одно из ведущих мест в Америке), железной руды, серы, руд сурьмы, ртути и графита. [/quote]Полубеременная получается сельхоз продукты выпускает но до самолётов не доросла.

claw15 25.10.2016 18:21

53-Нарт > Но культурно мы ближе со Швецией и Аргентиной, чем с Китаем и Японией;)

Nart 25.10.2016 18:22

[quote=Claw15;43120502] 53-Нарт > Но культурно мы ближе со Швецией и Аргентиной, чем с Китаем и Японией;) [/quote]согласен

Big_Pilajol 25.10.2016 18:24

[quote=Claw15;43120481]в начале 20 вера у них были одинаковые уровни и темпы.[/quote]Это на твоем рукожопом графике.И только.
Швеция в 1905 году пережила откол Норвегии, что ей не придавало вообщем-то оптимизма.В том числе разрыв связей, ухудшение международного положения, попытки втянуть в разные блоки и так далее.
Ты , наверное этого не знал?
Ну, так в ножки надо дядьке Кошнице кланяться,а не умничать.
В ВМВ шведы производили массу всего, включая самолеты, корабли.
Подшипниками торговали по диппочте на вес золота,в той же Москве.
А аргентинское процветание короткий период, предшествовавший "зеленой революции", не более того.
Если тебе например разрешат ходить на гей-парады, не вижу от этого никакой ощутимой пользы для машиностроения региона.

saurus 25.10.2016 18:24

внешнеторговый оборот России в 2014 году составил $805,789 млрд, положительное сальдо — $189,737 млрд. Товарооборот России со странами дальнего зарубежья (экспорт/импорт) — $428,929 млрд./$271,978 млрд.
Товарооборот России со странами СНГ (экспорт/импорт) — $68,834 млрд./$36,048 млрд.[
Нефть сырая 151,67 32,40 % ▲ 32,87 %
Газ природный 66,40 14,19 % ▲ 55,30 %
Дизельное топливо 32,59 6,96 % ▲ 52,02 %
Мазут 30,73 6,56 % ▲ 68,72 %
Чёрные металлы (кроме чугуна, ферросплавов, отходов и лома) 21,10 4,51 % ▲ 34,66 %
Машины и оборудование (без автомобилей)
20,47

saurus 25.10.2016 18:30

Имея население лишь в 9 млн. человек, Швеция имеет 50 глобальных компаний, среди которых — ABB, Atlas Copco, Oriflame, Saab AB, Saab Automobile AB, Scania, Volvo, Volvo Trucks, Ericsson, TELE2, AB Electrolux, TetraPak, Alfa Laval, SKF, H&M. Находится на первом месте по производству подшипников. В стране высокий уровень инноваций, высокоразвитая и постоянно модернизируемая инфраструктура, отличное состояние техники, хорошо образованный персонал, владеющий английским языком.
Транснациональные компании. Офис - в Швеции, производство - по всему миру.

timok 25.10.2016 18:30

[quote=Claw15;43120460]Был период довольно жесткой диктатуры, когда к власти пришли генералы, зацикленные на повышении морального облика страны, на духовных скрепах, на католических ценностях, — это длилось всего шесть лет, а потом опять пошли вперемешку выборы и сильные лидеры.[/quote]
"Зацикленные" генералы мистическим образом были связаны с эльфами, у которых в итоге и набрали кредитов на лярд, что по тем временам равнялось катастрофе... такие от они зацикленные... ;)

saurus 25.10.2016 18:32

Мексика - 126 млн.

timok 25.10.2016 18:33

ах, пардон... на лярд тот долг превышал ЗВР... а в целом был гораздо больше лярда...
короче, Клава, найди наконец и прочитай доктрину Монро, и не ипи мосх этими высерами ретушеров и лакировщиков ;)

saurus 25.10.2016 18:37

60) Т.е. богатство определяется не только личными качествами, но и капиталом, а также количеством наёмных работников, которые работают на шведские компании в разных странах, в том числе, в Мексике(по Марксу))) Пока роботы не одолели)))
Неоколониализм, короче)))

claw15 25.10.2016 18:41

58-_Кошница_ > В Аргентине тоже подшипники делают и че? Это секрет успеха? Пример с Кубой ты сам подкинул - он только дополняет сравнение Аргентины со Швецией.
61-Легыч > да какая разница сколько они набрали - главное для чего! Да и речь о другом - что с их диктатуры началось ощутимое отставание.

Big_Pilajol 25.10.2016 18:42

Не так давно шведам стало страшно неудобно. Оказалось, что их государство проводило насильственную стерилизацию «неполноценных» для сохранения чистоты нации. Единственное отличие шведского общества всеобщего благоденствия от нацистского заключалось в том, что шведы занимались этим дольше.

[em]«Я стала плохо видеть ещё в раннем детстве. Но на очки у родителей не хватало денег. В школе я не могла разглядеть, сидя за партой, что учитель пишет на доске, но боялась сказать. Меня признали умственно отсталой и отправили в интернат для психически неполноценных детей. В семнадцать лет меня вызвали к директору школы и дали подписать какие-то бумаги. Я знала, что должна их подписать. На следующий день меня отправили в больницу и сделали операцию. Мне сказали, что у меня никогда не будет детей».
[/em]
Это рассказ 72-летней Марии Нордин. Но Мария Нордин не одна. Таких в Швеции 60 тысяч человек. Все они — жертвы государственной программы стерилизации, длившейся почти полвека.
В 1921 году шведский парламент единогласно поддержал предложение социал-демократической фракции о создании в городе Упсала Государственного института расовой биологии. Главная задача института определялась так: «Исследование проблемы дегенерации человека, вызываемой смешением рас».

Проблем с кадрами в институте не возникло. Расовыми исследованиями в Швеции занялись почти сразу после окончания первой мировой войны. А к началу двадцатых годов ведущие университеты страны — в Упсале и Лунде — уже были готовы обслужить государство. На основе неопровержимых научных фактов ученые доказали, что племена низкорослых и черноволосых лаппов и финнов, первоначально населявшие Швецию, были вытеснены племенами высоких, белокурых и голубоглазых арийцев. Генетически самым чистым из арийских народов были, разумеется, свеи, подарившие Швеции свое имя и свою высокоразвитую нордическую культуру.
Государство и наука, как это часто бывает, нашли друг друга.

Во главе института был поставлен бывший премьер-министр страны Йалмар Хаммаршельд, и вскоре Упсала превратилась в признанный международный центр изучения расовых проблем. Выводы ученых института признавались безоговорочно не только в Швеции, но и во многих других странах мира, в частности в Германии.

В начале тридцатых годов две основные политические партии Швеции — крестьянская и социал-демократическая — призвали правительство принять меры для предотвращения деградации шведской нации. Ученые были наготове. Их исследования, как и было задумано при создании института, показали, что деградация расы очевидным образом обусловливается нарушением её чистоты. Следующий шаг напрашивался сам собой: лишить возможности рожать детей «этнически неполноценных жителей», т. е. людей, родившихся от межрасовых браков.

Германия в 1933 году узаконила принудительную стерилизацию «неполноценных», но шведы пошли другим, более «цивилизованным» путем. В 1934 году был принят закон, согласно которому стерилизация «неполноценных» жителей Швеции признавалась желательной, но исключительно добровольной процедурой. Добровольцев, разумеется, не нашлось, и возникла необходимость менять закон.

Что и было сделано через год под давлением социал-демократов. Альва Мюрдаль, бывшая в тридцатые годы ведущим идеологом партии, а в 1982 году ставшая за гуманитарные заслуги перед человечеством лауреатом Нобелевской премии мира, опубликовала манифест, в котором призвала коренным образом изменить подход к стерилизации неполноценных жителей страны:

«Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена… Даже если оставить в стороне долгосрочные преимущества — улучшение генофонда нации — общество уже вздохнет спокойнее, когда такие особи перестанут появляться на свет».

Понятно, что забота правительства о чистоте шведской нации не ограничивалась бесплатными операциями для своих граждан. Приток этнически ущербных иностранцев в страну был ограничен до минимума. В тридцатые годы, например, по всей стране проходили массовые демонстрации, требовавшие запрета «импорта евреев в Швецию». Правительство, собственно, и организовывавшее эти демонстрации, с удовольствием прислушивалось к голосу народа. Однако основная ставка делалась именно на операции.

Пик волны стерилизации и кастрации «ущербных» пришелся на 1946 год. Но уже в конце года о государственной социальной программе, как её принято было называть, старались не говорить. В Нюрнберге закончился процесс над нацистскими преступниками, на котором аналогичная германская практика была объявлена варварской и преступной. Преступным были объявлены и расистские изыскания германских ученых.

В Швеции не хотели вспоминать о том, что едва ли не все германские генетики стажировались в Упсале и Лунде. Из закона о стерилизации были оперативно исключены упоминания о расовой неполноценности. Государственный институт расовой биологии был спешно переименован в Институт генетики человека, а в 1958 году и вовсе был поглощен Упсальским университетом.

В 1964 году законодательство о стерилизации было окончательно либерализовано. Из него исчезли упоминания о «необычной и чрезмерной сексуальности». Тем не менее стерилизации продолжались. Последняя операция по стерилизации умственно отсталой шведки прошла в 1976 году. Как и предыдущие 60 тысяч, она не привлекла внимания шведской общественности. Для большинства шведов порядок стерилизации умственно неполноценных людей был таким же естественным, как правила дорожного движения.

В соответствии с буквой закона стерилизации подлежали жители страны, которых органы здравоохранения или социального обеспечения признавали умственно или расово неполноценными. Чтобы попасть в эту категорию, достаточно было проявлять «стойкую неспособность к обучению» или обладать внешностью, не соответствующей признанным арийским стандартам шведской нации.

Дальше все было просто. Лиц, подлежащих стерилизации, вызывали в органы социального обеспечения и сообщали о предстоящей операции. Тех, кто пытался протестовать, запугивали: грозили заточением в лечебницы для душевнобольных, лишением родительских прав или льгот, предоставляемых государством своим гражданам. После подписания бумаги о том, что согласие на операцию получено добровольно, с операциями не тянули. Вся процедура — от вызова в органы до возвращения домой — длилась не более недели.

Когда технология была отлажена, список признаков неполноценности решили расширить и включили в него «асоциальность», а в конце войны в дополнение к уже существовавшему закону прибавился новый. Он допускал кастрацию — опять-таки «добровольную» — опасных преступников, а также «мужчин с необычными или чрезмерными сексуальными желаниями». Выбор у этой группы лиц был ещё уже: операция или тюрьма.

Жестокие операции прекратились по той же самой причине, по которой и начались. Общемировая тенденция изменилась. К душевнобольным перестали относиться как к гражданам второго сорта. Общепринятым стало мнение о том, что их желание быть полноценными членами общества должно приветствоваться и поощряться. Что же до евгеники, то она была раз и навсегда признана лженаукой. О варварских законах тридцатых годов в Швеции постарались забыть.

И забыли бы, уверовав в собственную нравственную непогрешимость, если бы не Мария Нордин. В 2011 году она обратилась в министерство социального обеспечения с просьбой о компенсации. Из министерства пришел ответ. В просьбе отказано: операция проведена в полном соответствии со шведскими законами и с добровольного согласия пациентки. Сомневающиеся вольны ознакомиться с соответствующими документами, оформленными по всей форме и до сих пор хранимыми в государственном архиве.

Мария решила продолжить борьбу и рассказала свою историю журналисту либеральной шведской газеты Dagens Nyheter. Итогом журналистского расследования стала серия статей, впервые рассказавшая шведам всю правду.

«Для многих это было настоящим открытием. Об операциях почти ничего нельзя узнать из учебников истории, да и газеты об этом особенно не писали, — говорит не полностью соответствующий стандартам арийской внешности автор статей Мациаш Заремба. — Вся Швеция знала, что так было, но никто не знал, с чего все начиналось и какой варварской в действительности была эта программа».

Правительство быстро приняло меры, и, как считают в Швеции, вопрос скоро будет решен. Специальная комиссия должна разобраться с выявленными фактами принудительной стерилизации и выяснить, сколько жертв подобных операций ещё живет в стране. Правительство готовится извиниться перед ними и выплатить щедрую компенсацию за причиненные страдания.

Big_Pilajol 25.10.2016 18:45

[quote=Claw15;43120593]В Аргентине тоже подшипники делают и че?[/quote]В 40-х годах подшипники сверхточные делали в Аргентине?
То ты попутал с танго, стопудов!
Нет, секрет успеха в стерилизации некторых дебилов, тут таких полфорума.:-))
Так на Кубе коммунисты пришли к власти,алё , гараж.
Иы чё, пацан в танчике?

timok 25.10.2016 18:45

[quote=Claw15;43120593]да какая разница сколько они набрали - главное для чего! Да и речь о другом - что с их диктатуры началось ощутимое отставание.[/quote]
Ну так именно "их диктатура" и сбросила Перона (который был сицилистом и любителем фюлера - чистый швед)
А потом, внезапно, "их диктатура" нагребла долгов у пиндосов и разрешила им прихватизировать предприятия...
Вот ровно с этого момента твои графики и пошли расходиться...
Ты ля как маленький ;)

Big_Pilajol 25.10.2016 18:47

Более 85 % аргентинцев принадлежат к белой расе. Индейское население (мапуче, колла, тоба и другие) составляет 1,5 % населения, остальные — в основном метисы, а также мулаты и азиаты. Национальный состав иммигрантов был очень разнообразным: преобладали выходцы из Испании (в основном баски и галисийцы) и Италии (потомки последних сейчас составляют около 1/3 населения страны),
Ну чиста шведы, до стерилизации,гы-гы-ны!
Кстати, в Швеции крепостное право отменили в 1945 году.

timok 25.10.2016 18:50

[quote=Claw15;43120460]период довольно жесткой диктатуры, когда к власти пришли генералы, зацикленные на повышении морального облика страны, на духовных скрепах[/quote]
Вышиванки? Трембиты? Вусы и шабли? Бойовый гопак и бджёлы?

Big_Pilajol 25.10.2016 19:02

Хронология декриминализации гомосексуальных отношений
1887: Аргентина.
1944: Швеция
А-тя-тя-тя!(с)
Итак слагаемые успеха, сажаем петушков, стерилизуем неполноценных, крепостное право, монархия, оборонка, национализм лютый и беспощадный.
И профит!!:-))

timok 25.10.2016 19:03

[quote=_Кошница_;43120690]сажаем петушков, стерилизуем неполноценных, крепостное право, монархия, оборонка, национализм лютый и беспощадный.[/quote]
и пиндосов под жопу коленом... вернее это первым пунктом ;)

Big_Pilajol 25.10.2016 19:08

Не токмо, но и наглосаксосню всю.
Ладно вопрос на засыпку всем, даже перезвозбужденному Клаву15.
Кто послужил реальным прообразом вот этого шведского героя?
[img]http://big-rostov.ru/wp-content/uploads/2016/09/img.jpg[/img]

timok 25.10.2016 19:08

Петруха вона нас уже прочитал... ;)
=============================
Украина не будет жить за счет помощи Запада, — Порошенко
25.10.2016 - 18:40

Помощь Международного валютного фонда должна стать катализатором реформ в Украине, заявил Петр Порошенко во время заседания национального совета реформ по совершенствованию налоговой системы.

«Украина не может и не будет жить только траншами МВФ, Всемирного банка, макрофинансовой помощью Евросоюза. Эта помощь для создания, если хотите, такой „финансовой подушки“ для осуществления реформ», — подчеркнул он.

Порошенко отметил, что в этом случае оценкой эффективности реформирования государства станет количество прямых иностранных инвестиций.
===================================
Посреди аргентинской хунты таких громовержцев было каждый первый... все до единого клеймили пиндосов и гребли у них кредиты... а мучачи с них просто офигевали ;)

Big_Pilajol 25.10.2016 19:10

[img]http://3.bp.blogspot.com/-XBomHU3XG5U/Vjs8H1nLnhI/AAAAAAAAACY/wU89pprZm_4/s1600/f17b6382cef6ee364fd2f21daa3bfe2c_i-7932.jpg[/img]
постмодернистское сопоставление сюжета «Карлсона» с историей становления 3-го Рейха (там еще получалось, что Гитлер это Малыш, фрекен Бок — Рем, а мама Малыша — почему-то Гинденбург).

Big_Pilajol 25.10.2016 19:11

[quote=Легыч;43120710]Украина не будет жить за счет помощи Запада, — Порошенко[/quote]Неужели Россиюшку хотят опять принудить пдатить дань?

Big_Pilajol 25.10.2016 19:14

Интересно также то, что Карлсон постоянно употребляет расхожие фразы своего прототипа. Например, “Пустяки, дело житейское” – любимая поговорка полноватого и доброго рейхсмаршала. “Я мужчина в самом расцвете сил” – еще одна из его "козырных" фраз. Герингу принадлежит также сама идея моторчика за спиной, которого ему так не хватало в жизни – именно этим он однажды поделился с узким кругом друзей, в числе которых была и Линдгрен.

Kazymoto 25.10.2016 19:16

[quote=_Кошница_;43120598]_Кошница_ 66 - Сегодня - 18:42 Не так давно шведам стало страшно неудобно. Оказалось, что их государство проводило насильственную стерилизацию «неполноценных» для сохранения чистоты нации[/quote]
И какой вивод,пан Кошница..? 8:О
Оправданы ли сии меры по оздоровлению нации и как Ви смотрите на перспективу повторения сих экспериментов..?

Big_Pilajol 25.10.2016 19:18

Но это должно быть на добровольной основе.
Наш форум сеет смена разумного, доброго , вечного, поэтому каждый кто осознает себя дегенератом должен прекратить размножение.
И уже есть первые успехи!

piton9 25.10.2016 19:18

Шведы прошли длинную историю и с древних времен что-то строили. Шведская руда и соответственно железо пользовались спросом во всей Европе. Тем не менее и у них история была не без косяков. И войны и мятежи и кровищи было до фига.
А посмотрите на гугл-карте Аргентину. Там даже лесов нет. Одни степи как в Калмыкии. Болота еще. Для сельского хозяйства может и хорошо, а что-то построить и развить не так просто.
Освоение больших необжитых пространств требует массы сил и ресурсов. У нас в России в том числе.

saurus 25.10.2016 19:19

78) Пришлось завозить мигрантов....на помощь инвалидам секса)))


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.