Украинская мечта России
 

Отличо сказал Орехъ, даже добавить нечего:
"Абсолютно неважно, почему победил Зеленский и что он теперь будет делать. Это не наша проблема. Украина выбрала президентом этого мужчину и пусть Украина теперь с ним живет и разбирается в его поступках. Важно совсем другое: как это у них получается?

Нам бессмысленно сравнивать себя с Америкой или какой-то нормальной страной, где традиции демократии, выборов и сменяемости власти существуют иногда столетиями. А вот с Украиной мы сравниваем себя поневоле. Ведь такие же люди, как и мы, выросшие в одной с нами стране, с похожими привычками, характером, достоинствами, комплексами. Говорящие в массе своей на том же русском языке – как и оба главных кандидата в президенты, для которых украинский язык явно запасной.

Но получается, что нет никакого чуда в том, чтобы действующий президент действовал всего один срок. Чтобы продолжительность этого срока не менялась в произвольном порядке. Чтобы сменил его не пародийный преемник, а реальный конкурент. Мы вообще не понимаем, как это может быть, чтобы президент проиграл! Чтобы вообще был какой-то второй тур даже! Чтобы мы сегодня обсуждали не карусели, вбросы, открепительные талоны и не рассматривали кадры с порнографией на избирательных участках, а говорили о том, что глава государства уходит после поражения на выборах. Что подавляющее большинство избирателей не просто недовольно властью, но и имеет возможность эту власть отправить на отдых, выбрав другую.

Украинцы не задают вопрос, мол, как же это так, откуда взять другого кандидата, да за кого голосовать вообще, кроме нынешнего лидера? Они доказывают, что выбор есть и выбор есть всегда и что у человека, который правит страной, даже в последний момент может появиться достойный соперник. И можно сколько угодно тут изгаляться над КВН-овским прошлым Зеленского, над веселыми дебатами на стадионе и всячески делать вид, что украинские выборы – это несерьезно. Но эти выборы реально существуют, они настоящие и граждане имеют реальное избирательное право, которого давно уже нет в России.

Смешные выборы, говорите? А у нас – несмешные? У нас все по-взрослому? Вот с этими 96% на Кавказе и этими бабами из учительской, которые впихивают под камерами пачки бюллетеней в урну? Вот так-то оно ведь намного лучше, правда? У нас не будет дебатов на стадионе – у нас их просто не будет. И второго тура не будет. И неизвестно, доживем ли мы вообще до какого-то другого человека в Кремле, кроме нынешнего. И вот это действительно серьезно. И эта проблема должна волновать нас в первую очередь. А Украина разберется и решит сама. Окажется плохим Зеленский – выберут еще кого-нибудь. Для них это уже привычка, у них иначе уже, наверное, и не бывает. А для нас это – по-прежнему мечта и абсолютная фантазия."
[url]https://echo.msk.ru/blog/oreh/2412679-echo/[/url]
Истерикой сколенвсранцев в соседних "украинских" темах вполне удовлетворен))

Ни и вот еще до комплекту, в продолжение. Скажу наперед - ППКС. Все правильно сказал. Игорь Чубайс.
"Про 25%. Петр Алексеевич Порошенко оставляет свой президентский пост по итогам демократических выборов, на которых он получил четверть всех голосов. То что он спас страну, возродил армию и проложил курс в демократию, оценят, наверное, позже. Вблизи многое видится не так, как издалека.

…Совершив, сто лет назад, Октябрьский переворот, большевикам пришлось провести обещанные Временным правительством демократические выборы в Учредительное собрание. Получив на них менее 25% голосов, ленинцы создали ЧК и с ее помощью, в январе 1918 разогнали Учсобрание, объявив несогласных — врагами народа…

С тех пор в России-СССР, менялось многое, но, по сути, не изменилось ничего. А вот Украина в 2014 году решительно встала на европейский путь развития. Сравним и сопоставим результаты.

Из столетия – в сегодня. Не стоит тормошить старое? Хорошо, давайте поговорим о прошедшей неделе и о дебатах на стадионе в Киеве.

Да, я слышу взбешенные голоса официальной пропаганды — никакие это не дебаты, подумаешь, приехал на стадион, куда пришло 20 тысяч киевлян… Это просто шоу или, еще хуже, спецтехнологии – чтобы одурачить народ, и, вообще, «никому эта полемика не нужна»…

А я вспоминаю, как восемь лет назад наш президент пришел на наш «Олимпийский» посмотреть поединок боксеров, где его …освистали. Еще я вспомнил этот новый год. В Кремле собрались руководители государства… Я с семьей поехал погулять в город. Оказалось – не просто Кремль, и Красная площадь недоступны, перекрыт весь центр Москвы. Десятки тысяч дезориентированных людей бегали с одного переулка в другой, из одной улицы – на другую, но всюду со словами «нельзя» движение останавливали люди в форме. Мне кажется, уровень открытости двух президентов не в пользу Москвы.

Ничего, кроме правды. Прежнее сопоставление не нравится? Хорошо, вот другой ряд сравнений. Вспомним последние 20 лет… За все эти годы я услышал от властьпридержащих лишь пять слов правды — «извините, не получилось, я ухожу». Остальное — сериал с мифами. Напомнить про «не нами сбитый самолет», про «их там нет», про Солсбери, и — далее – везде? Мифосериал дополняет неисчерпаемый блокбастер обещаний. Из самого свежего – пенсионерам гарантировали тысячерублевую надбавку, разумеется, ничего не заплатили, обещали — предпенсионеров не увольнять, но, процесс уже пошел…

В Киеве все по-другому — евровизы действуют, Томос получен, соглашение об ассоциации с ЕС подписано, местное самоуправление — создано… Ну а за то, что не получилось — публично извинились.

Гражданский диалог или угрозы. … Как-то беседовал с большим чиновником. Он не стеснялся – «будешь мешать – задавлю, не ты первый»… Всем понятно – эту фразу не всегда произносит вслух, но всегда держит в голове любой начальник. Я никогда не слышал от номенклатурщиков что-то типа «поспорим», «организуем дискуссию» или «и у нас есть доводы». Но мне почему-то кажется, что шоу на стадионе лучше, чем пуля на мосту…

Уничтожать или возрождать? Курс на национальное возрождение начался у наших соседей с восстановления патриотизма — с возрождения языка, с «праздника вышиванок», с гимна, с того, что глубоко в душе у каждого украинца — «Украина понад усэ»… Признав поражение на выборах, публично выступая, Петр Порошенко, извинившись за откровенность, впервые, с комком в горле и с повлажневшими глазами сказал «Я люблю Украину».

А что происходит с национальным сознанием у нас? Слово «патриотизм» — переживание за свою страну, землю, историю, язык изуродовано пропагандой до неузнаваемости и превращено в синоним лизоблюдства, в призыв целовать начальственные сапоги!! В итоге фундаментальная для любого народа ценность стала для многих чем-то постыдным и неприемлемым. На днях, сломленный пропагандистским давлением, известный поэт прислал мне новое стихотворение, где отрицает не просто официальную трактовку патриотизма, но патриотизм как таковой. «Я уже про пушкинскую «любовь к родине» слышать не могу», добавил он. Но ведь лишить общество настоящего патриотизма даже опасней, чем оставить государство без армии. (В 14-ом году Украина осталась без армии, но ее спас патриотизм).

Абсурд кремлевской политики… Официальная политика последних пяти лет в отношении Украины – пример удивительного абсурда. Ведь она не остановила, а укрепила стратегию Киева, помогая консолидировать общество и идти на стратегическое сближение с Европой – и в экономике, и в политике, и в военной сфере, и в культуре… Ну а Россия, собственными руками, усилила свою изоляцию и получила постыдные санкции. Как говорят думцы, зачем развивать нашу экономику, если проще ввести закон и наказывать за оскорбление нашего промышленного потенциала?! Спрашивается, как остановить абсурд?

Как реагировать обществу? Понимая сколь трагически изменились отношения между нашими странами, некоторые комментаторы в интернете призывают — «Украина, прости!». Не могу с ними согласиться. Мы знаем, что советские танки подавили революцию в Венгрии в 56-ом, мы знаем, что танки шли по Праге и по правде в 68-ом, стреляли в Кабуле в 79-ом. Мы знаем, что российские танки бьют по Революции Достоинства на востоке Украины. Как только и если «трактористы-отставники» осознают, что они сделали, они не простят себя сами! Я же прошу украинцев совсем о другом – знайте, не забудьте — в России есть множество людей, которые вас никогда не предавали и никогда не предадут!

Постыдная ложь о «бандеровском путче» исчезнет, «как роса на солнце», правда о Революции Достоинства победит!"
[url]https://echo.msk.ru/blog/i_chub/2412709-echo/[/url]

хех, Как говорил Лев Гумилёв: «Когда украинец умнеет, он становится русским»…
Можно сколь угодно долго говорить про "свободный" выбор руинцев, но нельзя не признать тот факт, что хохлам предложили выбор из 2х сортов одного и того же говна, и всегда было так, на руине всегда голосовали не ЗА кого то, а ПРОТИВ действующего президента, так было против кучмы, против ющенко, против януковича и вот сейчас против порошенко и всегда были одни и те же песни про свободу выбора, демократию и прочуюпоебень, хохлы бегают по кругу перемога=> зрада=> перемога=> зрада, как хомячки в колесе всегда тренируя мышцы ног, до головы дело не дошло еще ни разу, колесо генотьбы крутится непрерывно, не давая хохлам времени на подумать, господи еслиб знали вы как потешно смотритесь в своих ужимках и скачках со стороны людей хоть немного умеющих думать!!!

[quote=Флуд1;46708390] хохлам предложили выбор из 2х сортов одного и того же говна[/quote]Флудо,а што нам предложили в марте прошлаго года..?
Распубликуй ассортимент предложеннаго,плиз...
[quote=Флуд1;46708390]со стороны людей хоть немного умеющих думать!!![/quote]На сей стороне ты не наблюдаешься,как и твои подельники...

[quote=поехали;46708388] правда о Революции Достоинства победит![/quote]Это та, что "москоляку на гиляку" и "кто не скачет, тот москаль!"? Фиговинькое достоинство.
А, впрочем, что ещё от эха ждать?

[quote=Lich;46708392]А, впрочем, что ещё от эха ждать?[/quote]Есть другое мнение або иной лесурс..?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46708391]На сей стороне ты не наблюдаешься,как и твои подельники... [/quote]
хех, квазимодо, ты ведь такой же по сути хохол , без мозгов)), ведь яж не случайно вставил эту фразу "со стороны людей хоть немного умеющих думать!!!", [u]думал[/u] хохлы обязательно поведуца, но повелся ты)), скачи кац, скачи вот сюда => [url]http://forums.kuban.ru/f1044/vse_ya_ushel_otsyuda-8636726.html[/url] мухожук ты наш форумный))

Нет у них мнения, зато есть запасы желчи и говна, коим их обильно кормят последние 20 лет, в связи с чем образовались значительные излишки и муде ими при каждом случае во вс стороны кидаются)) Ненависть навозных червей к птицам))

Копрофилы уха мацы взяли паузу, и вот... новые методички подоспели.:))) Смешно.:))) Было бы странно, если бы рукопожатые либерал-коммунисты не придумали объяснение своим адептам, как "Владимир Владимирович"(с) вытер о них ноги.:)))

[quote=поехали;46708398]Нет у них мнения, зато есть запасы желчи и говна, коим их обильно кормят последние 20 лет,[/quote]Что же ты так про Украину неуважительно? Или там совсем нормальных людей не осталось?

8, твой Владимир Владимирович просрал целую братскую некогда страну, уже очевидно и бесповоротно, обменяв ее на кусок крымских пустырей, причем даже свидетельства о праве собственности все никак не получит на них. Стратег, *ля, от бога)))

[quote=поехали;46708388]что глубоко в душе у каждого украинца — «Украина понад усэ»[/quote]
*зеваит* Deutschland über alles мы уже слышали. Напомнить чем закончилось?:)

[quote=поехали;46708401]просрал целую братскую некогда страну, [/quote]
эээ падажди.это чужая страна которой был предложен выбор запад или Россия. Янукович выбрал Россию.но пара тысяч недоумков под руководством госдепа устроили майдан.
итог мы видим .гражданская война .хана экономики и в президентах сначала алкаш миллиардер а теперь телевизионный комик.шоу продолжается)))
прикольно наблюдать.
.так в чем мечта России в данном случае?клоун в президентах?война?уничтожении экономики?

[quote=поехали;46708404]твой Владимир Владимирович[/quote]
Ты оказывается ещё и туп к тому же.:) Это уже мем, ага.:))) Этого тебе не покажут на ухе мацы.:))) Держи, не жалко... надо же вас как-то вводит в курс дела.:)))
[youtube]FZcFepgdvS4[/youtube]

[quote=поехали;46708401] 8, твой Владимир Владимирович просрал целую братскую некогда страну, уже очевидно и бесповоротно, обменяв ее на кусок крымских пустырей. Стратег, *ля, от бога))) [/quote]
хех, дебил,[quote=поехали;46708401]кусок крымских пустырей. [/quote] это все то шо можно было взять(и то приходица вваливать туда чумовые денги) от куска говна именуемого "украиной", а Луганск и Донецк с оружием в руках боряца за право стать частью России и не впоследнюю очередь шоп не стать вновь частью куска говна именуемого "украиной")))

[quote=поехали;46708401]просрал целую братскую некогда страну[/quote]
Хе-хе, а когда это недоразумение было "братским"?:)))

[quote=поехали;46708388]Постыдная ложь о «бандеровском путче» исчезнет, «как роса на солнце», правда о Революции Достоинства победит!"[/quote]
А что... уже нашли "снайперов Януковича"?:))) Не? Пять лет прошло.:) Ну ждите, ждите... подебители.:)))

[quote=Флуд1;46708397]кой же по сути хохол , без мозгов)), ведь яж не случайно вставил эту фразу "со стороны людей хоть немного умеющих думать!!!", думал хохлы обязательно поведуца, но повелся ты)), скачи кац, скачи вот сюда => Все,я ушел отсюда... мухожук ты наш форумный[/quote]Флудо ососралось в очередной раз...
Это уже неинтересно...
[quote=Снег;46708399]Копрофилы уха мацы взяли паузу, и вот... новые методички подоспели.:))) Смешно.:))) Было бы странно, если бы рукопожатые либерал-коммунисты не придумали объяснение своим адептам, как "Владимир Владимирович"(с) вытер о них ноги.:)))[/quote]А вот и Скнехт,кой говорит вкрадчиво,кратко,непонятно,его хрен догонишь и поймешь,о чем это он гундит...
С какой стороны не подойти к его высказываний,все одно мимо кассы,бо у него тут же готовенькое-а[em] я такого не говорил[/em],и тут же,следом:[quote=Снег;46708408]Ты оказывается ещё и туп к тому же[/quote]...
[quote=Флуд1;46708409]от куска говна именуемого "украиной",[/quote]
Этот кусок говна поперек горла мудэ-патриотистов,бо они уверены,што все беды Расеи от хохлов,педерастов и Госдепа...[quote=Снег;46708408]Ты оказывается ещё и туп к тому же[/quote]
Флудо,ты просто безмозглое животное,кой решил,што можешь безданно-безпошлинно аттестовать авторов лесурса как дебилов,и это при собственном убогом умишке...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46708420]а поперек горла мудэ-патриотистов[/quote]
и каким же образом?
просто еще одно прикольное шоу за которым интересно наблюдать.и все)))

17-Афанасий Ибрагимович Кац >хех, убогий, лениво мне сегодня опускать тебя, ты просто прочти все свои сообщения в этой теме, нет ни одного сообщения по теме!!, ты в своей старческой деменции способен тока на посраца, импотент ты наш форумный)))

13-Снег > что там на видео?

19, ото верно: сливайся, убогий, пока еще только по подбородок в говне, иначе Кац тя по самые брови затопит))

[quote=KRIHA;46708428]что там на видео?[/quote]
Зеленского тамада назвал "Владимиром Владимировичем".:)

[quote=поехали;46708429]иначе Кац тя по самые брови затопит)) [/quote]
шо щатаеш у поца острый приступ поноса?

[quote=Флуд1;46708426]хех, убогий, лениво мне сегодня опускать тебя, ты просто прочти все свои сообщения в этой теме, нет ни одного сообщения по теме!!, ты в своей старческой деменции способен тока на посраца, импотент ты наш форумный)))[/quote]
Флудо,а што ты еще умеешь..?

[quote=Falcon;46708433]шо щатаеш у поца острый приступ поноса? [/quote]Нет,Гомосявкин,это у тя с утра в жопе свербит,бо шипко хочется поучаствовать в сраче,но,увы,ты здесь профессионально непригоден по своему убожеству...

25-Афанасий Ибрагимович Кац >
пойми поц .то ты проффесионал в части утреннего поносу))

[quote=поехали;46708429]ото верно: сливайся[/quote]
Умойся, а потом приходи... Руки не забудь помыть.:) Что-то ты уныл, а начал таким бодрячком...:)

27, по теме есть что сказать или так и будешь продолжать бздеть в лужу?

[quote=поехали;46708447] будешь продолжать бздеть в лужу?[/quote]Бздеть,конешно,бо патриотистам неча сказать,ни за Укрейщину,ни за выборы и даже за Зеоленскаго...

[quote=поехали;46708447]есть что сказать[/quote]
так тема тупая)))как и название))[quote=поехали;46708383]Украинская мечта России[/quote]
этаж нада было такой бред придумать)))

[quote=поехали;46708447]по теме есть что сказать или так и будешь продолжать бздеть в лужу?[/quote]
Ты жаждешь комментариев бреду сумасшедшего? Я не могу писать полный анамнез. Говори, что тебя конкретно возбудило, будем разбирать.

31, ты хоть бы пузыри поджег - всяко веслее будет))

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46708434] Цитата: Сообщение от Флуд1 хех, убогий, лениво мне сегодня опускать тебя, ты просто прочти все свои сообщения в этой теме, нет ни одного сообщения по теме!!, ты в своей старческой деменции способен тока на посраца, импотент ты наш форумный))) Флудо,а што ты еще умеешь..? [/quote]
хех, всё кац, все что ты когда то умел, все что ты когда то хотел, все о чем ты когда то мечтал, это все кац я умею и имею и тебя кац имею и возможно дело даже не в твоей старческой деменции(книга жизни моей перелистана жаль), возможно дело совсем в другом)))

[quote=Флуд1;46708473]хех, всё кац, все что ты когда то умел, все что ты когда то хотел, все о чем ты когда то мечтал, это все кац я умею и имею и тебя кац имею и возможно дело даже не в твоей старческой деменции(книга жизни моей перелистана жаль), возможно дело совсем в другом))) [/quote]
Флудо,што-то я тя мелко вижу...
Твоя книга жисти поместится на двух страница формата А4,не более чем стандартная автобиография,у мя же объем пройденной жисти не умостится в три-четыре фолианта по 600 страниц кажный...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46708489]у мя же объем пройденной жисти не умостится в три-четыре фолианта по 600 страниц кажный...[/quote]

сколько тут брехунов. у какаду и интерна третий брат-близнец появился.
как вы смешны

[quote=Снег;46708457]Говори, что тебя конкретно возбудило[/quote]
Да вот, собственно, и дальше можно не продолжать. [quote=поехали;46708388]С тех пор в России-СССР, менялось многое, но, по сути, не изменилось ничего.[/quote]
Как говорится, можно вывезти Снега из совка, но нельзя вывести совок из Снега.

34-Афанасий Ибрагимович Кац >хех, ты ведь кац как последний олигофрен подводишь под всей своей жизнью жирную черту неудачника)))
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46708489],у мя же объем пройденной жисти не умостится в три-четыре фолианта по 600 страниц кажный... [/quote] та верю кац, одни тока твои анализы и жизнеописание фурункулов на заднице займут не менее 700 страниц кажный, так шо охотно верю)))

Для США не важно будущее Украины поэтому они там развлекаются с выборами, а в случае с Россией им нужна предсказуемость. Действующий Президент России их устраивает во всех отнощениях и они сами боятся его смены и поэтому будут делать все возможное, чтобы он был у власти максимально возможный срок.
Украина не сможет выполнять ту роль, которую выполняет Россия и выборы там могут устраивать хоть каждые выходные.
Ничего общего с демократией это не имеет.
Обычные полит.технологии.

3-Афанасий Ибрагимович Кац >все правильно, Кац. Все правильно. Сами укрейцы сделали крутую штуку сломав систему. Но наши политеки смотрят на это только через призьму собственного геополитического антиреса. А там цвета раскладуются так, што лучшеб порошенко. И да, укрейцы, свобода, выбор, оно конешно, но вот для нас, для России это неважно. Не нужна нам Украина рядом. Тем более, ей никто не даст стать сильной. Она всю жисть будет объектом, а не субъектом, чи как биш там. С этой тз и рассматривай победу пана зе. С нашей, русской тз :)