Поэтому казаки всегда презирали хохлов и использовали только,как батраков.:-))

Анапасий, твои предки были польскими холопами и подстилками.Не забывай.

[quote=anapasea;45768563]Это как покорение америки и дикие индейцы.[/quote]Эк ты своих нынешних американских хозяев приложил. Ну раз такая аналогия.
Дуся, государства появляются и исчезают. Как и народы. Киевской Руси давно уж нет, а потомки ее жителей скорее уж мы, несмотря на всю мокшу, нежели вы - отатаренные и ополяченные.
Итальянцы же не говорят что они это и есть древние римляне лишь на том основании что их столица Рим. Кто там только в этой Италии не жил!
Во всяком случае Россия ведет свою государственность с Владимирского княжества. Как минимум. А Украина с 1991 года.
[quote=anapasea;45768571]Если бе не эти рабойники, никогда бы не покорили Сибирь,[/quote]Ты опять??? Да будь даже Ермак хохлом (что конечно не так), да будет тебе известно что никакую Сибирь он не завоевал. Герой конечно и успехи были, но в общем это была неподготовленная авантюра и его очень быстро убили и все вернулось на круги своя. А Сибирь завоевали регулярные московские стрелецкие полки, которые начали вести войну с Кучумом уже серьезно.

39853-anapasea > брешешь же ))
мокша КОГДА-ТО не были русью, как не были Русью Киев, Ростов, Новгород, Москва, коми, ижорцы, водь, секеи, чангоши, половцы, кривичи, свлавичи, древляне, поляне, как не были русскими или даже русичами рюриковичи.

[quote=anapasea;45768575]Мокша-ты никогда не был русью.[/quote]Батый поделил "Украину" между своими нойонами. И по тамошним тучным пастбищам 100 лет тудыть-сюдыть кочевали их орды. И как бы ты в такой ситуации умудрился сохранить чистоту крови и чистоту культуры?
Да достаточно на шаровары посмотреть.
Ну а потом пришли литовцы и т.д.

[quote=питон;45768635]Да достаточно на шаровары посмотреть.[/quote]
шаровары, саблю, лютню, оселедец, усы, люльку... да и боевой гапак, чего уж там! :)

[quote=Грин;45768625] 39853-anapasea > брешешь же )) мокша КОГДА-ТО не были русью, как не были Русью Киев, Ростов, Новгород, Москва, коми, ижорцы, водь, секеи, чангоши, половцы, кривичи, свлавичи, древляне, поляне, как не были русскими или даже русичами рюриковичи. [/quote]
подведем итоги-
россиянин- это около 150 национальностей
украинец-
просто украинец, хоть цыган, хоть армян-
украинец это украинец, быдло, лишенное корней и национальности по определению.

[quote=anapasea;45767437]Именно Ольга подсунула свою ключницу под своего сына[/quote]
Из всего твоего бреда подчеркну вот этот. Чувак, ты воще в своём уме, когда несёшь такую ахинею? ))
Подсовывать ключницу для чего? Чтобы она родила незаконных детей, а потом повлияла на Святослав, чтобы он крестился? Да не смеши мне тапки )) В те времена, да и много позже, люди чётко осознавали своё место в тогдашнем социуме. И ни в жисть не стала бы Ольга рисковать своими законными внуками в пользу незаконно рожденного.
[quote=anapasea;45767558]Владимирскую Русь придумали уже в 20 веке.[/quote]
Киевскую Русь тоже придумали и даже в 19-м веке. Владимиро- Суздольская, Ростовская, Рязанская, Новгородская Русь, не более чем термин историков. Таким образом они обозначали центр силы в тогдашнем раскладе. Но академик СССР Грушевский вцепился в Киевскую Русь и вуаля, она зажила собственной жизнью.
Я воще удивляюсь, как это хохлы опираются на учение коммунистического академика. Как то это не кошерно ))

[quote=JAZZ 77;45768721]как это хохлы опираются на учение коммунистического академика. Как то это не кошерно )) [/quote]который к тому же помер от чиряка.

ну, даже если оставить Грушевского, откуда киевляне попросили рюриковичей на царствование, уж не с Новгородской Руси ли? ;)
Ну, и кто такие украинцы/укры, которые, оказывается, русские/русь, не сохранившие ни своего языка (мова - создание 1920 года), ни монет, ни национальной одежды, ни танцев, ни причёсок, ни истории, и кто такие русские, которые, оказывается не русские, но всё это сохранившие? ))

Ну же, анапесса, поднапрягись, узнай, Киеская Русь основала Новгородскую или наоборот? Откуда варяги на царствование были вызваны? ;)

39842-anapasea >чувак, это фуфло без США ))

[quote=_Кошница_;45768727]который к тому же помер от чиряка.[/quote]
Чиряк подсадил сам Стален, адназначна. Мстил, а hуле

Анапа Вонючая)
Блин, нашелся ысторик хренов. Ты, че , археолог, историк по образованию? Чо ты постишь здесь надерганого из тырнета то? И еще Грушевского и Бебика - этих отхожих дерьмописак? Ты - ничто и звать тебя - никто, в истории.

И род твой неизвестен, то лихохлошумер, то ли армячурек.

[quote=anapasea;45768571]От них пошла Кубань.[/quote]мда историк однако)) Все знают что от древних укров все пошли, сам Ной был великим укром))

[quote=Чукча;45768848]И род твой неизвестен, то лихохлошумер, то ли армячурек. [/quote]
Позвольте с Вами не совсем согласиться.
Эволюция, по пока признанному "сценарию", шла от простейшей клетки до клопа и так далее.
Помните;
"мал клоп, да вонюч"

Сия аллегория была токмо про клопа.

Вновь образованных "титульных" жителей 404 обидеть не хотел.
Аллегория, как-никак.

[quote] ..откуда киевляне попросили рюриковичей на царствование, уж не с Новгородской Руси ли? ;) [/quote]
Очевидно, что есть страны которые всегда будут отрицать факт переселения людей древности. Особенную неприязнь будут вызывать исторические "детали" в странах которые сформировались благодаря тому что они оказались на пути торговых, миграционных путей..
.
Помните фрагмент фильма "Настоящая любовь" ?
.
[youtube]yIue6W9NNKk[/youtube]
.
Поэтому сколько будет существовать мир, столько будет процветать националистически-нациская идея. И чем меньше-беднее страна тем острее могут звучать лозунги как то [em]"в этом магазине говорят только по японски"[/em]или [em]"моска.. на..".[/em] Но если в японский-нацизм исключительно местечковый, то на Украине все гораздо хуже. Посмотрите хотябы на лица "экспертов из данной страны".
Ухмылочки, хамство, грубость, не способность выслушать собеседника и цинизм. Это люди которые "рядом с властью или СМИ". А что тогда говорить про наци-власть? На какую ложь эти люди будут способны завтра?
Может быть на следующее ?
[b]- камни на красной площади выложены из киевлянских пород редчайшего жемчуга который был украден у Мазепы
- папахи суть Украинства потому что в них заложен символ черного моря
- очертание Украинской сабли есть очертание империи Украинской что было предсказано одним кузнецом [/b]
И т.д. и т.п. Таких историй можно много написать. [b] И тут возникает другой вопрос - как далеко могут зайти Укро-нацисты?
.
На днях звонил родственникам на Полтавщине. Ответ: "У нас все добре. Ніхто російську мову не забороняє. На вулицях немає націоналістів". Вы бы слышали эту фразу в 2012м или 1995м. Это, как минимум, звучало бы на русском.[/b]
Только не надо говорить о том что Украинский язык ущемляли. Все книжные ларьки были "забиты" изданиями на Украинском. Более того, иностранных авторов переводили. И я их покупал. На русском не было, на Украинском было. Да, таких писателей как Микола Хвильовий не издавали, но в РСФР тоже были ограничения. И тем не менее, многих иностранных, да и Российских тоже, я впервые прочитал на Украинском.[b]А если кому-то захочется продолжить тему "ущемления" национального самосознания Украины то могу разместить фото двух докуметов. Документы конечно скромные, но показательные (сканера нет, предупреждаю заранее - будут просто фотографии).[/b]

[img]https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10924716_1532679047000695_8499621987662777199_n.jpg?_nc_cat=0&oh=886c4507e5591ae27ae1289cd165890e&oe=5BA54934[/img]

Не ну видно что хохло-хазарин анапа жестко троллит местных здесь...))

Ты потомок холопов-славян, не тебе анапа псы рассуждать о князьях.
Иди вон отсюда.

39871-Engaet >в ДНР цыганей не стало, вот и мриют, шо атошники вычистят сепаров, и цыгане опять начнут банчить ханкой по Донбассу!

[quote=anapasea;45771014]Ну был такой самый никчемный сын киевского князя Мономаха – Юрий Долгорукий[/quote]А чой-то он никчемный? Раз младший то уже и никчемный? А как же он такой никчемный потом Киев завоевал и киевским князем стал?
Отец доверил ему войско против волжских булгар. С каковой войной он успешно и справился. А потом отец выделил ему Ростовское княжество. А он, такой никчемный, взял да и расширился. Города основывал, переселенцев с юга приводил. В то время ак его старшие родственники на юге только и занимались тем что резались друг с другом. А потом он - такой никчемный - вдруг оказался самым сильным на Руси и внезапно сделался киевским князем.
[quote=anapasea;45771014]И у него от своей наложницы из местного дикого племени угро-финнов родился сын Андрей[/quote]А вот это надо знать. Женой Юрия и соответственно матерью Андрея была половецкая княжна, дочь уважаемого хана Аепы Осеневича. Причем этот брак устроил Владимир Мономах чтобы наконец закончить затянувшуюся войну с половцами. Что и удалось.
[quote=anapasea;45771014]Бреши дальше!![/quote]Неуч!

39878-питон > Охота реагировать на сборник исторических анекдотов?

39879-Гена >Так смешно же, пусть продолжает. Но этот анекдот еще не анекдот.
А вот про то как украинец Ермак спас от китайцев Тюменскую область и потому тамошние нефтепромыслы должны по праву принадлежать Украине - вот это анекдот!

39881-питон > не стоит путать исторический анекдот с фэнтези. Ключница реально существовала, поэтому мы услышали именно что исторический анекдот о том, что она была вторым лицом в княжестве. Рабыня, Карл! )))

В нашей части прапорщик, заведующий складом, тоже считал себя вторым лицом после комполка. Хохол, кстати - забыл фамилию )

[quote=anapasea;45771284]В российской исторической литературе названный, как «Калита», Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей которые типа были Рюриковичами[/quote]Отвечаешь на свой рот?

39881-питон > тюменскую область украины, я надеюсь?

[quote=_Кошница_;45771293]В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чингизидов в Московском улусе Золотой Орды. А 1598 в Московии прервалась династия рода Чингисхана, которая началась от князя Ивана Калиты (Кулхана). То есть около 270 лет Москвой правили чистые Чингизиды. [/quote]
Да это диагноз укуренного хохлика шумера... им новую методичку выдали...

[quote=Этот Alex;45771354] им новую методичку выдали... [/quote]Это по-моему педик Белинский "Страна моксель".

[quote=Гена;45771238]В нашей части прапорщик, заведующий складом,[/quote]
Продсклад?)

39888-Троян888 > там кроме продуктов ещё и стройматериалы были и многое другое... весь комсостав ему издали кланялся )

39886-Этот Alex >
Как-то раз, Александр III собрал группу историков и задал один единственный вопрос - чьим сыном все-таки был Павел I?

Один историк сказал, что скорее всего Екатерина II родила Павла I от графа Салтыкова, своего любовника. Императрица явно намекала на это в своих мемуарах, да и вызывает подозрение, что наследник появился спустя целых 9 лет после заключения брака. Александр III перекрестился и сказал: "Слава Богу, мы русские!".

Однако другой историк возразил, что Павел I как две капли воды похож на Петра III и это доказывает их родство. Выслушав второго историка, Александр III вновь перекрестился и сказал: "Слава Богу, мы законные!".

[quote=anapasea;45771284]Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей которые типа были Рюриковичами.[/quote]Хан Узбек выдал свою сестру замуж за Юрия Даниловича Московского причем не возражал когда она приняла христианство.
Принцессу. За раба. Ага. Ну любовь конечно была. Растрогался видать хан.[quote=anapasea;45771284] В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чингизидов в Московском улусе Золотой Орды.[/quote]И все они внезапно приняли христианство и стали отстраивать храмы. Ага.
Пиши еще. Больше!
А какие же князья в это время правили на "Украине"? Вы с твоим Белинским можете назвать хоть одного? Фиг там! Не было там никаких кроме как уже в загнивающем Галиче, который как раз в это время раздербанили поляки и венгры.
Не, ну конечно несколько имен известны. Татарских имен.
Анапасий, паки и паки прошу - ты бы хоть европейских историков почитал если российским не веришь.

39891-питон > да шут с ними, со свидомыми. питон, как к большому спецу вопрос. Мне со школы понравился Иван Калита, который чуть ли не полвека жил в мире с ордой и накопил столько богатств, если угодно - "подкопил жирку", что позволило потом и Русь объединить его потомкам, и иго сбросить. Деньги ведь многое тогда решали.

Я правильно отношу его к гениям или где-то что-то недопонял?

39892-Гена >Вряд ли он был гений, но политиком он был талантливым, разумным и осторожным. У его отца было пять сыновей и Иван не был старшим. Старший Юрий был убит тверским князем в Орде (за что тверич конечно поплатился), двое других были слишком авантюристы и кончили плохо, а самый младший увлекся религией и ушел в монахи. Так Иван стал московским князем.
Он был гибок и использовал разные методы. Сумел завоевать полное доверие хана и хан дал ему владимирское княжение. И поручил собирать дань для Орды и с других княжеств. Ну Иван и собирал - положенное для Орды и чуть ли не больше для себя. (потому и Калита) Доносы на него были но доказать никто ничего не мог, а хан ем верил.
Сдружился с митрополитом всея Руси и уговорил его переехать из Владимира в Москву, что сразу же резко подняло авторитет Москвы.
Сумел одновременно стать Новгородских князем и с Новгорода тоже дань собирал.
Двух дочек выдал за князей двух важных княжеств - Ростовского и Ярославского и через дочек фактически этими княжествами управлял.
Когда в Орде произошла религиозная реформа и хан Узбек приказал всем принять ислам Иван договорился что Руси это не касается. И разные шаманисты, тенгрианцы и пр. побежали на Русь. В других княжествах к этим "басурманам" отнеслись неприветливо а иван брал всех, был бы человек хороший. А особенно хороший воин. Что также очень усилило Москву.
Сын Ивана Симеон - следующий московский князь и сын Узбека Джанибек - следующий хан были друзьями и побратимами. Эту дружбу тоже сумел устроить Иван.

[quote=anapasea;45771554]Калита-не гений, а рэкетир.[/quote]Это особенности тогдашней политики. Таких рэкетиров тогда хватало среди правителей Европы. У которых ума конечно хватало.
Чересчур благородные быстро гибли.
Кстати в начале своего правления Калита отнюдь не был самым сильным князем на Руси, а при его отце Москва даже в первую десятку не входила. Так что и тут ум нужен.

"Галицко-Волынское княжество 1199—1392 было самым большим княжеством после набега монголо-татар. Оно простиралось он черного моря до балтики. Включало в себя части Польши, половину Беларуси и современной Украины." допустим... а украина тут при чем?

Так и отмерло все русское в Галиции.

После прекращения правления династии Рюриковичей Галицко-Волынским монархом стал Юрий II Болеслав — сын Марии Юрьевны, дочери Юрия Львовича, и мазовецкого князя Тройдена. Война за галицко-волынское наследство между Польшей и Литвой завершилась в 1392 потерей волынским князем Фёдором Любартовичем земель на Волыни. Галиция с Белзким княжеством и Холмщиной вошли в состав Королевства Польского, а Волынь отошла к Великому княжеству Литовскому.
Оказалось нежизнеспособным и умерло.

Все понятно,спасибо. Ну так я и раньше знал что украина только в 1917м появилась...

[quote=anapasea;45771757]Хотя эта идея насаждалась левобережниками среди русинов еще до начала войны 1914 года.[/quote]Ну так и дупомову придумали в венском генштабе для холуев.