Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Украина (http://forums.kuban.ru/f1044/ukraina-6543695.html)

HONDA 07.04.2016 13:03

Ждём переименования Голландских городов на мову!

GreenSnake 07.04.2016 13:05

11348-питон > Киев поражён свидомией больше всего, так что без карантина лет на 60 ни как не можно! :(

Эвелина 07.04.2016 13:06

11349-Эвелина > ой, пардону прошу, я погорячилась, написав [quote=Эвелина;41820217]никому вы на фик не нужны[/quote]
оказывается, кое-кому таки пригодитесь)))


[quote=GreenSnake;41819293]и только [b]ЛГБТ[/b] однозначно высказались, что будут ни смотря ни на что за принятие Украины в ЕС.[/quote]

piton9 07.04.2016 13:14

11353-Эвелина >Голландские лесбиянки пресытились друг другом и хочут экзотики, а муслимы своих женщин в строгости держат.

KinDzaDza 07.04.2016 14:29

украинцы не признали референдум в европе.. о каком крыме вообще можно говорить..

GreenSnake 07.04.2016 14:44

Сатановский и Соловьев Голландский реквием по украинской мечте (45:38)
[youtube]MCU7p0GiE10[/youtube]
Если чего-то не хватает, то можно посмотреть полный 3-часовой вариант "Полного контакта" от 7.04.16
[url]https://www.youtube.com/watch?v=bf07HCAjJ8I[/url]

mcAvity 07.04.2016 14:56

ЕС может и забить на этот референдум, и принять соглашение. Почему:
Голландия - единственная, кто проголосовал "против". Итоговый счет по странам 27:1.
Правительство Голландии и ведущие партии (в т.ч. оппозиционные) призывали голосовать "за".
Соотношение "против" к "за" примерно 3:2 - не маленькое, но и не разгром. Явка около 30%. При этом обычно не приходят те, кто в основном "за", а те, кто "против" обычно приходят, чтобы их услышали.
Преимущество "противникам", скорее всего, обеспечили "новые европейцы" - от граждан ЕС типа поляков до потомков жертв колонизаторов типа индонезийцев.

Потому соглашение может быть принято. Но может и не быть, конечно. Всё в руках верхушки ЕС.

Картинка из "Экономиста" на злобу дня:

[img]https://pbs.twimg.com/media/CfYo7M_W8AICNix.jpg[/img]

piton9 07.04.2016 15:19

Ну и вот.
Голландский премьер уже написал в своем фейсбуке, что по таким итогам референдума Голландия никак не может согласиться на продолжение процесса ассоциации Украины с ЕС.
Фейсбук это конечно не вполне официально. Но ведь премьер. Но ведь написал.
А официальные решения просто так быстро не рождаются. Консультации нужны, то-сё...

KinDzaDza 07.04.2016 15:21

Als de uitkomst van het referendum blijft zoals die nu is, dan kunnen we niet zonder meer doorgaan met ratificatie van het associatieverdrag met Oekraïne. Dat is mijn politieke opvatting. Het nee-kamp heeft duidelijk gewonnen. Voor het definitieve opkomstpercentage moeten we nog meer zekerheid krijgen. We gaan nu een proces in dat stap voor stap gaat. Na de uitslag bespreekt het kabinet deze. Daarna volgt het overleg met de Tweede Kamer en onze Europese partners. Daar nemen we de tijd voor. Dat zal eerder weken dan dagen gaan duren. -MinPres

Если итоги референдума по-прежнему, как сегодня, тогда мы не можем продолжать ратификации соглашения об ассоциации с Украиной. Это мои политические взгляды. "нет" лагерь явно выиграла. Для окончательного явка, нам нужно получить больше безопасности. Мы сейчас в процессе, который идет шаг за шагом. После обсуждения результатов этого кабинета. После консультации со второй камеры и наши европейские партнеры. У нас будет время для этого. Что будет, а не дни, недели.

[url]https://www.facebook.com/ministerpresident/posts/10907135576[/url]...

Простите за автоперевод.

Европейская мечта украинцев получила очередную пробоину и идет ко дну. А украинцы стали чуть ближе к пониманию, что Европа - это поколения тяжелого труда, спокойной демократии и борьбы за мир и спокойствие.

Тунеядцам, которые хотят все и сразу, кровопийцам, которые хотят попасть в Европу по трупам "Беркута" и донбасцев, не бывать не то что в Европе. Им не быть страной и государством.

kapysta 07.04.2016 15:21

[img]https://pp.vk.me/c7001/v7001213/1e2f3/GhmRSh4kkwY.jpg[/img]

Голландяку на гиляку.

kapysta 07.04.2016 15:24

[img]https://pp.vk.me/c630917/v630917953/26ec9/wqA7Txsz-yo.jpg[/img]

Lich 07.04.2016 15:30

11361-kapysta > Свет уже вырубили?

KinDzaDza 07.04.2016 15:34

[img]http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/04/07/7/1460030382191015908.jpg[/img]

GreenSnake 07.04.2016 15:41

[quote=mcAvity;41820681]Правительство Голландии и ведущие партии (в т.ч. оппозиционные) призывали голосовать "за".[/quote]
Так как ссылки на источник нет, значит это твои слова и твоё мнение.
Список ведущих партий Голландии (в т.ч. оппозиционных) голосовавших "за" в студию!

HONDA 07.04.2016 15:47

11363-Хаус MD > А не за то стоял майдан, чтобы мнением быдла интересоваться)))

mcAvity 07.04.2016 15:50

[quote=GreenSnake;41821138]Список ведущих партий Голландии (в т.ч. оппозиционных) голосовавших "за"[/quote]

Это у вас где-то, видимо, голосуют партии. В Голландии это делают граждане.

Из приведенной выше статьи в экономисте: "The Dutch government and all the main parties are campaigning for a Yes vote in the referendum. Yet the polls point to a No." Достаточно?

GreenSnake 07.04.2016 15:53

11366-mcAvity > Я привёл точную цитату твоих слов, так что стрелки то не переводи! ;)

mcAvity 07.04.2016 15:55

11367-GreenSnake > Возьмите курсы. Я знаю нескольких учительниц русского языка, если нужно.

У меня: "Правительство Голландии и ведущие партии (в т.ч. оппозиционные) [u]призывали голосовать[/u] "за""

У вас: "Список ведущих партий Голландии (в т.ч. оппозиционных) [u]голосовавших[/u] "за" в студию!"

Подержанный учебник можно купить в роще недорого.

GreenSnake 07.04.2016 16:00

11368-mcAvity > хрен редьки не слаще
Итак, список вдещух партий Голландии, которые (в т.ч. оппозиционные) [u]призывали голосовать[/u] "за", в студию!

Не, ну правда интересно :)

Winny 07.04.2016 16:02

[img]http://i045.radikal.ru/1604/ea/6eef611a977b.jpg[/img]

З.Ы, спасибо всем, ответившим на мой вопрос.

mcAvity 07.04.2016 16:11

11370-Winny > Там болталось то 39, то 40. Голландский дипломат опечатался, ну и все побежали.

mcAvity 07.04.2016 16:22

11369-GreenSnake >

Результаты парламентского голосования в 2015 году.

За:
Народная партия за свободу и демократию (VVD), Партия труда (PvdA), Демократы-66 (D66), Христианский демократический альянс (CDA), Христианский союз (CU), Зеленые левые (GL), Партия реформированной политики (SGP), 50-ПЛЮС, Группа Кузу/Озтюрк и независимые депутаты Хуверс, Клайн and Ван Флиет.

Против: Социалистическая партия, Партия свободы, Группа Бонтес/Ван Клаверен и партия животных.

Ссылка: [url]https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Ukraine%E2%80%93European_Union_Association_Agreement_referendum,_2016[/url]

При этом правящими партиями являются Народная партия за свободу и демократию (VVD) и Партия труда (PvdA) (суммарно 76 голосов в нижней палате и 21 в сенате), всё остальное - оппозиция (74 и 54 голоса - сенат оппозиционен).

[url]https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Representatives_(Netherlands[/url])
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Senate_(Netherlands[/url])

mcAvity 07.04.2016 16:34

11369-GreenSnake > Ещё интересно посмотреть структуру парламента в разрезе результатов референдума.

За ассоциацию: ПП 120, сенат 54
Против неё: ПП 30, сенат 21

То есть несмотря на то, что в ПП правящих и оппов практически поровну, а в сенате у оппов вообще огромное преимущество, по ассоциации огромное большинство за - все правящие и меньше половины оппозиции.

Ctrl_P 07.04.2016 16:52

11373-mcAvity >что ты тут пытаешься доказать? что политики умнее народа?

GreenSnake 07.04.2016 16:54

11374-Ctrl Р > mcAvity отвечает на мой вопрос и даёт очень полезную информацию.

Ctrl_P 07.04.2016 16:55

11373-mcAvity >если политики не примут во внимание результаты референдума, на следующих выборах народ это примет во внимание...

GreenSnake 07.04.2016 17:15

11372-mcAvity > Вот только есть одно маленькое "но" - это результаты [b]парламентского[/b] голосования [b]в 2015 году[/b].
Те же самые партии, кроме Демократы-66 (D66) (читай: ЛГБТ) однозначно высказались в 2016 году, что примут мнение народа и изменят своё решение.

[quote=mcAvity;41820681]Соотношение "против" к "за" примерно 3:2 - не маленькое, но и не разгром. Явка около 30%. При этом обычно не приходят те, кто в основном "за", а те, кто "против" обычно приходят, чтобы их услышали.[/quote]
Тут не совсем так. Многие голландцы даже не слышали об этом референдуме, потому, что им глубоко фиолетово на Украину и украинцев, их сейчас волнует совершенно другая проблема - простаивающие в пустую тепличные комплексы и разрыв торговых отношений с Россией из-за санкций.
Как раз об этом сегодня очень увлекательно рассказывал Владимир Сергиенко во втором часе у Сатановского
[url]https://www.youtube.com/watch?v=8juEwaPeQAY[/url]
(без видео)

mcAvity 07.04.2016 17:22

11377-GreenSnake > Да, многие не слышали. Но те из слышавших, кто против, наверняка пришли в полном составе. А те из слышавших, кто за, могли положиться на парламентские результаты, и решить, что и без них пройдет.

А о том, что некоторые (что там - многие) сообщили, что поменяют мнение вслед за результатом, я в курсе.

mcAvity 07.04.2016 17:24

[quote=Ctrl Р;41821840]11373-mcAvity >если политики не примут во внимание результаты референдума, на следующих выборах народ это примет во внимание... [/quote]

А что он примет? Это мнение не народа, а 60 процентов от пришедших 30. То есть 18 процентов избирателей. Вопрос об ассоциации с Украиной у большинства избирателей по актуальности даже не знаю в каком десятке :)

mcAvity 07.04.2016 17:30

Вообще я на месте голландского короля не так бы проводил референдумы. Всё же референдум - штука общенациональная.
Надо бы так: граждане подданные! Мы тут покурили и решили, что можно бы присоединиться к такой вот инициативе ЕС. Но если вы против, то не будем. Велю всем кто против, подойти на участки и зафиксировать своё несогласие.
Всё. Пришло меньше половины всех граждан/подданных - значит решение проходит. 18% очевидно меньше.
А обычная существующая бодяга с явкой и процентами от пришедших подходит к выборам - когда не вопрос да/нет, а реальный выбор между конкретными партиями, кандидатами и т.п.

Новrородец 07.04.2016 17:33

[quote=mcAvity;41822139]значит решение проходит.[/quote]так вот ты какой, хитрожопый демократ ))))

GreenSnake 07.04.2016 18:07

11378-mcAvity > что поделаешь, пропаганда, причём низкого качества :(

11379-mcAvity > твои рассуждения о 18% - это такая же пропаганда, такого же качества.
А теперь примем твою же логику, но рассмотрим ситуацию с другой стороны.
"за" - всего 9% населения. 73% откровенно пофиг на Украину, большинство даже не знают, где она находится.
Так почему эти 9%, должны нагибать 91% населения своей страны?

Свист 07.04.2016 18:13

[quote=mcAvity;41822139]подойти на участки и зафиксировать своё несогласие[/quote]
"Палка о двух концах". (с)

saurus 07.04.2016 18:25

Тьфу на ваши "нижние земли"- главнюки отвечают)))
Германия и Франция продолжат оказывать поддержку соглашению между Украиной и ЕС, несмотря на результаты референдума в Нидерландах, заявил французский президент Франсуа Олланд, передает Reuters.

«Что касается Франции и Германии, мы продолжим поддерживать Украину и придерживаться соглашения в наших странах», — сказал он.

Он также выразил уверенность в том, что европейские лидеры смогут реализовать максимум из данного соглашения.
[url]http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/04/07/n_8474363.shtml[/url]

Ctrl_P 07.04.2016 18:29

[quote=mcAvity;41822139]Вообще я на месте голландского короля.[/quote]

Бггг, корольля))

Ctrl_P 07.04.2016 18:31

11380-mcAvity >а почему это жопу должны поднимать те кто против? А потом кострюлеголовые на своих инфонапалмах будут их данные публиковать... А как же таинство голосования?

Ctrl_P 07.04.2016 18:32

Хреновый бы из тебя король получился, повезло таки голландцам, отскочили)))

GreenSnake 07.04.2016 18:44

11384-saurus > О, это замечательно!
(вкрадчивым голосом) А денег сколько дадут? ;)

saurus 07.04.2016 19:13

11388) Олланд что-то знает :)- 6 апреля Национальное собрание Франции освободило своих путан от ответственности за привлечение клиентов. Зато за обращение к услугам жриц любви их клиентам теперь грозит штраф в 1500 евро. А рецидивистам, попавшимся на повторном обращении — все 3500.

osho 07.04.2016 19:15

[quote=saurus;41823029]Зато за обращение к услугам жриц любви их клиентам теперь грозит штраф в 1500 евро. А рецидивистам, попавшимся на повторном обращении — все 3500.[/quote]
Хорошая почва для шантажа...


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +3.