48657-Beholder Real >ты бы еще про Нарву сказал - это совсем близко
однако, я там, кроме подлетного времени и еще кое-что обозначил, а тут важно все в комплексе

[quote=snapper;46874073] А если Ростовская обл или Краснодарский край замутят сепаратизм с помощью Турции против России , заявят о своей независимости , назовутся республиками, то с этими областными смутьянами путину надо будет идти садиться за переговоры, тем самым признавая их легитимными? Не думаю ,что он до такого опустится. [/quote]

Ну, если допустить, что этот бред случится, почему нет? Не обязательно Путину, не надо признавать легитимными. Но решать же как то надо? Или донецкий вариант, война.

#анастозашо?
[youtube]6wBf9Oo21kc[/youtube]

48660-старая перечница > То есть подлетное время фигня на самом деле, есть кроме Крыма куча мест откуда рокеты летят быстрее и ближе, да? Если "ой страшно в Крыму будет база НАТО" - так теперь после всего что было между Россией и Украиной база будет с вероятностью 90% где-нить под Курском (чуть севернее города Сумы) - это ближе всего к границам России и если супостат захочет нам грозить то разместит ее совсем близко. В Крыму она вообще никому не нужна - все Черное Море легко блокируется в Босфоре с его шириной в километр.

[quote=Beholder Real;46874245] 48660-старая перечница > То есть подлетное время фигня на самом деле, есть кроме Крыма куча мест откуда рокеты летят быстрее и ближе, да? Если "ой страшно в Крыму будет база НАТО" - так теперь после всего что было между Россией и Украиной база будет с вероятностью 90% где-нить под Курском (чуть севернее города Сумы) - это ближе всего к границам России и если супостат захочет нам грозить то разместит ее совсем близко. В Крыму она вообще никому не нужна - все Черное Море легко блокируется в Босфоре с его шириной в километр. [/quote]
Да все уже поняли что ты крутой стратег, генштаб сидит и плачет
Такие таланты пропадают

[img]https://cursorinfo.co.il/wp-content/uploads/2019/06/IMG-1725.jpg[/img]

18 июня в Израиль прибыла первая группа легальных рабочих из Украины, приезд которых был организован совместно как израильской, так и украинской стороной.

Первая группа украинских рабочих насчитывает всего 23 человека и все они специализируется в строительных специальностях, в частности , арматурщиков, штукатуров и т. д.

Для приезжающих украинских работников установлена заработная плата для начинающих — 1730 долларов в месяц (6400 шек). При этом израильские работодатели обязуется заключать с работниками договора сроком на один год (с правом продления до 63 месяцев). Также работники будут иметь равные права с израильтянами - право на оплачиваемый отпуск, больничные, выплаты на оздоровление.

Предусмотрено также начисления ежемесячного депозита (200 дол.) на счет работника, как выходного пособия и пенсии (работник получит эти средства после окончательного возвращения в Украину).

в Израиле существует большая проблема, связанна с нелегальной миграцией иностранных граждан, в том числе и с гражданами Украины, которые работали (-ют) в стране нелегально. К примеру, только в 2018 граждане Украины подали 1765 заявлений о предоставлении убежища, а 7730 человек были возвращены в свою страну по причине нелегального нахождения на территории Государства Израиль. Всего на получение статуса беженца с 2014 подали заявки более 15 тысяч человек.

[quote=Boorman;46874259]Да все уже поняли что ты крутой стратег, генштаб сидит и плачет[/quote]
Если нет ответа по теме - надо обсуждать автора сообщения:)

[quote=Троян888;46873929]При чём здесь европа,м?[/quote]
Потому шта для Европы сказано.

48663-Beholder Real >для начала, нужно спросить о чем была Крымская война? (это о стратегическом положении) дальше перейдем к другому

[quote=старая перечница;46874276]для начала, нужно спросить о чем была Крымская война?[/quote]
А Вторая Пуническая Война была о чем? А Великая Война Неандартальцев с Питекантропами о чем? Времена меняются, а вы про войну 170 летней давности вспомнили. С тех времен сто раз поменялись стратегия, геополитика, принципы ведения войны, понятия что допустимо а что нет и еще куча всего.

[quote=Beholder Real;46874201]А то вдруг окажется что НЕ БЫЛО никакой резни, а?[/quote]
Как небыло, а "разпятый мальчик в трусиках"?

Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 2, явл. 5):

А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима.
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.

«Времен очаковских» — о времени, когда была осаждена и взята русскими войсками под командованием Г. А. Потемкина и А. В. Суворова турецкая крепость и город Очаков.

Иронически: о чем-то безнадежно устаревшем, относящимся к давним, незапамятным временам.

[quote=Beholder Real;46874269]Если нет ответа по теме - надо обсуждать автора сообщения:)[/quote]
А что тут обсуждать? Это ты себя выставил умнее президента
Ну ну

[quote=SteelSide;46874283]"разпятый мальчик в трусиках"[/quote]
Чьорт! Как я мог о нем забыть??? Это которого "гвоздиками к танку", да? Кстати очень было бы ржачное кино - выдать корреспонденту гвоздик, молоток и танк. И предложить забить гвоздик в танк молотком:)
-
Но если чуть серьезнее то про мальчика рассказывали ДО реконкисты, в смысле ДО того как Славянск и Краматорск ВСУ отбили обратно. Это вообще довольно удивительно но не было ни одного сюжета про то как плохо стало когда города от сепаратистов вернулись к хохлам.

48669-Beholder Real >ага, времена меняются, а "грабли все те же"(с)
Крым, Балканы.. и так, пятьсот лет

48672-Boorman > А вдруг я и правда умнее, м? Вы ж не будете спорить что Президентами/Правителями становятся не исключительно самые умные, там совсем другой набор качеств должен быть.
Или Горбачев/Ельцин тоже были самые умные в свое время, ась?

[quote=старая перечница;46874293]ага, времена меняются[/quote]
Времена действительно меняются.

То что было стратегически важной точкой когда-то давно со временем перестает быть вообще важным.

Как пример вспомните сколько сожгли в Испании на кострах еретиков ради веры. И насколько сейчас в той Испании всем плевать кто в какую церковь ходит.

[quote=Троян888;46874148]С чего началась гражданская война на Донбассе?[/quote]
Бгг это ни разу не гражданская это гибрижная война России против Украины.Началась с нападения Гиркина с ихтамнетами и калобаранами Славянска 12.04 и попытки захвата Краматорского военного аэродрома.
[b]Гиркин в 2014 году захватил Славянск, имея гарантии вторжения в Украину регулярной армии РФ – Ходаковский[/b]
[url]https://www.ostro.org/video/560309[/url]

48675-Beholder Real >самое главное - понимать, что Президентами-Правителями становятся такие же сограждане, что и мы, с которыми мы вместе росли, в детсад-школу ходили
вот, Димон, наш - купчинский, такая же шпана как мы, в соседнюю школу ходил, вот откуда он такой? не с Марса же завезенный, однако, редкостный...

48676-Beholder Real >не надо путать борьбу с ересью и стратегию

48657-Beholder Real > Как-то глупо считать подлёт ракет только до Москвы, ты не находишь? Россия - она большая...

12 апреля 2014 года, в Славянск с отрядом российских диверсантов с территории России вошел тогда мало кому известный Игорь Гиркин (Стрелков). Его ДРГ захватила городские отделения милиции и СБУ, а сам Гиркин объявил себя "и.о. командующего ополчением ДНР". Позже он сознался, что без его отряда кровопролитная война в Украине не началась бы. [b]"Спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд", - заявил диверсант [/b]в интервью праворадикальной газете "Завтра". В августе 2014 года Гиркин попал в немилость к российским кураторам и был "уволен" с должности "министра обороны ДНР".

[quote=SteelSide;46874313]Бгг это ни разу не гражданская это гибрижная война России против Украины.Началась с нападения Гиркина с ихтамнетами и калобаранами Славянска 12.04 и попытки захвата Краматорского военного аэродрома. Гиркин в 2014 году захватил Славянск,имея гарантии вторжения в Украину регулярной армии РФ – Ходаковский[/quote]
алень,самая настоящая гражданская война!

[quote=Beholder Real;46874305] 48672-Boorman > А вдруг я и правда умнее, м? Вы ж не будете спорить что Президентами/Правителями становятся не исключительно самые умные, там совсем другой набор качеств должен быть. Или Горбачев/Ельцин тоже были самые умные в свое время, ась? [/quote]
Та я вкурсе
[b]каждый таксист знает как управлять государством[/b]

48681-SteelSide >
А если бы Янук на майдане подавил танками пару десятков идиотов и посадил бы в тюрьму столько же - вообще не было бы никакого кровопролития, разрухи, роста тарифов на 1000% и долгов на поколения вперед.

[quote=SteelSide;46874334]Спусковой крючок войны всё-таки нажал я. [/quote]А я Кеннеди того.. веришь?

48681-SteelSide >
сама суть-с чего весь сыр-бор?
Уже тысячу раз об этом здесь писали,и я не раз писал.(((
Сколько можно с пустого в порожнее?
А ты придерживайся своей версии,не собираюсь тебя переубеждать.(

[quote=Sk__;46874333]Россия - она большая...[/quote]
Поддерживаю.
Одна маленькая проблемка - на карте России очень сложно найти такую точку чтобы из Крыма до нее было ну очень удобно ракетами пулять, а из других мест где НАТО могло бы с комфортом разместиться - чтобы было НЕ удобно.

Все что севернее Москвы - туда удобнее пулять ракетами из Латвии, Эстонии или Норвегии. Все что южнее Москвы - становится удобнее из Турции.

Ну и гнездо советского кораблестроения, город Николаев - остается украинским, удобное место для базы НАТО, географически расположен так что из него пулять ракетами можно ну абсолютно точно так же как из любой точки Крыма.

48687-Beholder Real > Тебе одному не сказали, что Турция фиги НАТО крутит?)

Крым, имхо, - это в первую очередь черноморский флот.

48688-Sk__ > Ну во первых омериканские базы никуда не делись из Турции. Во вторых давайте все-таки разберемся какое такое место есть в России куда нельзя пулять ракетами ну скажем из Прибалтики или Николаева, но при этом можно было бы пулять из Крыма?

48689-v > А какие глобальные задачи вообще способен решать Черноморский Флот? В случае чего его очень легко запереть в Черном Море. На карту посмотрите внимательно - проливы Босфор и Дарданелы.

[quote=Троян888;46874343]самая настоящая гражданская война![/quote]

Женевские конвенции не включают определения понятия «гражданская война», однако они включают критерии, для которых конфликт может быть признан [b]«вооружённым конфликтом не международного характера»[/b], включающий гражданские войны. Существует четыре критерия:

Стороны восстания должны обладать частью национальной территории.
Восставшие гражданские власти должны де-факто обладать властью над населением в определенной части территории страны.
Повстанцы должны иметь некоторое признание в качестве воюющей стороны.
Правительство «обязано прибегнуть к регулярной военной силе против повстанцев с военной организацией».

То есть без доказательств того, что одной из сторон конфликта является иностранное государство, война в Украине - гражданская. Даже чистосердечного признания Путина о вежливых человечках недостаточно, нужно решение международного суда о признании России агрессором.

[quote=Троян888;46874359]сама суть-с чего весь сыр-бор?[/quote]
Рузький мирр.

[quote=Beholder Real;46874363]ак же как из любой точки Крыма.[/quote]напоминаешь долпоепа, который 10 лет бегал за телкой, а после того как окончательно послали, сказал "дрочить прикольнее".. хотя.. ты же и так долпоеп:)))

48690-Beholder Real > Сегодня в Турции есть, а завтра не будет.
Как ты думаешь, одна база НАТО на границе с Россией - это лучше, чем две или три (утрируя), или хуже для России?

[img]https://pp.userapi.com/c850328/v850328831/17a26a/9orvN_6R1e4.jpg[/img]

[quote=Mikael;46874394]нужно решение международного суда о признании России агрессором.[/quote]
Кому нужно?
ВСУшники стреляют,мародёрствуют,тиранят свой народ,а признавать во всём этом нужно Россию?
Ты часом ухи не перехлебал сегодня?
Судить надо потрошенко,отдававшего эти приказы,а к России никаких претензий быть не должно.
Сколько караванов с продовольствием и медикаментами она отправила голодающим Донбасса,м?
Молчишь? Правильно.(
Разная у нас [u]правда[/u] с тобой,вернее понимание этого термина.

[quote=SteelSide;46874396] Цитата: Сообщение от Троян888 сама суть-с чего весь сыр-бор? Рузький мирр. [/quote]

Муйданннн.

[quote=SteelSide;46874396]Рузький мирр.[/quote]

Чепуха. Идеалист Гиркин оттого и сдулся так быстро, что его кураторов интересует только бабло.

[img]https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/06/18/11/1560887831126248449.jpg[/img]