Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   У Путина заговорили о возможном отказе от "Южного потока" (http://forums.kuban.ru/f1044/u_putina_zagovorili_o_vozmozhnom_otkaze_ot_yuzhnogo_potoka-6312906.html)

зильбершухер 02.12.2014 16:25

а вообще, ЕС в этом году однозначно мог бы претендовать на премию имени Моники Левински.

piton9 02.12.2014 16:43

Влад, ау, прокомментируй новость.

Winny 02.12.2014 16:48

ОФФ
242-питон > зарезали Влада. Абдулла зарезал (с)

piton9 02.12.2014 16:50

243-Winny >Вот и весь сабж (с)

SAID 02.12.2014 16:52

243-Winny >какой Абдула?
:)

K Michael 02.12.2014 16:52

[quote=Легыч;37334277]ЕС вдруг потребовал от России объяснений в связи с отказом от «Южного потока»[/quote]
Ну, раз поток Южный, то и послать их на Йуг :)))

piton9 02.12.2014 16:54

[quote=зильбершухер;37334802]ЕС в этом году однозначно мог бы претендовать на премию имени Моники Левински. [/quote]Нашелся один умный человек в Европе, да и тот... турок.

Winny 02.12.2014 16:56

ОФФ
245-SAID > Чорный :)
Не видишь - [em]баннед[/em] ?

KinDzaDza 02.12.2014 16:58

233-Легыч >давно я так не смеялся:))))))))))))

pushca 02.12.2014 17:08

[quote=SAID;37335255] 243-Winny >какой Абдула? :) [/quote]
Абдулла - воин. Джавдет - трус.

Obama 02.12.2014 17:14

Привет клоунам!
Токио заявил,что никаких договоров о прокладке трубопровода с Сахалина с Газпромом не заключал.[img]http://i031.radikal.ru/1412/fa/1647478c0e11.jpg[/img]

KinDzaDza 02.12.2014 17:25

251-Кудяплик >вторая смена?

Obama 02.12.2014 17:31

Мне одной смены на жизнь хватает. Госдеп ведь в баксах платит. Значит имею 30% в плюсе. Куплю жене сапоги!

piton9 02.12.2014 17:31

252-KinDzaDza >Звал Влада или хотя бы Санди, а пришел вовсе Кудяплик. Не та квалификация...

А между тем - только что сообщение - доллар упал на рубль. Есть связь, как думаете?

energo77 02.12.2014 17:31

Поведение российских правителей не поддается никакому разумному пониманию. Они вбухали 4.6 млрд. баксов на строительство Южного потока, не имея на руах согласия евросоюза!! И даже сраной Болгарии. Это кто так поступает? При явной агрессии Евросоюза вна Украине и нацистского переворота на Украине Газпром продолжает гнать газ по трубе. было бы правильно в ферале 2014 или 2044 года сказать : "Хватит проект Украина закрыт, навсегда!". После этого можно было бы вести переговоры по ЮП. А так вроде ненормальные, то ли под наркозом дёргаются....

K Michael 02.12.2014 17:32

[quote=Кудяплик;37335532]Токио заявил,что никаких договоров о прокладке трубопровода с Сахалина с Газпромом не заключал.[/quote]
Джапы - зачетные шестерки дяди Сёмы, их как в 45-м ядрен-батоном опнули, а потом Фукусимой добавили, так до сих пор не отпустит.

Новrородец 02.12.2014 17:33

255-energo77 > а жрать ты что будешь? или уже работу нашёл?

energo77 02.12.2014 17:33

254-питон -- "доллар упал на рубль." Брешуть! Цена закрытия на ММВБ 53,25 рублей за доллар. На два рубля больше.

Sterva 02.12.2014 17:34

[quote=Sandy I;37331447]Вся проблема ЮП в том, что газпром не хочет и не может работать в условиях конкуренции... это он много раз доказывал... На самом деле правила третьего энергопакета нужно распространить и на Россию, тогда цены на газ будут куда более обоснованными... Но если не удалось обмануть европейцев, то очевидно, что за все заплатят россияне... Бгггггггг!!! [/quote] Правила третьего энергопакета для России неприемлемы в условиях, когда Россия строит этот газопровод, вкладывает свои деньги в дорогостоящий и сложный проект, окупаемость которого не одномоментна. По правилам третьего энергопакета управление газопроводом должно было быть передано сторонней европейской компании, газопровод должен был использоваться газпромом только на 50%, а остальное - сторонними поставщиками, которых на такой объем просто не оказалось.

Sterva 02.12.2014 17:35

[quote=energo77;37335770]Они вбухали 4.6 млрд. баксов на строительство Южного потока, не имея на руах согласия евросоюза!! [/quote] они имели согласие, однако данные согласия были отозваны странами-участниками по требованию ЕС.

saimons 02.12.2014 17:38

[quote=energo77;37335770] При явной агрессии Евросоюза вна Украине и нацистского переворота на Украине Газпром продолжает гнать газ по трубе. было бы правильно в ферале 2014 или 2044 года сказать : "Хватит проект Украина закрыт, навсегда!". После этого можно было бы вести переговоры по ЮП. А так вроде ненормальные, то ли под наркозом дёргаются....[/quote] Ага,если еще и перекрыть газ Европе,то режиму Путина еще меньше бы осталось.Они(Европа)пере кантовались бы,как нибудь,но Россия без вливаний новых порций валюты,точно бы загнулась быстрее.Мечтайте,скоро это уже будет наяву,и не по воли Путина,а потому что,процесс пошел...

kum 02.12.2014 17:38

А ларчик просто открывался(с)
Газета The Financial Times подчеркивает, что Россия вынуждена была отказаться от строительства "Южного потока" по причине того, что "Газпрому" не удалось заручиться поддержкой западных кредиторов из-за санкций, заставивших европейские банки отказать консорциуму в кредите на 14 млрд евро для строительства офшорной части газопровода.

energo77 02.12.2014 17:39

257-ё -- "а жрать ты что будешь?". А жратва от трубы на Украине никак не зависит.Тем более в этом году урожай зерна и картошки хороший.

KinDzaDza 02.12.2014 17:42

[IMG]http://f6.s.qip.ru/768CoFNb.png[/IMG]

Obama 02.12.2014 17:42

[quote=K Michael;37335788] Цитата: Сообщение от Кудяплик Токио заявил,что никаких договоров о прокладке трубопровода с Сахалина с Газпромом не заключал. Джапы - зачетные шестерки дяди Сёмы, их как в 45-м ядрен-батоном опнули, а потом Фукусимой добавили, так до сих пор не отпустит. [/quote]
Ха ха ха.Клоуны,боже какие клоуны. Где Япония,и где вы? Япония третья экономика в Мире. Раша была в 2013 на восьмом. Но теперь перерасчёты делают,выходит на 13 место. Ща ссылку гляну.[url]http://uk.businessinsider.com/russia-economy-gdp-v-spain-2014-12[/url]
Экономика Японии в два с половиной раза мощнее российской. Какое счастье быть американской шестёркой. И Китай и Германию США в люди вывели.
У вас с мозгами полный аут. Амбиции заменяют мозг. Пожет пустой желудок чего исправит. Хотя сомневаюсь,этот народ потерян для цивилизации.

Sterva 02.12.2014 17:42

[quote=kum;37335866]Газета The Financial Times подчеркивает, что Россия вынуждена была отказаться от строительства "Южного потока" по причине того, что "Газпрому" не удалось заручиться поддержкой западных кредиторов из-за санкций, заставивших европейские банки отказать консорциуму в кредите на 14 млрд евро для строительства офшорной части газопровода. [/quote] ага и именно поэтому Газпром строит такую-же трубу в Турцию. Смешно. На ЮП денег нет, а на такую-же трубу в Турцию такой же длинны деньги есть. Ну-ну.

piton9 02.12.2014 17:43

258-energo77 > Официальные курсы американского доллара и евро сегодня снизились более чем на 1 руб. В том числе официальный доллар подешевел на 1,0390 руб. (-2,00%), а валюта еврозоны - на 1,2011 руб. (-1,86%).
[url]http://lf.rbc.ru/news/deposit/2014/12/02/247793.shtml[/url]

KinDzaDza 02.12.2014 17:43

262-kum >бред..а на какие шишы тогда в турцию строить?
и раз так то в интересах ЕС нам не мешать но и не спонсировать тогда мы бы обосрались..
но они мешали...

energo77 02.12.2014 17:44

260-Оля ля -- "они имели согласие, однако данные согласия были отозваны странами-участниками по требованию ЕС." В этом случае подают в суд и требуют возврата понесенных убытков и перекрывют все краны, не только через Украину. И готовят ракетный удар. Ну, конечно, ультиматум и все такое.

Sterva 02.12.2014 17:44

[quote=energo77;37335875]А жратва от трубы на Украине никак не зависит.Тем более в этом году урожай зерна и картошки хороший. [/quote] вот и будешь есть сухое зерно и мерзлую картошку. Испечь хлеб и пожарить картохи будет не на чем, дров и кизяков не насобирали, некогда было - майданили да воевали.

Obama 02.12.2014 17:45

Чёрт,наглядную агитацию забыл вставить.[img]http://s020.radikal.ru/i707/1412/ca/c2d715a864ea.jpg[/img]

Технолог 02.12.2014 17:45

[quote=Оля ля;37335913]Ну-ну. [/quote]
Дык, а что писать? Сейчас болгары будут искать тех, с кого поиметь компенсацию. Вот и идет перевод стрелок на Россию.

Sterva 02.12.2014 17:46

[quote=energo77;37335934]В этом случае подают в суд и требуют возврата понесенных убытков и перекрывют все краны, не только через Украину. И готовят ракетный удар. Ну, конечно, ультиматум и все такое. [/quote] в этом случае сначала пытаются договориться, а потом рассматривают альтернативные варианты. А судится - слишком долго, дорого и бесперспективно. Деньги, которые не работают и не приносят прибыль- выброшенные деньги. Зачем тратить деньги и ДЛИТЕЛЬНОЕ время (слишком дорогой товар!!!) на судебные процессы, если насильно мил не будешь да и есть другие варианты.

energo77 02.12.2014 17:47

267- питон- "В том числе официальный доллар подешевел" Что значит официальный доллар? На бирже доллар подоражал на два рубля, а то что рисует ЦБ-этим прокуратура уже занимается.

piton9 02.12.2014 17:54

274-energo77 >Ну я просто спросил - ни разу не спец. Конечно шатания на рубь туда-сюда уже ничто.

Sterva 02.12.2014 17:57

В качестве финальной причины отказа от проекта Владимир Путин назвал позицию Болгарии, которая так и не выдала разрешение на работы на своей территории. Отметим, соответствующие работы по строительству болгарского участка должны были начаться еще летом. В качестве подрядчика строительства планировалось привлечь «Стройтрансгаз» Геннадия Тимченко, но из-за того, что бизнесмен попал под санкции руководство проекта от этих планов отказалось.

Одновременно с этими трудностями Еврокомиссия выставила требование о необходимости

перезаключения межправительственных соглашений между Россией и странами, по территории которых должен был пройти газопровод, чтобы новые соглашения соответствовали требованиям «третьего энергопакета». В частности, до половины мощности газопровода должно быть зарезервировано под прокачку газа независимых компаний.
[url]http://www.bfm.ru/news/280372[/url]

Это решение вынужденное. Все юридические моменты были согласованы — заключены межправительственные соглашения с транзитными странами, проводились тендеры на строительство отрезков «Южного потока», заключались контракты на поставку оборудования и труб, готовились документы, регламентирующие объемы поставок. В июне этого года Владимир Путин получил поддержку со стороны одного из партнеров по этому проекту и ключевых участников Евросоюза — Австрии. Более того, в этой стране предполагалось создать газовый центр и крупные подземные хранилища «голубого топлива».

Первые поставки газа должны были начаться уже в декабре 2015 года. Однако Брюссель продолжал ставить палки в колеса этому проекту. ЕС требовала лишить «Газпром» монополии на поставку газа по этому трубопроводу и отдать контроль над оператором поставок европейским компаниям. Аналогичные требования Еврокомиссия распространяет на всех поставщиков топлива в ЕС.

Только с «Южным потоком» было не все так просто — другого поставщика газа в эту трубу кроме «Газпрома» так и не нашлось. Незначительные излишки «голубого топлива» есть только у Азербайджана. Но, во-первых, его транспортировка обошлась бы в копеечку и могла бы снизить рентабельность таких поставок до минимума. Во-вторых, резервов у Баку не хватило бы, чтобы заполнить требуемый Брюсселем объем.

Своим газом мог бы помочь Иран. Но эта страна находится под западными санкциями и не имеет права поставлять топливо в Евросоюз.

Получилось безвыходное положение. А после того как у «Газпрома» отобрали разрешение прокладывать газопровод по территории Болгарии, продолжение работ по «Южному потоку» стало бесполезным занятием.

Почему еврочиновники так ополчились на «Южный поток»? Потому, что этот газопровод к 2018 году, когда он бы вышел на полную мощность, выключил бы из игры Украину, через территорию которой сейчас поступает половина российского газа в Европу.

Как утверждают эксперты, отказ от «Южного потока» — это дипломатическое фиаско Владимира Путина. «Газпром» уже потратил на проект 400 млрд рублей, российские заводы приступили к производству труб и комплектующих, рассчитывали заработать на этом около 1,8 млрд евро. Главное — поставки по «Южному потоку» должны были составить 63 млрд кубометров в год. А это ежегодная выручка более чем в $25 млрд.

Вместе с этим, потраченные «Газпромом» средства и изготовленное оборудование можно использовать на строительство нового газового маршрута в Турцию. О создании дополнительной ветки Путин уже договорился с Эрдоганом. Конечно, это не заменит рост поставок в Европу, но выручку принесет. Новый газопровод мощностью 14 млрд кубометров можно построить примерно в те же сроки, что и «Южный поток». Еще на 3 млрд кубов будет увеличен существующий трубопровод в Турцию — «Голубой поток». Доходы от этих поставок обещают превысить $5 млрд.

Кроме того, Россия уже приступила к созданию газопроводов «Сила Сибири» и «Алтай» в азиатском направлении, и, главным образом, в Китай. Поднебесная санкций нам не предъявляла. Поставки газа по этим трубам будут сопоставимы с нынешним транзитом через Украину в ЕС.

Поэтому топливная альтернатива у России, правда, с пятилетней отсрочкой, все-таки есть. Европе же придется надеяться на более дорогостоящий газ из США или Катара. А еще продолжать давать в долг Украине, у которой своих денег нет и не будет.

Рынок новость о прекращении строительства воспринял умеренно позитивно. На открытии акции «Газпрома» подросли на 0,5%.

Единственная сторона, которая на данный момент приветствовал закрытие проекта — Украина. Как заявил официальный представитель МИД страны Евгений Перебийнис, закрытие проекта «Южный поток» поможет Европе снизить энергозависимость от России.
[url]http://www.mk.ru/economics/2014/12/02/ostanovka-proekta-yuzhnyy-potok-fiasko-s-prodolzheniem.html[/url]

KinDzaDza 02.12.2014 18:02

253-Кудяплик >меня устроишь?

piton9 02.12.2014 18:10

[quote=Оля ля;37336110]Единственная сторона, которая на данный момент приветствовал закрытие проекта — Украина. [/quote]Перемога!

kum 02.12.2014 18:12

Российская компания построит за свой счет «Набукко» для «чужого дяди».

Проблема, однако, состоит в том, что любой маршрут из России к европейским потребителям — будь то через Турцию или Болгарию — неизбежно столкнется с реальностью Евросоюза, то есть с необходимостью соблюдать правила конкуренции на рынке энергоносителей — нормы так называемого «Третьего энергопакета».
Попытка наладить экспорт газа через Турцию не может не вызывать недоумения. Туркам не нужно столько газа, сколько обещает им доставить «Газпром» по будущим трубам через Черное море — 63 млрд кубометров в год. Они не выбирают полностью даже тот газ, который получают с российского берега моря по трассе старого «Голубого потока». Основная часть обещанного объема пойдет транзитом дальше, как планируют в Москве, в южную Европу, через будущий «газораспределительный хаб» на турецко-греческой границе.

Вот только на хаб этот уже нацелен строящийся в Турции газопровод TANAP из Азербайджана, а на другой стороне границы его встретит газопровод TAP в Албанию и Италию. Здесь «Газпрому» придется конкурировать с каспийским (а в будущем также с иранским и иракским) газом, для которого есть и влиятельные партнеры по реализации, и международные консорциумы по его доставке. Если же прокладывать маршрут через Болгарию, то судьба его вновь будет зависеть от договоренностей с еврокомиссарами. Более того, выполнение условий «Третьего энергопакета» превратит этот газопровод в инфраструктуру общего пользования, то есть в тот самый полузабытый европейский маршрут «Набукко». Получится, что российская компания построит за свой счет «Набукко» для «чужого дяди».
[url]http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/274709-yuzhnyi-potok-poluchitsya-li-voiti-v-druguyu-dver[/url]

Sandy I 02.12.2014 18:26

[quote=Снег;37333652]У укров появились реальные конкуренты...[/quote]

ну видимо болгары сочли куда выгоднее остаться в хороших отношениях с ЕС, нежели заработать эти деньги... путен рассматривал такой вариант? Бггггггг!!!


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +3.