У нас, у левых.
 

Круглый квадратный прямоугольный стол о проблемах движения за социальную справедливость [url]http://www.youtube.com/watch?v=ueqQC9SrVro[/url]
Вторую часть сами найдёте.

[quote=Дерево;38569724] Круглый квадратный прямоугольный стол о проблемах движения за социальную справедливость [url]http://www.youtube.com/watch?v=ueqQC9SrVro[/url] Вторую часть сами найдёте. [/quote]
мой и первую читать не будет.. (думаю, что здесь я не один такой..)

Простите великодушно за несколько неуместный вопрос,но неуёмное любопытство не позволяет мне утерпеть.
Вы Дерево какой породы?

0-Дерево >когда я услышал от М. Делягина, доктора эк. наук между прочим, что денежная эмиссия порождает новые ресурсы, но не на долго, я что-то приуныл...

1- А куда вы денетесь, когда совсем прижмёт:) Это уже скоро..
2- Я-Дерево деревянной породы. И мне совершенно не любопытно, из какого г.. лично вы слеплены.
3- Делягин тут без своих выступлений. Мне он тоже не очень. :( Другие персонажи по минут 15.

Понятненько. Дерево не как растительный объект,а образ жизни и мыслей.

4-Дерево >это тусня с МЭФ-а. А МЭФ организован и оплачен капиталистами

5-Кудяплик >так ты чем сраться в каждой теме и переходить на персоналии, хоть одну свою мыслю бы изрек

5-Я ещё плоды даю и веники на баню.

6-А кто сейчас не капиталист? :)
Щаз пошли такие капиталисты, что сами капитализм демонтируют.
Упёрлись жеж все в каменную стену. Будущее время начисто исчезло :(

[quote=Кудяплик;38569835] Простите великодушно за несколько неуместный вопрос,но неуёмное любопытство не позволяет мне утерпеть. Вы Дерево какой породы? [/quote]

Он породы Quercus suberinum

9-Дерево >да не уперлись никуда. НТП достиг такого уровня, что основные материальные потребности могут удовлетворяться 10 процентами от трудоспособных. Основная современная проблема - как переориентировать социум с тупого стояния у конвейера на более творческие занятия. Кто-то, как многие наши так называемые левые, видят решение в сдерживании эволюционных изменений

Проблема вот в чем - экономические возможности имеют двоякую природу: потребительскую и инвестиционную составляющую одновременно. Левые ратуют за уравнительное распределение экономических возможностей, что должно привести якобы к более справедливому обществу. Однако уравниловка приводит к снижению инвестиционной составляющей и к росту потребительской, что порождает кризис недопроизводства, что приводит либо к смене левых идей на правые, либо к монополизации политической и экономической жизни в рамках левой парадигмы (для борьбы с недовольством масс), и в конце к краху левой системы в целом

У ультраправой идеи обратная ситуация - там на фоне перепроизводства наблюдается недопотребление широких масс, что также приводит к монополизации и в конечном итоге к краху.

Как левая система с недопроизводством и перепотреблением, так и правая с перепроизводством и недопотреблением, являются неустойчивыми. Плюс реальная проблема лишних людей из-за ускоряющегося НТП.

[quote=andrey11_11;38570179]Как левая система с недопроизводством и перепотреблением, так и правая с перепроизводством и недопотреблением, являются неустойчивыми. [/quote]

[img]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/66/636/66636677_matrix_27.jpg[/img]
Будущее за стабильностью !

12,13- Я бы не рассматривал левые идеи с точки зрения потребительских возможностей членов общества с (принимаемой чуть ли не за аксиому) ограниченностью и ущербностью соц. способа воспроизводства материальных благ. Там не материального выше крыши. :)
Однако вы не выразили ваш приоритет в решении основного сегодняшнего: чем регулировать? Нормами потребления, новыми идеями (где ж их взять?) или глобальными механизмами.
радикального сокращения численности "лишних" людЁв? :)
Само устаканится? Кто так считает, работает в нашем правительстве.:)

[quote=Дерево;38570492]чем регулировать?[/quote]политическая система не должна быть монополизирована. Если этого не будет, общество найдет решение. Скорее как всегда в свободных обществах - туда-сюда, как на качелях. Разочарование одной стороной подтолкнет к другой, затем все поменяется ровно наоборот.
Что касается проблемы лишних людей - только улучшение образования для широчайших масс, развитие открытых и доступных информационных источников ее решат. По-другому никак.

[quote=Дерево;38570492]ограниченностью и ущербностью соц. способа воспроизводства материальных благ[/quote]дело в том, что при соц. воспроизводстве по типу СССР-ия механизм воспроизводства становится ущербным автоматически. Просто предприниматели исчезают как класс, а над экономикой стоит балбес, который надзирает за ней исходя из внеэкономических интересов.

[quote=Дерево;38569724]социальную справедливость[/quote]социальная справедливость, как её понимают социалисты и другие "левые", это химера. вредная химера,
которая по факту есть изощрённый геноцид

Не так важна форма стола,важно то,что на столе.

17-Ну. Вполне социалистский взгляд. :)
Полит. власть монополизирована по факту. Общество, разочаровавшись в квазилибералах, качнется к "левым" (других нету).
Улучшение образования-это то, что сейчас сознательно НЕ делается. Левые сделают.
18- Успехи в производстве не зависят столь определяюще и всеобъемлюще от наличия или отсутствия предпринимателей. Доказано историей.

[quote=Дерево;38573109]Успехи в производстве не зависят столь определяюще и всеобъемлюще от наличия или отсутствия предпринимателей. Доказано историей. [/quote]
не знаю каая там история что доказывает... Флоренция, Голландия, Ганзейский союз доказывают обратное

22- Индустриализация 30-х дальше Флоренции?:)

[quote=Дерево;38573109]Левые сделают.[/quote]Левые много сделали в современной Европе?

23-Дерево >это когда одни порты на всю деревню? Нет, спасибо

25-К вопросу о штанах и успехах в производстве.
Если ты сейчас из своего личного гардероба выкинешь импортное и оставишь от отечественного производителя, скорее всего будешь вообще без штанов.

[quote=Дерево;38574069]Если ты сейчас из своего личного гардероба выкинешь импортное и оставишь от отечественного производителя, скорее всего будешь вообще без штанов.[/quote]Это ты просто далек от реалий, доля отечественного производителя порядка 30% ...

27-Крайний раз вас же послали. Чего ж вам ещё надо, светлейший?

Посылать в реале надо,а то вы, такие все посылальщики с КРИХОй отважные в нете,а вот по делам как-то слабенькие...

[quote=_К0шница_;38574210] Посылать в реале надо,а то вы, такие все посылальщики с КРИХОй отважные в нете,а вот по делам как-то слабенькие... [/quote] - Кошница - ну куда ты спешишь - земля круглая, жизнь прекрасна - встретимся обязательно ))

А жена тебя отпустит?

[quote=_К0шница_;38574817] А жена тебя отпустит? [/quote] - а что тебя не пускает, Кошница? ))

Меня отпускает.Тебя,нет.Ты же жаловался на форуме.

[quote=_К0шница_;38574905] Меня отпускает.Тебя,нет.Ты же жаловался на форуме. [/quote] - ну так чего же ты лежишь и никуда не едешь? )))

Ну так я уже был сколько раз,а ты нет.

[quote=_К0шница_;38574999] Ну так я уже был сколько раз,а ты нет. [/quote] - устал? ну отдохни, Кошница ))
А то может быть все таки встанешь, и поедешь, а?

Может и встану,может и поеду,на тебе это как-то отразится?

[quote=_К0шница_;38575057] Может и встану,может и поеду,на тебе это как-то отразится? [/quote] - может отразится может не отразится - тебе не все равно? ) - ты вставай и едь - какие вопросы?

Папе своему так будешь говорить.Хорошо?