что касается выборов:
1. выборы должны легитимизировать власть;
2. выборы должны обеспечивать сменяемость;
3. выборы должны выдвигать не самых бездарных и неспособных;
и какая бы система в США не была, она выполняет возложенные на неё функции.
Плюс прецедентное право - живой, творящий правила общежития, механизм

[b]Соединенные Штаты Америки будут свободными[/b]
[img]http://l-userpic.livejournal.com/100896423/27605729[/img]
[img]http://savepic.su/2783427.jpg[/img]

Я так понимаю вини не сможет ответить на мой 91. Ну ты бы спросил у кого ты там всегда спрашиваешь. Может они что скажут.

124-Pawlik > пардон, Павлик. Счас.

[quote=Pawlik;27606780]Выборщики то ещё не проголосовали. :-) Народ только выборщиков то выбрал. А обама уже победу празднует. Какой смысл тогда договорится с выборщиками?[/quote]
Винни затупил. Принимается ? :)

У президента и конгресса осталось 53 дня на предотвращение «фискального обрыва»: одновременного повышения налогов и сокращения бюджетных расходов, предупредил в своем выступлении Барак Обама. Основная битва разворачивается вокруг налога на состоятельных граждан,

Всё в Пиндостане будет окей. А ивот в России, где демонстрантам дают срок тюремный а бандитам Цапка всё прощают - давно не всё окей. Черный страшный ужас....

[quote=Winny;27646099]Винни затупил. Принимается ? :)[/quote]
там прикол в том, что уже и Ромни поздравил обезьянку. =))

129-Гавайские субтитры > прикол в том, что Винни говорил (и ошибался при этом) совсем о другом.

130-Winny >
ну не знаю.
Думал, претензия в том, что слишком рано победу празнуют.

131-Гавайские субтитры > А шоб им заранее победу не праздновать кады принципы голосования выборщиков известны? Особливо в ситуации, когда эти абсолютно недемократические принципы обосепечили Обаме 2/3 голосов выборщиков (при том что типа они с Ромой по рейтингам на считаные проценты отличальсь в шоу "Предвыборные скачки")? Я ж говорю - система выборов в США такая, что обеспечить необходимый расклад выборов можно МИНИМАЛЬНЫМ ПЕРЕВЕСОМ. Буквально сто-двести-тысяча-две голосов приписаных тому или иному кандидату - и все, выборщики штата у него в кармане! Бо "победитель получает все". В такой ситуации даже ваш хохляцкий третий тур в выборах Ющенки и то подемократичнее выглядит - как-никак имелось однозначно энное количество реальных пиплов, которые морозили за Ющера на Майдане свои тухесы. А в ЮСА вполне достаточно включить в избирательные списки содержимое местного кладбища - и все, пройдет тот кто надо. Поэтому ты наивно думал, что в ЮСА президента ВЫБИРАЮТ - а на деле он выбран еще в момент когда объявлены конечные кандидаты от слонов и ослов на президентскую гонку.

В США объявили окончательные результаты президентских выборов, Барак Обама победил с 332 голосами выборщиков против 206 голосов у Митта Ромни, сообщает Associated Press.

Последним штатом, в котором подсчитывали голоса, была Флорида. Этот штат добавил Обаме еще 29 голосов. Таким образом, президент победил в восьми из девяти «колеблющихся» штатов: во Флориде, Огайо, Айове, Висконсине, Виргинии, Колорадо, Неваде и Нью-Гэмпшире. Ромни победил в Северной Каролине.

На президентских выборах в США побеждает кандидат, который набирает не менее 270 голосов выборщиков из 538. Когда стало понятно, что Обама преодолел этот барьер, он был официально объявлен победителем

117-Terek >[em]Архаичность системы выборов предполагает неадекватность, генерирование "плохого выбора" в нынешних условиях, а это, знаете ли - как раз доказать надо.
[/em]
Я в п.100 очень наглядно показал, что данная система[b]теоретически[/b] (и, кстати в 2000 году - практически!) имеет шансы быть "несправедливой" и "неадекватной". И аппеляция к тому факту, что, де, США - это сообщество в значительной мере самостоятельных штатов, поэтому учитываются именно "голоса штатов", а не голоса всего населения, точнее, каждого отдельно взятого человека - крайне несостоятельно. Ибо, президент - это тот вопрос, который затрагивает всех и каждого, поэтому "делегирование полномочий" по его выборам (с учетом, как мы выяснили, возможности неадекватного перераспределения значительной части голосов), в современном высококоммуникационном Мире, выглядит, по меньшей мере, крайне нелепо.
120-andrey1111 > Не путай белое с солёным. Т.н. тобой "ключевая система общества" (а именно - допотопная система голосования) вообще не имеет никакого отношения к НТП.
121-andrey1111 > По пунктам:
1. Абсолютно согласен. Это их глвная функция - показать плебсу, что это была именно его воля.
2. Условно, но согласен. (Это как с вопросом "законно или справедливо" - никогда не знаешь, куда качнется мнение плебса.) Иногда, наверное, "просвещенная монархия" лучше "идиотской демократии".
3. Абсолютно несогласен. Посмотри на Буша-младшего. Алкоголик, кретин, великая бездарность, пришедший в политику, благодаря папе. И ничего - десять лет , типа, "правил" страной США.
ЗЫ. Прецедентное (как и патентное) право, в том виде, в каком оно существует - одна из величайших бед современной системы взаимоотношений.

[quote=Злобный;27654690]Поэтому ты наивно думал, что в ЮСА президента ВЫБИРАЮТ - а на деле он выбран еще в момент когда объявлены конечные кандидаты от слонов и ослов на президентскую гонку.[/quote]
но как бы там ни было, даже такому легкому результату, как победа обезъянки, ты не рискнул дать более 50% вероятности. =)
Зато дысал на все 100% =)))))

[quote=Один дэш ангостуры;27655069] Не путай белое с солёным. Т.н. тобой "ключевая система общества" (а именно - допотопная система голосования) вообще не имеет никакого отношения к НТП. [/quote]
точно, всё рождается из ниоткуда... А то, что НТП - это материальный выход общества, чем общество гармоничнее, чем больше членов общества чувствуют себя комфортно в своей стране, чувствуют сопричастность к управлению, тем больше этот самый вход. Что и наблюдается.
[quote=Гавайские субтитры;27655279]3. Абсолютно несогласен. Посмотри на Буша-младшего.[/quote]
Про Буша - совершеннейшая правда. Но... смотри пункт 2. С которым ты двумя строками выше не согласился. И тут же сам приводишь факты, которые делают мой пункт 2 крайне важным для функционирования системы.

[quote=Гавайские субтитры;27655279]Прецедентное (как и патентное) право, в том виде, в каком оно существует - одна из величайших бед современной системы взаимоотношений.[/quote]
ойёёй. Ну всё смешалось в голове.
Давай так, что бы не толочь воду в ступе, ты сначала тезисно (умоляю, не бери в пример пустословные многословные опусы хардрока) опиши суть патентного права, и системы, основанной на прецедентном праве. А потом обсудим.

+(137) как ты их понимаешь, своими словами

136-andrey1111 >137-andrey1111 >
это не я писал. =)

139-Гавайские субтитры > это сбой движка при цитировании, иногда случается. Поэтому я и привёл цитату, к которой аппелирую