Турки сбили российский СУ-24

0 - 24.11.2015 - 11:59

Ну что, понеслось... Турки допрыгались
Российский самолет Су-24 потерпел крушение в Сирии, предположительно, в результате обстрела с земли, сообщает Минобороны РФ.

"Сегодня на территории Сирии, предположительно, в результате обстрела с земли потерпел крушение самолет российской авиагруппы в Сирийской Арабской Республике Су-24", — сообщает военное ведомство.

"Самолет находился на высоте 6 тысяч метров. Судьба летчиков уточняется. По предварительным данным, пилотам удалось катапультироваться. Также выясняются обстоятельства падения российского самолета. Минобороны отмечает, что все время полета самолет находился исключительно над территорией Сирии. Это зафиксировано объективными средствами контроля", — добавили в Минобороны.
Ранее стало известно, что пилоты упавшего самолета катапультировались. По предварительным версиям, самолет был сбит истребителями F-16 ВВС Турции при нарушении воздушного пространства.
http://ria.ru/world/20151124/1327378672.html

Эвелина

3281 - 09.12.2015 - 19:34

Цитата:

Сообщение от saurus

Британские учёные всех выведут на чистую воду Темзы

ну, да, они же самые-самые ученые., с самым-самым непререкаемым авторитетом у европейсов. Поэтому именно их и пригласили. Ну, не голландских же сантехников кликать?)

Гость

3282 - 09.12.2015 - 19:53

3282-Эвелина >Голландские сантехники похоже совсем в ступоре. Хоть бы малазийских сантехников пригласили.

Технолог

banned

3283 - 09.12.2015 - 20:14

Цитата:

Сообщение от Эвелина

ну, да, они же самые-самые ученые., с самым-самым непререкаемым авторитетом у европейсов. Поэтому именно их и пригласили.

Опять троллинг, как с гарантиями за Укранину. :)))))
Сдается мне, что британские ученые откажутся от участия.

Эвелина

3284 - 09.12.2015 - 20:45

Цитата:

Сообщение от Технолог

Сдается мне, что британские ученые откажутся от участия

не-е. Кэмерон обещалси прислать, пАдлАвил его Путин)

Гость

3285 - 11.12.2015 - 13:04

Турецкие истребители F-16, сбившие в Сирии российский Су-24, наносили удар из засады, устроенной сознательно, считает военный аналитик Пьер Спрей — один из создателей F-16.

«Глядя на турецкие радиолокационные карты, могу сказать, что имеющиеся данные убедительно свидетельствуют в пользу того, что турки устраивали засаду», — сказал он в интервью американскому журналу Harper's. Он добавил, что они «точно не делали ничего такого, что бы указывало на рутинное воздушное патрулирование границы».

В интервью Спрей объяснил, что пара турецких истребителей вылетела на задание задолго до появления российских бомбардировщиков в приграничном районе, что она около 75 минут барражировала на необычно низкой высоте и атаковала российский Су-24 не сразу после его появления, а лишь при втором его заходе на цель.

Также Спрей заявил, что российский самолет, вне всякого сомнения, находился в воздушном пространстве Сирии.
«Низкая высота барражирования F-16, совпадение по времени с прибытием российских самолетов и тот факт, что они даже не преследовали самолет сразу после приписываемого ему нарушения, — смахивает на заранее спланированную операцию», — сказал эксперт.

Он добавил, что турки позволили Су-24 нанести удар по цели и уйти на 7−8-минутный разворот для новой атаки. Лишь после этого они вышли со своей скрытой на низкой высоте позиции. «Поднялись на удобную для обстрела высоту, ударили по Су-24, нырнули под порог обзора РЛС и полетели обратно на базу», — добавил он.

Аналитик также уверен, что турецкие пилоты заведомо никаких предупреждений не давали.

Гость

3286 - 11.12.2015 - 14:19

Цитата:

Сообщение от FHunt

Аналитик также уверен, что турецкие пилоты заведомо никаких предупреждений не давали.

Аналитики не озвучивают заведомых глупостей. Это одна из инкарнаций г-на Картаполова.

Гость

3287 - 11.12.2015 - 14:47

3287-Saero > за время нахождения Су в небе Турции (по данным Турции) не хватит времени сделать предупреждение и получить ответ. Тем более не хватит времени согласовать с главными турками его сбитие, ежу (небольшой лесной зверек) понятно, что уничтожение готовили заранее.

Гость

3288 - 11.12.2015 - 14:58

3288-BurBur >
Безусловно - заранее. После предшествующих предупреждений по дипломатическим каналам при предыдущих нарушениях гос.границы.

Предупреждения подаются до пересечения гос.границы воздушному судну, линия текущего курса которого пересекает гос.границу через определенный, заранее оговоренный промежуток времени(т.е. самолеты с разной эксплуатационной скоростью могут осуществлять маневры на различающихся расстояниях от границы, не становясь при этом потенциальными нарушителями). При этом ВС - потенциальный нарушитель находится либо над нейтральными водами, либо над территорией иного г-ва.

Гость

3289 - 11.12.2015 - 15:01

3287-Saero > Ну, ты ж здесь перманентно озвучиваешь разные глупости.
Хотя, да, из тебя аналитик, "как из говна пуля", так что, тут ты в своём праве.

Гость

3290 - 11.12.2015 - 15:08

3289-Saero > а ты за что так турок любишь, ведь у них там тоже группировка есть правящая, вот недавно журналистов своих засадили пожизненно. Ты же вроде свободолюбивый и демократичный. И потом, глянь как турки с греческим суверенным воздушным пространством поступают. Ты вот ВВП клеймишь на каждом углу за "вторжения" там всякие, а вот турки, не таясь вломились на территорию суверенного государства Ирак, а ты молчишь, ни слова про их эээ..не демократичное поведение. Более того, считаешь, видимо, что у них есть такие права. Ты один такой среди либеральной общественности или вы как один)?

Гость

3291 - 11.12.2015 - 15:16

Цитата:

Сообщение от FHunt

Ну, ты ж здесь перманентно озвучиваешь разные глупост

Не, ну тут он говорит как раз правильные вещи. Очевидные даже. Системы предупреждения служат для предупреждения предполагаемого нарушения (нарушения границ, столкновения и опасного сближения), а не для уведомлений о том, что ты уже нарушил. Это везде так - в воздухе, на воде, на суше.
Идиотизмом было бы как раз обратное - предупреждать, только когда ты пересёк границу.
Чего тогда предупреждать уже? Сбивать нужно. Ну или минимум ноту в посольство, это если взаимоотношения хорошие.

Гость

3292 - 11.12.2015 - 15:20

Цитата:

Сообщение от BurBur

а ты за что так турок любишь

Механизмы и принципы выполнения задач ПВО универсальны.

Цитата:

Сообщение от BurBur

Ты вот ВВП клеймишь на каждом углу за "вторжения" там всякие, а вот турки

Я - г-н РФ, для моей страны катастрофические последствия деяний группировки, представленной г-ном Путиным несоизмеримо значимее всех прочих вместе взятых.

Цитата:

Сообщение от BurBur

Более того, считаешь, видимо, что у них есть такие права.

Все права прецизионно равны. Пользуются ими г-не, стоящие на различных ступенях развития. Соответственно, с разными последствиями.

Гость

3293 - 11.12.2015 - 15:23

3293-Saero > вопросов больше не имею.

Lich

3294 - 11.12.2015 - 15:25

Цитата:

Сообщение от Velist

Идиотизмом было бы как раз обратное - предупреждать, только когда ты пересёк границу.

Идиотизм, если сбивают когда границу чиркают.
100500 раз амеровские SR-71 и наши МиГ-31Р границу в Европе чиркали. Никто не сбивал.

Гость

3295 - 11.12.2015 - 15:29

Цитата:

Сообщение от FHunt

Аналитик также уверен, что турецкие пилоты заведомо никаких предупреждений не давали

Такие однозначные и громкие заявления могут делать только те, грош цена чьим словам. СМИ и политики - могут. Аналитик... ну, разве что диванный. Я вот не знаю, было там предупреждение, и молчу в тряпочку. Не знаю, нет у меня информации. Это вообще-то могут только службы турков. Те, кто будет вести расследование и будут иметь объективные показания к таким утверждениям. Кто снимал данные с самописцев турецких ястребов.

Гость

3296 - 11.12.2015 - 15:38

Цитата:

Сообщение от Velist

Не, ну тут он говорит как раз правильные вещи. Очевидные даже

Неправильные и неочевидные. Система предупреждения это одно, она действует по своим правилам, а система уничтожения ВС -это совсем другое. И для этого существуют свои правила, что должны делать страны, если "поймали" в своем воздушном пространстве иностранный самолёт. Выйти на связь, предупредить, установить визуальный контакт, etc. Эти правила как раз и разработаны с целью избежать таких конфликтных ситуаций (тем более конфликтной, что ВС сбито за границей атаковавшей страны). И не соблюдение этих правил со ссылкой на первые ("мы вас когда-то там предупреждали, что вы залетаете на нашу территорию") ведут к международным конфликтам, который мы и наблюдаем в моменте.

Гость

3297 - 11.12.2015 - 15:42

Цитата:

Сообщение от Velist

Это вообще-то могут только службы турков. Те, кто будет вести расследование и будут иметь объективные показания к таким утверждениям. Кто снимал данные с самописцев турецких ястребов

Что-то мне подсказывет, что эти данные, если они и будут получены, точно широкой общественности предоставлены не будут.
Наши, вон, "британских ученых"™ для совместного дешифрования ЧЯ пригласили. Соответственно, можно надеяться, что наши данные в СМИ попадут.

Гость

3298 - 11.12.2015 - 15:43

Цитата:

Сообщение от Lich

Идиотизм, если сбивают когда границу чиркают.

Ето уже зависит от отношений со страной. Их теплоты. Я ни капли ни оправдываю турков - сволочи, конешно. Но када самолёт лежит в нескольких километрах от границы - чё там... это же не трактор, а самолёт. Что для него десяток километров? А граница в воздухе не нарисована.
Наши, имхо, тоже принципиально не правы в том, что после предыдуших заявлений Турции не перенесли боевые операции подальше от границы. Выстраивать заходы на цель без возможных пересечений с линией границы. Всё возможно - просто больше топлива, работы штурманам побольше, и чуть дольше, зато никаких векторов на пересечение. Штурманам - отдельные директивы при работе в районах. Я всё понимаю, но что - всех сволочей, что мы там бомбим - уже отжали вплотную к границам туретчины, нигде больше им места нет? Раз турки говорили о нарушениях заранее, то уже тогда было ясно, что отношения нифига не тёплые.
Так что тут человека жалко. Самолёт жалко.

Гость

3299 - 11.12.2015 - 15:48

Цитата:

Сообщение от Saero

Ну исправишь мнение свое на Соловках - еще пару лет твоего блеяния, и , глядишь ты уже при деле - ты же не думаешь что твой высер просто "мнение"? Ты ж большой малчег - придется и отвечать за свои слова.

Гость

3300 - 11.12.2015 - 15:50

3299-Velist > Ты опять рассматривпешь ситуаци сугубо с точки зрения "границу пересекли" (что нельзя исключать - данные противоречивые). А если нет?.. Или мы должны каким-то образом брать в расчет турецкий выверт мозга о "свободной 15-километровой зоне вдоль границы со стороны Сирии"? А если завтра они решать так 30-километровую зону обозначить? Или 100?.. Тоже надо учитывать?

Гость

3301 - 11.12.2015 - 15:50

Цитата:

Сообщение от FHunt

Соответственно, можно надеяться, что наши данные в СМИ попадут

Это не расследование IKAO, так шо тут совсем другая песня. Это же не гражданская аппаратура по международным стандартам. Что скажете, то скажете. Шо дадите, то и дадите. Данные с военных ящиков могут снять тока наши службы. Достоверность их могут подтвердить только наши. Ну, могут ещё спецслужбы других стран, но кто им поверит-то? Кто даст соответствующий допуск? Так что приглашение любых британских учёных тут тоже звучит бредом. Могли бы и Обаму пригласить.
В общем, это и показательно - ситуация пропитана бредом со всех сторон.

Гость

3302 - 11.12.2015 - 15:54

3302-Velist > Нормально... Приглашение специалистов по дешифровке из (мягко говоря) не самой "союзнической" в данный момент страны - признак "бредовости ситуации"?..
Нет, ты точно не Терек.

Гость

3303 - 11.12.2015 - 15:55

Не слышали ещё? Таинственный Чёрный Вертолёт залетел на территорию Финляндии со стороны России, по висел в течение 10 мин над чухонским хутор, перепугу там всех собак и жителей, потом свалил обратно, даже не захватив на борт никого из местных как то регулярно делают НЛО пришельцев.

Гость

3304 - 11.12.2015 - 15:56

Цитата:

Сообщение от FHunt

15-километровой зоне вдоль границы со стороны Сирии"? А если завтра они решать так 30-километровую зону обозначить? Или 100?.. Тоже надо учитывать?

Всё надо учитывать. Всё надо согласовывать. Сколько километров, по каким районам - всё можно, и нужно. Если отношения - натянутые. Если не идут на контакт, не хотят согласовывать принципиально - ну тогда уж ясно.
Гражданские самолёты "орут" о своём приближении к госгранице (в автоматическом режиме, есть у них такие приборчики) за СОТНИ километров до сближения с госграницей.
У военных по понятным причинам таких орунов нет. Ну и они летают совсем по иному, для них коридор - очень вольное понятие при выполнение боевой задачи.

Гость

3305 - 11.12.2015 - 15:58

Цитата:

Сообщение от FHunt

Приглашение специалистов по дешифровке из (мягко говоря) не самой "союзнической" в данный момент страны - признак "бредовости ситуации"

Однозначный.

Lich

3306 - 11.12.2015 - 16:00

Цитата:

Сообщение от Velist

Это не расследование IKAO, так шо тут совсем другая песня.

Тырц. При чём здесь ИКАО? Даже турки признали, что сбили они.

Гость

3307 - 11.12.2015 - 16:03

Цитата:

Сообщение от Velist

Всё надо согласовывать. Сколько километров, по каким районам - всё можно, и нужно

Скуяли с турками надо согласовывать полёты над территорией, которая им не принадлежит? С каких это пор кому-то дано право распоряжаться за пределами своих границ?

Цитата:

Сообщение от Velist

Если отношения - натянутые

А они были "натянутые"?.. Ну, до этого случая?

Lich

3308 - 11.12.2015 - 16:06

Цитата:

Сообщение от Velist

Ето уже зависит от отношений со страной. Их теплоты.

Нет. Вояки за маленький косяк в друг друга не стреляют. Так что не трынди. Отслежывали Сушку. И знали куда и зачем стреляют.

Гость

3309 - 11.12.2015 - 16:06

Цитата:

Сообщение от Velist

Однозначный

И в чём заключается эта "однозначность"? И чем тогда эта "однозначность" отличается от "полной открытости по данному факту, желания установить истину и прмдать результаты широкой огласке"?

Гость

3310 - 11.12.2015 - 16:08

Цитата:

Сообщение от Lich

Даже турки признали, что сбили они

Вопрос не в том, кто сбил. Вопрос, как я понимаю, было ли нарушение границы, были ли предупреждения. Если бы это было крушение гражданского судна, то действовали бы протоколы сбора и анализа данных совсем другого уровня. Международные, согласованные и ратифицированные всеми.
Турция как миленькая ОБЯЗАНА была бы предоставить все требуемые материалы. Следователи бы имели право копать быстро, и глубоко. Допрашивать причастных.
Тут, конечно, ничего такого нет.
Военный самолёт при выполнении боевой задачи, и всё. Никаких протоколов.

Гость

3311 - 11.12.2015 - 16:08

http://u-f.ru/News/u350/2015/12/11/730331

Гость

3312 - 11.12.2015 - 16:15

3312-Троян888 >че там?

Гость

3313 - 11.12.2015 - 16:17

Цитата:

Сообщение от FHunt

А они были "натянутые"?.. Ну, до этого случая?

А это что - было неясно? После заявлений Турции о предыдущих нарушениях. После заявлений о том, что будут сбивать. После заявлений о беспилотниках. Как-то давно было понятно, что Турция мягко говоря не рада, что мы там летаем и бомбим, особенно вблизи её границ.

Цитата:

Сообщение от Lich

Вояки за маленький косяк в друг друга не стреляют.

Вояки стреляют, когда имеют на руках соответствующие директивы и подтверждение. Директивы могут быть выданы на опережение. Не допустить за границы. За любое нарушение - стрелять. Воякам, знаете ли, этого предостаточно, это их работа - выполнять.

Есть моменты, когда вояки не стреляют. Даже имея на руках приказ. Хотя впоследствии им могут выдавать премии мира всякие - это уже не вояки вовсе.

Гость

3314 - 11.12.2015 - 16:20

Сушка даже не входила на территорию Турции, и это уже известно на 100%, и шла она на удаление от границы. Вот по этой причине и приглашают спецов, по тому что знают нарушения госграницы не было.

Lich

3315 - 11.12.2015 - 16:21

Цитата:

Сообщение от Velist

Вопрос не в том, кто сбил. Вопрос, как я понимаю, было ли нарушение границы, были ли предупреждения.

Мда, опять насмешил. Выпуклость границы в Турции посмотри. Время пролёта посмотри.
Но не это главное. НАТО предупреждают о полётах летунов РФ.
Да даже не это главное. Ну засекли турецкие ПВО чиркание границы. И?????????? Сразу ракету?

Гость

3316 - 11.12.2015 - 16:26

Цитата:

Сообщение от Velist

была однозначная договорённость между РФ и блоком НАТО по действиям авиации в СИРИИ, этого мало? Или Турция не входит в НАТО? Была дополнительная договорённость с антитеррористической коалицией возглавляемой США. Или Турция не входит в антитеррористическую коалицию?

Турция нарушила все договорённости по блоку НАТО и по антитеррористической коалиции. Ещё и подставила всех, сбив самолёт в чужом пространстве.

Гость

3317 - 11.12.2015 - 16:29

Цитата:

Сообщение от Lich

И?????????? Сразу ракету?

Ну да. А что вас тут удивляет? Лично я хотел бы, чтобы при пересечении границы России, даже на миллиметр и на одну микросекунду - действовал именно этот принцип.

Гость

3318 - 11.12.2015 - 16:33

Цитата:

Сообщение от Нарт

была однозначная договорённость между РФ и блоком НАТО по действиям авиации в СИРИИ, этого мало?

О как. Какие у вас необычные сведения. Эксклюзивные, я бы даже сказал. А лично у меня сведения, что наши нифига не согласовывают по воздушным операциям в Сирии. Только с сирийскими службами. О чём наши, кстати, неоднократно говорили. Чихать они хотели на согласования с НАТОй. Мы с ними уже не другим. Уже годика два как, вы из какого года вообще пишете?!

Эвелина

3319 - 11.12.2015 - 16:35

Цитата:

Сообщение от Velist

Не допустить за границы. За любое нарушение - стрелять.

почему же греки турок не стреляют при постоянно повторяющихся нарушениях границ?

Гость

3320 - 11.12.2015 - 16:38

Цитата:

Сообщение от Эвелина

очему же греки турок не стреляют при постоянно повторяющихся нарушениях границ?

Да пусть хоть в пятую точку нарушителей своей границы целуют. Я не грек, и мне нарушения их границы до подштанников.
За нарушения госграницы нужно карать.
Показательно.
СССР был полностью в своём праве, когда сбил тот Боинг, и неважно, каким он был, гражданским или нет.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.