160-Homer Simpson > там, где заканчивется гугл, начинается игра воображения. Ну а там, где воображения не хватает всплывают артефакты собственного извращенного подсознания. И у все ораторов выше нифигасебе уровень доступа к секретной информации))

158-Васёк повесил Трубача >Может так а может нет. Доподлинно неизвестно.
Вот "за веру христианскую" - это больше похоже. Потому что Мамай снюхался с католиком Ягайло и в войске у Мамая была генуэзская гвардия. Так что католические попы имели там свои интересы.
А Тохтамыш как истый степняк был к религии совершенно равнодушен.
Так что из двух зол выбрали меньшее.
О "свержении ига" никто и не думал. Ведь очевидно было что в Сарае все равно сядет очередной хан.

[quote=питон;39045210]Потому что Мамай снюхался с католиком Ягайло[/quote]Та Мамаю было положить на католичество. Хотя Ватикан завсегда свои интересы продвигал, в том числе и науськивая Орду на Русь с одной стороны, и предлагая "помощь" в случае принятия католичества с другой. Та еще контора. А генуэзцев, скоко их там было, мамайка хотел массой давануть, ну и собирал все что под руку подвернется:)
[quote=питон;39045210]О "свержении ига" никто и не думал. [/quote]
Опять жеж отсылаю тебя к летописным словам св.Дмитрия.

160, 161. Че пацаны, стремно сознавать, шо своей истории не знаете? а туды же, в политегу лезуть:)

164-Васёк повесил Трубача > ты лучше скажи, ты за это с меня хотел штуку баксов получить? - [url]https://www.google.ru/search?newwindow=1&site=&source=hp&q=+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BC+%D1%81%D0%B2.%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F&oq=+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BC+%D1%81%D0%B2.%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F&gs_l=hp.12...3085.3085.0.3970.1.1.0.0.0.0.68.68.1.1.0.msedr...0...1c.2.64.hp..1.0.0.7TU8dqaZ3nA[/url]

Или приведи весь список твоих источников, я их нагуглю на счет "раз-два". Если не окажется, то ты их придумал.

Я так, в общем, о всей ерунде, что вы здесь обсуждали. Тайна, да и то относительная, существует только в отношении актуальных событий, остальное это "планида" и легенды.

165-rexline >Лох - это судьба, смирись:)

168-Васёк повесил Трубача > ты список литературы приведи, а не раздувай резонаторы на шее.

169-rexline >Зачем тебе? Если до сих пор не познакомился, то поздно пить боржоми, четай своих Лао Цзыдунев.

170-Васёк повесил Трубача > я же сказал тебе зачем. Найду и ткну носом, что никакие они не секретные.

[quote=Свист;39044043] 90-_shaman_ > Слышь, ты, убогий... один уже от неприятного вопроса сдрыснул, мож ты ответишь в КАКУЮ РУКУ ранен "плененный" и даже "российский офицер" ГРУ? :о))) Про демонстрацию различных "моделей" автоматов у различных комментаторов промолчу, бо в этом ты и тебе подобные укропитеки не в курсах. Кстати, майдаунская истерика потихоньку затихает, бо мордой в дерьмо уже потыкали. И кстати, основные зачинщики сенсационных "разоблачений" были протоукры, обитающие за ее границами. [/quote] ну да - чисто теоретически под грушника можно переодеть любого васю,даже западненца. Другой вопрос в том,что наличие в луганде грушников не оспаривается всеми теми,у кого есть мозги и кто способен думать,начиная с самого того момента, когда некто грушник гиркин "поднял топор войны" и когда до окончательного фейспалма луганды в августе прошлого года оставались считанные дни. Ну и судя по лихорадочному движу мида на фоне всех этих заяв о пленении грушников, а также движу плотниццкого, который в лучших традициях "говорю, а хз что я говорю" макнул в дерьмо пленных и не только ополченцев в дермо,отметив недвусмысленно о "первой степени важности пленных",как соответственно и не очень важных пленных))

[quote=rexline;39045494]170-Васёк повесил Трубача > я же сказал тебе зачем. Найду и ткну носом, что никакие они не секретные. [/quote]
Кто "они"?
Кстате, если ты такой гуру гугля, найди мну для начала "Учебникъ Русской Исторiи" 1906 г. С.-Петербургъ. Как найдешь, пиши, я тебе подскажу шо еще поискать:)

+173. Там всего одна ссылка на искомое, и то не работает, уже давно пытаюсь найти, но я то чайник, а ты адепт гугля:)

174-Васёк повесил Трубача > на торренте эта муть висит, кому надо скачает.

А если хочешь, я могу тебе репринтное издание за свой счет заказать, будешь потом как Голум, под одеялом, прижимать книженцию и дрожать всем телом - "Моя преееелесть"

А если еще что поискать, что тебя интересует, то могу поискать следы твоей жизнедеятельности в архиве бюро кредитных историй и в сохранившемся архиве сгоревшего на Профсоюзной фонда)

175-rexline >Сылка гиде?
[quote=rexline;39045494]Найду и ткну носом, что никакие они не секретные[/quote]
Еще раз, кто "они"?
ЗЫ, а чо там товарищ Гугл говорит, гиде библиотека Ваньки-мучителя?

178-Васёк повесил Трубача > твои источники, товарищ неутомимый олух. Кстати, нашел линки на скачивание твоего учебника за скромное пожертвование;). Ты же не ленивый, поищи сам, рекламу постить здесь я не буду. Ты пойми, наконец, секретной может быть только ведомственная информация, а твое вокзальное чтиво уже давно заборным мхом поросло.

В опщем гражданин сбрехамши. И чо я не удивлен?

Ссылки найдёшь сам, они есть, я проверил, можешь мне верить как себе. Только запрос в поиске правильно вводи, не перемежая пунктуационные пробелы неандертальским хрюканьем (фигурально выражаясь, конечно).

[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4602447[/url]

Это типа бесплатный источник, что рекламой не является. Платных несколько, я их постить не буду.

И вот, что еще, Васёк убивший Трубача, история едва ли не на 90% вымысел летописцев. Серьёзно обсуждать с какой ноги Тохтамыш с койки вставал просто несерьёзно.

Если ты про трекер, то какая-то рекламная фигня. А других сцылок немае. Так шта тебе сюды, неуч:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=JsA2R0CYR7c[/url]

Кого ты там секретных "они" найти хотел, ау, клоун?

182-rexline >Ну так бы сразу, а то развел бодягу:)
Маладец, терь если чо найти будет надо, бум тебя напрягать.

Обращайся). Есть доступ в госархив.

[quote=rexline;39045969]история едва ли не на 90% вымысел летописцев. Серьёзно обсуждать с какой ноги Тохтамыш с койки вставал просто несерьёзно. [/quote]
Апалитишна рассуждаешь. История - это набор твердо или не очень установленных фактов, или вообще не фактов, неважно, которые образуют материальную составляющую исторической мифологии этнического самосознания распределенного по индивидуальным особям:) Так шта это дело не стоко прошлого, скоко настоящего и будущего. Впрочем, подозреваю, для тебя это слишком сложно:)

Так уж жисть устроена, шо основу этнической идентификации составляет историческая мифология. По большому счету всем насрать и на Сталина, и на Тохтамыша, и на остальных исторических персонажей. Рубка в этих ваших интернетах идет не за них, а за то, на каких мифах должна основываться этническая идентичность, которая в конечном счете и оформляется, политически в государство, культурно в цивилизацию и т.д.

188-Васёк повесил Трубача > не говори, я как только подумаю, что могло быть, так такие картины в умозрительном воображении разворачиваются...

[quote=Васёк повесил Трубача;39046005]которые образуют материальную составляющую исторической мифологии этнического самосознания[/quote]
а также формируют текущие смыслы
"Вы чо, хотите обратно крепостное право, опричники?"(с) ;)))

189-Васёк повесил Трубача > честно говоря, причину рубки можно свести к личному чувству превосходства.

[quote=Легыч;39046050]а также формируют текущие смыслы[/quote] Дык о том и речь. Коды, смыслы. Ну кому блин нафик бы сдался тот Наполеон?
192-rexline >Апять аполитишно. Известно же, что в этих ваших интернетах фих кому чо докажешь, какое нафих превосходство? Это ж не лайки собирать, кто больше. Опять жеж, старые бабки с плакатами Сталина, им чо, больше заняцца нечем? Не, тут вопрос глыбже чем меряние пиписьками.

Вот кстате гражданин Питон этих моментов нифига не понимает, иначе не лепил бы тут, шо Дмитрий был за Тохтамыша:)

193-Васёк повесил Трубача > "Известно же, что в этих ваших интернетах фих кому чо докажешь, какое нафих превосходство?" - это не так, точно говорю. Знаю как может реально мучиться человек, осознавая, что кто-то интеллектуально умыл его от уха до уха.

зачетный ср... спор!!!! оч интересно!
спасибо писателям.

единственно, тема про турчинова... кажись...

Я по теме (надеюсь, что еще не постили) Госдеп: у США и НАТО нет планов размещать систему ПРО на Украине

РИА Новости [url]http://ria.ru/world/20150520/1065622317.html#ixzz3ai5hvRYW[/url]

195-rexline >Это смотря об чем речь. В политеге, истории, хвилософии и т.п. не поддающихся проверяющему эксперименту предметах - фих чо кому докажешь, зуп Айвариса ставлю:)

[img]<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/EdYcKOO1x8Y" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/img]

[img]https://www.youtube.com/embed/EdYcKOO1x8Y[/img]