1178-питон >поставить на уши кого? Фейк может быть и как раз для эскалации русофобии.
Ну тогда блумберг просто трепется. Пока не виду информации официального Кремля.
Правда, Пеця уже давно говорил об автономии вост Украины, но в составе страны.

1179-Newme >Третий вариант - полная независимость. Но это тоже в перспективе присоединение сами знаете к кому. Если будут независимыми и признанными то ничто не мешает потом провести еще референдум и это будет их личное дело и не будет никого касаться.

1181-Афанасий Ибрагимович Кац >как бихейвиорист, еще раз вам скажу: своими выпадами в мой адрес вы выдаете себя с головой. Причины мне понятны. Кацик, усе, хватит ужимок. )))
Отрадно то, что вы стали читабельны))))
На этом уж точно аминь.

1180-BlackTerra >они ссылаются на блумберг, но позоже, что было такое предложение. Где Песков?)))

1183-питон >конечно!

[quote=Newme;45806412] 2. Присоединить к России[/quote]
Мужики, вам не надоело эту чепуху слушать? Вот что значит чел не живет здесь. Тетя, чтобы навести порядок в небольшом по отношению к Украине Крыму, изъяли накопительную часть пенсии у россиян. После Украины туда нужно вкладывать и вкладывать еще долго. Вы свою бывшую страну по миру хотите пустить? Сижу и думаю: тетка несет бред, но в конце-концов и он надоедает.

Вот если Донбасс НЕ выйдет из Украины, тогда Украине крышка.
Донбасс часть Украины- часть.
Республики, но Народные, не признавшие незаконный переворот и свержение законного Януковича.
ЛДНР уже создали Украинский Народный Трибунал. Возможно свержение хунты и переход Незалежной целиком и полностью под управление донецких.
У донецких есть для этого все условия , и пока ОНИ УКРАИНА, есть права на Народную Республику Украинскую.
Поэтому, первая проститутка Украины Кравчук первым озвучивал необходимость отделить "ненужный " Донбасс. Ну и так далее.
Путин предложил то, что уже решили .

1181-Афанасий Ибрагимович Кац >"Вот и Кошница о том же-пороть мудэ,комуняк и прочих идиотов" - доброе дело, однако, не будет ли довольно? Кошнице пороть любо более тех, кто на его финансистов батрачит. А это мелкий путиловский люд, загнанный в цеха, радость для которых есть пити.

1188-BlackTerra > да развалится Украина на части, которые подпадут под протекторат более удачливых в плане государственности соседей.

е[quote=Newme;45806426]Фейк может быть и как раз для эскалации русофобии. [/quote]Какая эскалация если предложен референдум по всем правилам и под эгидой США.
[quote=Newme;45806426]Пока не виду информации официального Кремля. [/quote]Ее и не будет. А если Песков вдруг станет все отрицать СМИ ему все равно не поверят.

[quote=питон;45806484]Ее и не будет. [/quote] Арти выдал. А они перепроверяют тщательно

[url]https://russian.rt.com/ussr/news/538083-putin-tramp-referendum-donbass[/url]

1191-питон >песков- официальное лицо. Сейчас не будет официальной информации- по крайней мере ло прояснения позиции Белого дома. А все эти росказни в блумбергах- просто росказни. Щас еще Пеця выйдет из запоя и поедет в сша возмущаться

[quote=rexline;45806468] А это мелкий путиловский люд, загнанный в цеха, радость для которых есть пити.[/quote]Вот их и надо пороть...

1192-Эвелина >точно! РТ подтвердил

1190-rexline >ЛДНР и есть "относительно более удачливые в плане государственности" соседи.
Глобальный план таков;
1. База Наты в Крыму( отрицательный результат)
2. Базы Наты у Донбаси, на Левобережье ( Луганский и Донецкий аэропорты как ключи, отрицательный результат)
3.Раздел по Днепру, базы Наты на Правобережье ( потенциально)
4. Украина скукоживается в следствии образования Новороссии, базы Наты в Западных областях( потенциально)

Если отделяется Донбасс, "половина дела" будет сделана. Это будет серьезный политический провал для России.
Пока хунта "без году неделя" в Киеве, вариант есть. Для этого ЛДНР и "подвешеные", как де-юре Украина, пока.

1196-BlackTerra >почему отделение Донбасса - провал?

1195-Newme >перечитала- тоже ссылаются на блумберг

Жутко интересно, что же скажет Педро. Он ведь как раз в надцатый раз Донбасс завоевывать собрался.

1199-питон >пятница- начало запоя))

[quote=Newme;45806426]Правда, Пеця уже давно говорил об автономии вост Украины,[/quote]
Сам придумал?

1201-SteelSide >нет, он говорил больше года назад, когда его ругали за невыполнение минских договоренностей. Сейчас поищу в инете.

1197-Newme >потому что ВСЯ Украина должна быть цельной и без присутствия и влияния врагов России.
Пусть Украина будет внеблоковой и независимой.
Ей независимость предоставлялась только как внеблоковой.

1201-SteelSide >Это записано в Минских соглашениях которые подписывал он сам а потом Кучма. Свои власти, своя полиция, отдельные выборы по отдельным правилам и т.д. Это даже круче чем автономия.

1203-BlackTerra >Пусть, конечно.

1203-BlackTerra >вся эта драма затеяна была именно затем, чтобы нато подступилось ближе к России. Это о " внеблоковости"

[quote=питон;45806641]Это записано в Минских соглашениях которые подписывал он сам а потом Кучма. [/quote]
Давай ссыль:)

[quote=питон;45806554]Жутко интересно, что же скажет Педро. Он ведь как раз в надцатый раз Донбасс завоевывать собрался.[/quote]

Не знаю, что скажет Параша, а вот царь Донбасс сдал давно....Точно как и пенсионеров - бла-бла-бла, голосуйте за меня, а потом тресь по самые помидоры!!
Так и с русским народом Донбаса...

[quote=питон;45806641]Это записано в Минских соглашениях которые подписывал он сам а потом Кучма. [/quote]
Кучма подписывал но ни Порошенко ни Путин не подписывали.Или я ошибаюсь?

[quote=SteelSide;45806860]Кучма подписывал но ни Порошенко ни Путин не подписывали.Или я ошибаюсь?[/quote]

Ты не ошибаешься, ты просто тупо упоротый. Я с такими в Киеве сталкивался. Помню как Кравчук поедет в Москву, подпишет там договор, а потом приезжает в Киев и в наглую рассказывает как он маскелей нае...ал и ничего выполнять не будет.
Вообщем, чтобы хохлодауны не подписывали, на 99% они хрен это будут выполнять...

[quote=SteelSide;45806860]Кучма подписывал но ни Порошенко ни Путин не подписывали.Или я ошибаюсь?[/quote]Кучма там был полномочным представителем Украины. Или Украина за своих посланцев не отвечает? Тогда что же это за государство такое?

Прошедшая встреча в Хельсинки не принесла практически никаких результатов, судя по дежурным фразам с обоих сторон. Даже оценка Лаврова "Шикарно" не прольёт свет на них, вероятно, ещё годы. Поэтому судить о них следует не по официальным и околоофициальным публикациям, поскольку первые дадут информацию лишь для плебса, а околоофициальные - для РенТВ, т.е. в первом случае её будет недостаточно для анализа, во втором - дезинформация.

ИМХО естественно.
Значит что?

Значит следует обратить внимание на действия с обоих сторон, т.е. сбор инфы и её анализ дело не вчера, а "сегодня-завтра", т.е. инфа о реальных действиях будет появляться дозированно и аккуратно в ближайший месяц-два, чтобы не перепугать оппонента до бездумных действий.

Первые ласточки уже пошли:

Ми*ни*стер*ство обо*ро*ны Рос*сий*ской Фе*де*ра*ции 19 июля 2018 года об*на*ро*до*ва*ло новые офи*ци*аль*ные ви*део*сю*же*ты о пер*спек*тив*[filolog]ных[/filolog] стра*те*ги*че*ских си*сте*мах во*ору*же*ния - 1, 2, 3.
Протащили большинством голосов проект пенсионной реформы в первом чтении, крайне непопулярный, но видимо нужный. Кому - другой вопрос. Объяснялки в стиле "патамушто - патамушто" хоть и разбиты большинством в пух и прах, вероятнее всего будут преодолены силой. Видимо так надо. Для чего? Вероятно для постановки экономики в предмобилизационный режим.
Владимир Путин создал новый президентский совет (и упразднил три старых), т.е. идёт концентрирование властных полномочий, вполне возможно дальше пойдёт укрупнение регионов, опять же с целью увеличения их управляемости.
Опять же повторюсь о форсированном выходе России из бакса, это ж-ж-ж неспроста, очень сильно похоже на подготовку Континента к свободному плаванию.
Маленькие детали в работе спецслужб типа: Жительницу Калининграда Антонину Зимину арестовали по подозрению в госизмене, а ранее то же самое проделали с Кариной Цуркан, Погранслужба РФ заявила о недопустимости использования судов, принадлежащих иностранцам, для перевозки продукции, Главного аудитора госконтрактов Минобороны арестовали по делу о взятке и ещё по мелочи...
Чуть ранее - Маскировка выходит на новый уровень? Ростех обнадёживает!
и это на фоне: Будущего страны согласно Лукойлу, зафиксированного Росстатом обвала жилищного строительства почти на 20%. Достижений (вроде этого) при этом гораздо больше. Но тогда зачем нагнетать? :-\

В общем такое ощущение складывается на основе предварительного анализа событий, что страну начинают готовить к непростым временам. Наступят они или нет - вопрос вопросов, однако предупреждён, значит вооружён. Вот и подстилают соломку постепенно вкладывая бабло в инфраструктуру, и в мирное время закручивая гайки, чтобы в военное не пришлось это делать.

Местами это всё проявляется и в настроениях простых людей, например такими статьями: Чрезмерная идеализация образа врага в советском кино, Симоньян – немецкому журналисту: Попробуйте заменить слово «русские» на «евреи». Хоть Симоньян ввиду её положения не совсем простой человек, но формально её точка зрения неофициальна.
Что с другой стороны?

С другой стороны тоже событий хватает, и там тоже приступили к закручиванию гаек:

Трамп бросил новую порцию дрожжей в сортир клинтоноидов заявив: "...с нетер*пе*ни*ем ожидаю нашей второй встре*чи..." при этом пригрозил стать худшим врагом Путина, если не сможет с ним поладить. surprise Вялотекущая крыша шизофрения... :-\ ХЗ, может быть для американцев это и норма, угрожать перед переговорами. :-\\
Господа! Мне не мерещится?! Голос Госдепа США, вякает на своего президента?
Боинг предлагает новый F-15X
Кнессет объявил Израиль еврейским национальным государством
У Макфола и Браудера, от предложения Путина, затряслись поджилки
США могут сотрудничать? Ха-ха-ха! А санкции на "Северный поток-2" начали свой путь в их конгрессе!
Американцы «слишком жирные» для военной службы.
Внезапно! ФРС США: Госдолг страны растет быстрее экономики
Бавария ввела погранконтроль на границе с Австрией
прыжки американского глубинного государства по арене
На улицах Берлина появляются патрули гражданской обороны правого толка
ЕК оштрафовала Google на рекордные €4,34 млрд
Сети странных смертей (дополнено)
Д. Трамп: Мы не собираемся оплачивать 90% стоимости защиты Европы
Европа ограничит импорт стали из ВСЕХ стран
Bloomberg: Трамп лично распорядился обвинить офицеров ГРУ перед встречей с Путиным
Трамп включил "заднюю"

Знаете что эти пунктики объединяет? ;-) Страх и непонимание что происходит. Нет, большинство конечно о чём-то догадываются, НО поскольку это большинство привыкло действовать в условиях определённости и предсказуемости, сейчас в отсутствии таковых они тупо бздят и ходят под себя, потом, сменив портки действуют привычными им методами, - закручивая гайки и готовясь на всякий случай к войнушке. Отсюда кстати следует довольно интересный вывод, что действительными субъектами политики сегодня являются всего несколько лиц: Путин, Си Цзиньпин, Трамп, Ким Чен Ын. Роухани, Эрдоган и Моди ближе к субъектности, но все же объекты. Вот эта весёлая семерка и играет современный глобальный концерт действуя проактивно, нежели иные - реактивно.

Сейчас интрига в том, поедет ли Путин в США осенью и если поедет то с чем. Может ведь статься так как с Грецией и Лавровым, Трамп под давлением окружения накосячит в отношениях так, что и говорить-то будет не о чем...

В общем детектив похоже близится к промежуточному пункту, за которым будет проглядываться и развязка, а она будет хотя бы по причине п.8 списка, - "держаться нету больше сил" (С). ;-)
Окружение

Окружение основных актёров данного спектакля будет танцевать в зависимости от ранее заключённых союзов и договоров, при этом детектив не будет таковым без предательства отдельных, эм-м-м, экземпляров. Кто кого будет предавать пока не слишком ясно, но похоже-таки что часть Европы попытается сменить покровителя в целях сохранения собственной тушки, какая на какого - ХЗ, тут претендентов много, есть намётки на братушек, и как ни странно - Германию, хотя это и маловероятно, если уж совсем сильно прижмёт, но этого не случится, Трамп он с дамами обращаться умеет, не зря конкурсы красоты организовывал, где надо отшлёпает, а где и приласкает...

Евразийская интеграция будет углубляться и усугубляться, судя по всему Армению пока притормозили в её поползновениях, сыграла свою роль неопытность Пашиняна, во всяком случае знаковых новостей оттуда нет...

Еще интересно вот что, - Китай затихарился, видимо что-то готовит, азиаты они затейники по части выдумок... ;-)
Выводы

А они просты:

Комментарий Лаврова "Шикарно", скорее о том, что наконец-то удалось расставить точки, им - над "i", России - над "ё". Т.е. снята некая неопределённость в отношениях. И это гут!
Ибо позволяет что-то планировать, причём обоим сторонам.
Вполне возможно звучали некие угрозы, на что был дан медийный ответ о том, что средства противодействия угрозам будут готовы к применению уже вчера, а некоторые завтра. И это не шутка.
Также медийным образом было отреагировано и с противоположной стороны...

В общем идёт "базар", а значит потребности в войне пока нет, поскольку есть шансы договориться сохранив ресурсы, а потом конвертировать военные технологии в мирные, и это есть гут! ;-)
ЗЫ

В общем, что сим опусом сказать хочу, - следите за ближайшими действиями и их отражениями в новостях. Официальный трёп ближайшие пару месяцев будет как минимум маскировкой этих действий, ну а дальше видно будет. Осень будет интересной... ;-)
Доп.

Обыски по делу о госизмене проводятся в Королеве и Москве. Я ж говорю всё интересней и интересней... ;-) [url]https://aftershock.news/?q=node%2F666259&full[/url]

1212-БеллаДонна >паникер пишет

[img]http://warnet.ws/uploads/media/topic/2018/07/19/00/79612d4871f8030b16e8.jpg[/img]

[quote=БеллаДонна;45807040]Трамп бросил новую порцию дрожжей в сортир клинтоноидов заявив: "...с нетерпением ожидаю нашей второй встречи..." при этом пригрозил стать худшим врагом Путина, если не сможет с ним поладить. Вялотекущая крыша шизофрения... :-\ ХЗ, [b]может быть для американцев это и норма, угрожать перед переговорами.[/b][/quote]
Похоже, что норма.

1215-Эвелина >точно норма

[quote=Эвелина;45807123]Похоже, что норма.[/quote]

ну так пресс-конференция мировой либерастической хунтой была превращена в балаган, все медийное пространство в сша - балаган, некоторые наши сми укушены этим балаганом.
Это норма в том смысле, что устраивать балаган - это даже скорее цель. Вот посмотри интервью путина недавнее амеровскому журналисту - все интерьвью журналист делал попытки устроить срач и балаган, но путин держал его в рамках.

1217-KRIHA >это Валлас потом сто грамм тяпнул- с таким зубром говорить! Ага, бумажки ему в руки совал- Путин не притронулся. Во второй половине интервью Валлас был сильно расстроен- вообще не по сценарию пошло

[quote=KRIHA;45807150]но путин держал его в рамках. [/quote] да Путин этого невоспитанного выскочку просто к стенке скамейкой пригвоздил) Причем вежливо, вкрадчивым голосом))

[quote=Эвелина;45807225] Цитата: Сообщение от KRIHA но путин держал его в рамках. да Путин этого невоспитанного выскочку просто к стенке скамейкой пригвоздил) Причем вежливо, вкрадчивым голосом)) [/quote]

знаешь о чем я еще подумал - си дзынь пинь - круче путина - подобных журнашлюх просто не допустили бы, причем сами американцы, постеснялись бы.

[quote=KRIHA;45807250]сами американцы, постеснялись бы. [/quote]пардон, но не верю я, что у пиндосов есть какой-то монолит, сплотивший их в едином мнении. Полный раздрай. Одни красуются, а другие этого стесняются