К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Трали вали - торжество демократии. Указу о «крысах» 70 лет.

Гость
0 - 21.02.2012 - 11:22
19 февраля 1942 года президент США Ф. Д. Рузвельт подписал печально знаменитый указ №9066, разрешив военным властям перемещать любую группу лиц с любой территории без судебного разбирательства, а лишь на основании «военной необходимости».

Против кого была направлена эта превентивная мера, выяснилось очень скоро. Жертвой рузвельтовской инициативы стали 127 тысяч японцев, проживавших на тихоокеанском побережье США.
Японцев депортировали в лагеря для интернированных. Их возвели в пустынной либо заболоченной местности.

С апреля 1942 года американские колледжи стали отказывать американцам японского происхождения в приёме на учебу.
Однако всех превзошёл генерал-лейтенант Дж. Девитт, назначенный командующим западным оборонительным округом. Его расистские эскапады могут конкурировать с высказываниями А. Розенберга и других идеологов Третьего рейха.

Генерал по-военному прямо утверждал: «Японская раса – враждебная раса. Хотя немало японцев во втором и третьем поколении, родившихся в США, являются американскими гражданами и американизированы, их расовая природа не изменилась».

А вот заявление, сделанное им в центре американской демократии – Конгрессе США:

«Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (японцев – О. Н.) был здесь. Они – опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность... Не имеет никакого значения, являются ли они американскими гражданами, – они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли».
http://www.narodsobor.ru/events/hist...kaz-o-lkrysaxr



Гость
1 - 21.02.2012 - 12:27
Депортация 1941 годаПосле издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 г. была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья и произведена тотальная депортация немцев из АССР. Для этой цели заранее (по воспоминаниям жителей АССР НП, ещё 26 августа) на территорию АССР НП были введены войска НКВД. Немцам было отдано распоряжение в течение 24 часов подготовиться к переселению и с ограниченным количеством своего имущества прибыть в пункты сбора. Немецкие жители республики были вывезены в отдаленные районы Сибири, Казахстана и Средней Азии. Согласно этому указу в сентябре-октябре 1941 г. было депортировано 446 480[1] советских немцев (по другим данным 438 280[2]). В сентябре 1941 года многие военнообязанные лица немецкой национальности были отправлены с фронта в тыловые части. В последующие месяцы депортация коснулась почти всего немецкого населения, проживающего на территории Европейской России и Закавказья, не занятых вермахтом[3][4]. Переселение немцев производилось постепенно и завершилось к маю 1942 года. Всего в годы войны было переселено до 950 тыс. немцев[5]. 367 000 немцев было депортировано на восток (на сборы отводилось два дня): в республику Коми, на Урал, в Казахстан, Сибирь и на Алтай.
Гость
2 - 21.02.2012 - 12:32
2-Vlad55 > Кто о чём, а голый о бане! Японцы высаживались в США? Американизированные японцы организовывали подполье и склады с оружием в тылу обороняющейся на родной земле американской армии?
3 - 21.02.2012 - 12:38
3-Johan > и как обычно, не раскрыта тема лендлиза. Низачот.
Гость
4 - 21.02.2012 - 12:59
К депортациям, то есть насильственному переселению, народов правительство прибегло сразу же после установления
советской власти, несмотря на провозглашение демократических принципов развития общества.
С помощью насильственных депортаций народов в 20-40 гг. тоталитарная система пыталась укрепить режим.
Одной из первых акций стало выселение терских казаков (1; с. 37).

http://www.memorial.krsk.ru/work/kon...ova%20k/02.htm
Уж чего чего, а депортаций в СССР было более чем.
5 - 21.02.2012 - 13:01
4-Winny >А какое тут может быть раскрытие? Автор просто скопировал, без собственного резюме.
6 - 21.02.2012 - 13:10
6-клон > это я Влада потихоньку достаю :). У него привычка - в любую военную тему пихать "без лендлиза красноопые бы проиграли".
Гость
7 - 21.02.2012 - 13:22
7-Winny >
Ну эта тема не совсем то.))
8 - 21.02.2012 - 13:35
7-Winny >А! Понятно)) Не вкурил))
9 - 21.02.2012 - 16:48
"Только в 1930-1931 годах число выселенных таким образом крестьян составило 1803 тысячи человек41.

За 1932-1940 годы к числу спецпоселенцев добавилось («прибыло») еще 2177 тысяч человек42. Если вычесть из этого прироста родившихся на поселении, а также возвращенных из бегов, то число действительно вновь прибывших составит 1179 тысяч, но, учитывая, что до места назначения добирались далеко не все, отправленные в путь, число высланных было, видимо, больше. Самые скромные поправки к этой цифре позволяют утверждать, что всего число высланных «кулаков» и «бывших кулаков» за 1930-1940 годы превышало 3 миллиона человек.

Кроме того, в довоенные годы депортации подверглись еще некоторые категории населения, не связанные с «раскулачиванием», но считавшиеся неблагонадежными – в основном по этническому признаку: в 1936 году 69,3 тысячи поляков, живших вблизи границы с Польшей, в 1937 году 172 тысяч корейцев с Дальнего Востока, в 1937-1940 годах - более 12 тысяч граждан, в основном курдов и иранцев, живших вблизи иранской и афганской границ, более 10 тысяч лиц разной национальности из Мурманска и Мурманской области, в 1940-1941 годах - 380 тыс. жителей присоединенных Западной Украины, Западной Белоруссии и Литвы (в основном поляков, но также евреев, украинцев, белорусов и др.). К этим категориям надо добавить еще более 85 тысяч «антисоветских элементов» и «кулаков» из Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии, Молдавии, депортированных в основном буквально за неделю до начала войны43. Таким образом, всего за 10 лет было депортировано (вместе с «кулаками»), не менее 3,7 миллиона человек.

Второй период комплектования спецпоселений - военные годы (1941-1945), когда в них поступило еще не менее 2,1 миллиона человек. Это были целые народы - 950 тысяч немцев, выселенных из европейской части СССР, 576 тысяч коренных жителей Северного Кавказа (чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев и других), 228 тысяч крымских татар, а вместе с ними и других жителей Крыма - греков, болгар, армян, 91 тысяча калмыков, 95 тысяч живших в Грузии турок-месхетинцев, курдов и хемшилов (хемшинов), 45 тысяч ингерманландцев и финнов44.

И, наконец, третий период - мирные послевоенные и обещавшие быть спокойными годы - 1946-1953. Они принесли для пополнения спецпоселений еще не менее 680 тысяч человек - снова 186 тысяч жителей Литвы, Латвии и Эстонии, 36 тысяч жителей Молдавии, 58 тысяч греков, турок и армян с Черноморского побережья, 148 тысяч бывших власовцев, участников других подобных формирований, полицаев и пр., 100 тысяч украинских националистов (членов ОУН). Еще раз добычей спецпоселений стали немцы. В начале войны депортировать из европейской части СССР удалось не всех немцев, часть из них оказалась на оккупированной территории, главным образом на Украине, и примерно 350 тысяч было вывезено оттуда в Польшу и Германию. Кто-то из них впоследствии оказался на территории, занятой Советской армией, а около 250 тысяч были переданы советским властям американцами и англичанами в соответствии с Ялтинскими соглашениями45 и, по-видимому, почти все они попали в спецпоселения. К началу 1953 года среди 1225 тысяч находившихся на спецпоселении немцев числилось 208 тысяч репатриированных46. Кроме того, в 1946-1951 годах на режим спецпоселений - уже без всякой видимости оснований - перевели немцев, всегда живших в азиатской части СССР и не подвергавшихся высылке. На спецпоселение в послевоенные годы были высланы бывшие басмачи из Таджикистана, жившие в Грузии иранцы, сектанты-иеговисты, какие-то «враждебные элементы» из Грузии, из бывших пограничных районов Псковской области, бывшие военнослужащие польской армии Андерса, лица, уклоняющиеся от трудовой деятельности в сельском хозяйстве - и так без конца47.

Если сложить названные выше цифры по всем трем периодам, получим, что с 1930 по 1953 год было депортировано 6,4 млн. человек. Но это - минимальная оценка"
http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema04.php
10 - 21.02.2012 - 16:52
"«в целях укрепления режима поселения для выселенных Верховным органом СССР в период Отечественной войны чеченцев, карачаевцев, ингушей, балкарцев, калмыков, немцев, крымских татар и др., а также в связи с тем, что во время их переселения не были определены сроки их высылки, установить, что переселение в отдаленные районы Советского Союза указанных выше лиц проведено навечно, без права возврата к прежним местам жительства. За самовольный выезд (побег) из мест обязательного поселения этих выселенцев виновные подлежат привлечению к уголовной ответственности. Определить меру наказания за это преступление в 20 лет каторжных работ»" вот и найди после этого разницу между немецким национал-социализмом и совецкой социал-демократией.
banned
11 - 21.02.2012 - 18:57
Johan вы забыли добавить что "тупые пиндосы" не доперли еще заставить япошек работать.
Вон в СССР все путем , напали на Японию - вывезли пленных в Сибирь , рабы при коммунизме первое дело.
banned
12 - 21.02.2012 - 19:08
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
от и найди после этого разницу между немецким национал-социализмом и совецкой социал-демократией.
Меняешь слово "нац" на "класс" и все.
13 - 21.02.2012 - 19:26
12-aivariz > злые языки клевещут, что в американском плену "потерялось" около полумиллиона немцев. Потерялось примерно так же, как в период Депрессии около семи миллионов американцев. Было - и нет.
banned
14 - 21.02.2012 - 19:42
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
отерялось примерно так же, как в период Депрессии около семи миллионов американцев. Было - и нет.
Вы не путайте гнилой пиндостан с совком. Мобильность населения высокая. По ящику города - призраки не видели? Пропала работа - народ разъехался. У на так хрен. Перед войной не только крестьяне крепостными были но и в городах народ под страхом тюрьмы работу сменить не мог.
15 - 22.02.2012 - 07:25
15-aivariz > он оно чё, Михалыч ... Т.е. когда в СССР в 30-е люди исчезают - это голодомор, а в Америке - это они просто переехали ? Когда в сталинском лагере немцы мрут - это убийство пленных, а в американском исчезают - это "недостатки в учёте" ?
Спасибо тебе, айвариз. Ты значительно обогатил мои знания.
Гость
16 - 22.02.2012 - 07:30
Ну вот был город. Большой. И что было с ним делать? Правильно, чтобы не мучались долго умирая от голода, или чтобы в деревни не поуехали, надо тяпкой по затылку, или кишки выпустить. Хороший был человек Пол Пот, лучший друг Винни.
17 - 22.02.2012 - 07:32
Щазз Корелски подтянется :)
Гость
18 - 22.02.2012 - 07:39
Винни, у людей на Кубани забирали горшки с недоеденной картошкой. Я все не услышал ответа за много-много лет - когда на Дону и Кубани был голод при клятом царизме, и сколько американских и канадских фермеров умерло от голода.
banned
19 - 22.02.2012 - 11:24
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Т.е. когда в СССР в 30-е люди исчезают - это голодомор, а в Америке - это они просто переехали ? Когда в сталинском лагере немцы мрут - это убийство пленных, а в американском исчезают - это "недостатки в учёте" ?
Ну как в СССР люди "исчезали" мне родня успела рассказать. Тут никаких сомнений нет.
А вот про убийство немецких пленных в СССР вы отсебятину гоните. Мне такие факты незнакомы. Да на передовой могли расстрелять , а в лагерях не практиковалось. Перевод рабочих рук.
Гость
20 - 22.02.2012 - 11:26
20-aivariz >
Растреливать может и не растреливали но смертность была
высокая (во время войны).
Гость
21 - 22.02.2012 - 11:27
16-Winny >
Т.е. когда в СССР в 30-е люди исчезают - это голодомор,
Да именно Голодомор (умышленное умервщление).
Гость
22 - 22.02.2012 - 11:34
По немецким источникам в советский плен попали 3,15 млн немецких военнослужащих, из которых 1-1,3 млн умерло в плену. По официальным статистическим данным Управления по делам военнопленных и интернированных МВД СССР от 12 октября 1959 г. всего были взяты в плен 2.389.560 германских военнослужащих, из них в плену умерли 356.678.[2] Особенно высокой была смертность в первые годы войны. Вследствие сильных морозов, плохого обмундирования и чрезвычайно плохого питания многие пленные, обессиленные к тому же длительными маршами, гибли уже на пути в лагеря. В послевоенные годы смертность значительно снизилась.
Гость
23 - 27.02.2012 - 09:34
19-Classic_T > сколько американских и канадских фермеров умерло от голода.
http://nnm.ru/blogs/paradoksik/velikaya_depressiya/
. После долгих месяцев бесплодных поисков работы и истощения всех сбережений, после лишения имущества и выселения за невзнос квартирной платы сотни тысяч трудящихся превращались в нищих и бездомных бродяг, скитавшихся по стране в поисках пропитания. Многие оказывались перед реальной угрозой голодной смерти. Только в Нью-Йорке в 1931 г. было зарегистрировано около 2 тыс. случаев голодной смерти.
Число голодных смертей за 1931 год сам проэкстропалируешь.
За четыре года, с марта 1929 г. по март 1933 г., были принудительно распроданы за неуплату долгов и налогов 897 тыс. фермерских хозяйств, т. е. 14,3% их общего числа в стране. Разорившиеся фермеры либо оставались на прежнем месте в качество арендаторов и переходили к полунатуральному потребительскому хозяйству, либо, бросая хозяйство, вливались вместе с членами семей в огромную армию бродяг, скитавшихся в напрасных поисках работы.....,
Этим горки с картошкой оставляли?
Начались массовые митинги и акции протеста против некомпетентности государства и частного предпринимательства. Власти жестоко подавляли голодный бунт. Например, когда ветераны войны пришли со своими семьями к Белому Дому требовать обещанные им выплаты, власти расстреляли мирную демонстрацию, а на палаточный городок, устроенный неподалёку, выпустили танки!
Рука рынка без танков не српавляется!

В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах.

Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны.
Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли — они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 млн. человек. Фактически же, мы видим цифру в 131,409 млн. 3,0 млн. из них объяснимы миграцией населения. Ещё около 2,5 млн. потерь приходится на снижение рождаемости (тут ещё надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности).
А около пяти миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались…

Возьмем 1932 год: «Статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет…

Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор — «общественные работы». (ГУЛАГ по американски!)Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»… Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. http://www.demographia.ru/articles_N...=24&idArt=1487
Гость
24 - 27.02.2012 - 09:45
19-Classic_T > Когда на Дону был голод при проклятом царизме.
1890 год был в плане урожая в принципе неплохим, однако именно тогда проявились первые признаки трагедии следующего года: засуха, затем зимой сильные морозы при полном бесснежье из-за сильных ветров — поэтому весной 1891 не было половодья, отчего пострадали заливные луга. С мая 1891 началась сильная засуха наперерыв с холодами, а летом — уже настоящая жара, на юге и юго-востоке сопровождавшаяся суховеями. В результате этого полный неурожай постиг губернии Воронежскую, Вятскую, Казанскую, Курскую, Нижегородскую, Оренбургскую, Орловскую, Саратовскую, Симбирскую, Тамбовскую, Тульскую и Уфимскую, а также Область войска Донского
далее
Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек. Тоже хлебные районы...
Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.
Вот тебе и Кубань нарисовалась
Последний «царский» неурожай случился в 1911 — он был отражением серьёзного общеевропейского неурожая на зерновые из-за засухи. Летом наблюдались сильная жара, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима с буранами и необычный весенний разлив рек также ухудшили положение. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего Новгорода до Астрахани), Кавказ, Камский район, Приуралье и Западную Сибирь, Степной и Приморский края, так или иначе затронув 60 губерний (особенно сильно Самарскую, Оренбургскую, Пермскую и Область войска Донского) с населением более 20 миллионов человек [5, c. 124]. В пострадавших районах собрали только 1/3 урожая зерновых против среднего.
Надо сказать, что на внешнем рынке в предшествующие годы сложилась отличная конъюнктура, посему, озабоченный поддержанием торгового баланса и высоких цен на хлеб, министр финансов И.А. Вышнеградский поощрял вывоз и долгое время противился принятию каких-либо ограничительных мер (на которых настаивал, к примеру, его заместитель А.С. Ермолов). Видимо, популярная фраза «недоедим, но вывезем» (в дореволюционной версии: «Сами не будем есть, а будем вывозить!»), приписываемая министру, родилась именно из-за этой его политики — хотя надо отметить, что история её мутна и впервые она зафиксирована уже после смерти экс-министра, в 1901, в книге крупного чиновника П.Х. Шванебаха.
Впрочем, надо отметить, что пострадали не одни только крестьяне — наблюдалось массовое разорение помещичьих хозяйств, в основном средних и мелких. В 1892 по 66 губерниям России (включая привисленские, прибалтийские и Кавказ) было заложено около 20% всех имений и до 40% всего частного землевладения [1, c. 117].
Гость
25 - 27.02.2012 - 09:46
http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
26 - 27.02.2012 - 09:47
7-Winny >Меньше обращай на это внимания, собака лает-караван идет. А история не имеет сослагательных наклонений. Хохлобелорусу в его годы пора бы это усвоить, чай не сантехник а человек с высшим (качественным, полученным в СССР) образованием
Гость
27 - 27.02.2012 - 10:26
25-Johan >
Источнег небось псоветский))
А сколько человек умерло?
Гость
28 - 27.02.2012 - 10:33
+28
Зачем изымали незерновые продукты питания?
Горшок с недоеденой картошкой.
Что произошло со станицей Полтавской?
29 - 27.02.2012 - 11:16
29-Vlad55 >Полтавскую не трожь - ибо Родина моя
Гость
30 - 27.02.2012 - 14:21
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
С помощью насильственных депортаций народов в 20-40 гг. тоталитарная система пыталась укрепить режим.
Обычный русофобский бред.
Влад, где ты такую ахинею находишь?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну как в СССР люди "исчезали" мне родня успела рассказать. Тут никаких сомнений нет.
Вау! и как они "исчезали"?
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Зачем изымали незерновые продукты питания? Горшок с недоеденой картошкой.
Брехня.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены