К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Трагедия века. 25 лет тому назад...

banned
0 - 17.08.2016 - 12:11


Сергей Кургинян о ГКЧП
https://youtu.be/j5JApnbj1WE

Почему ГКЧП, объявив о себе, ничего более не делал? Где действия?
Дал ли добро Горбачев на ГКЧП?
Почему ГКЧП не арестовал Ельцина?



41 - 17.08.2016 - 13:21
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Куда??? :))
В Среднюю Азию, на Кубань,в Закавказье. Ты в натуре не знал таких вещей, чтоли?
Гость
42 - 17.08.2016 - 13:23
41- А зимой-назад в Сибирь? Ну, ты даёшь! :))
43 - 17.08.2016 - 13:25
Цитата:
Сообщение от kaldyr Посмотреть сообщение
и ещё: советский народ у тебя - не русский получается?.
ну почему не русский? Русский, у вас,русских по паспорту, даже в паспорте специально для этого графа имелась. хе хе.
37-kaldyr > :)))))
44 - 17.08.2016 - 13:27
Весной дурачок, Дерево, весной.
Это реалии,а не твой мирок уютный на ЗИпе или Рипе, где ты там подвизался.
Гость
45 - 17.08.2016 - 13:33
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А какие территории потеряла Россия, напомни после 1991 года? То-то и оно... Нацмены искренне удивлялись, типа чего это Приднестровье и Южная Сибирь русские земли.
а чего ты 91-й год вычёркиваешь?..
46 - 17.08.2016 - 13:35
Ты чего калдырь спросить хотел? Куда вычеркиваешь, чем вычеркиваешь?
Гость
47 - 17.08.2016 - 13:42
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ты чего калдырь спросить хотел? Куда вычеркиваешь, чем вычеркиваешь?
т.е. Россия ничего не теряла в 91-м?.. Верещагин х..ю на своих полотнах писал?.. не было никаких походов русской крови на юго-восток.. не было города Верный?.. так штоле?..
48 - 17.08.2016 - 13:50
47-kaldyr > а какие территории РСФСР потеряла в 1991 году?
Гость
49 - 17.08.2016 - 13:51
Кошница, больше не буду с тобой спорить, бо у нас неразрешимое противоречие в понятии "Российской Империя".. ты разделяешь империю, союз и РФ.., а я - нет..
Гость
50 - 17.08.2016 - 13:53
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
47-kaldyr > а какие территории РСФСР потеряла в 1991 году?
пшол вон.., жидёнышь.. (с больными религией нет смысла говорить..)
Гость
51 - 17.08.2016 - 14:06
Цитата:
Сообщение от kaldyr Посмотреть сообщение
а я - нет..
Только дегенерат не может видеть сущностной разницы между РИ и ЧиЧиЧиПи.
Гость
52 - 17.08.2016 - 14:07
Угу. Русские, значица, в СССР угнетённым народом были. А щас хозяева. Собссно, в Российской Федерации нет русской территории, официальной, где русские - титульная нация. У татар есть, у чеченов есть, у адыгов есть, у якутов есть, у чукчей есть, даже у евреев есть автономия - Еврейская АО. У русских нет. Ни "русской республики", ни "республики Русь", ни занюханной "русской автономной области". Федерация есть, разные национальные республики и АО в неё входят, а законодательно утверждённой русской земли нет. А единственная страна, где есть русская территория, где русские титульная нация, официально закреплённая на государственном уровне - это Китай. Эньхэ-Русская национальная волость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...81%D1%82%D1%8C
Гость
53 - 17.08.2016 - 14:10
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kaldyr а я - нет.. Только дегенерат не может видеть сущностной разницы между РИ и ЧиЧиЧиПи.
и ты.., хам, тоже пошёл вон.. (с батюшкой в покер играй..)
54 - 17.08.2016 - 14:16
Гена 22 - Первобытный "коммунизм" - Рабовладение - Феодализм- Капитализм - и на более высоком витке спирали опять Коммунизм

Социализм забыли. Скандинавы его почти построили.
55 - 17.08.2016 - 14:29
50-kaldyr > то есть по теме тебе интершваль безродная сказать нечего.
56 - 17.08.2016 - 14:32
52-палита марджара > а почему в Постсовдепии должно быть иначе чем в Совдепии. Как был главный враг для государства "великорусский шовинизм"(с)И.Сталин , так он им и остается быть.
57 - 17.08.2016 - 14:34
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Угу. Русские, значица, в СССР угнетённым народом были.
В РСФСР у русских был свой национальный регион? Напомни, какой...
Ставка поставлена на ликвидацию национальных образований и процесс идёт.
58 - 17.08.2016 - 14:36
Все национальные образования ликвидировать будут?
59 - 17.08.2016 - 14:39
Думаю, да, кое-чьто уже прикрыли с концами, остальное вопрос времени.
А зачем они нужны в единой России?
banned
60 - 17.08.2016 - 14:42
38. В то время в Сибири были БИЧи (спившиеся интеллигенты, не желавшие работать), а не бомжи.
61 - 17.08.2016 - 14:43
Да я не против, федеральных округов достаточно. "Вопрос времени" - это сколько? Пара поколений?
62 - 17.08.2016 - 14:46
Бомж или БОМЖ (сокр. от Без определённого места жительства) — разговорное слово, используемое в российской публицистике и обыденной речи, возникшее от аббревиатуры, характерной для официальных документов советской милиции, — «БОМЖ» (варианты — «б/о м. ж.», «БОМЖиЗ», «БОМЖиР»).

Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства (и Занятий/Регистрации)[1], то есть бездомные. С 1990-х годов в России и иных странах СНГ, когда бродяжничество, отсутствие определённого места жительства стало массовым явлением, слово стало распространённым и нарицательным; часто употребляется в уничижительном смысле применительно к опустившимся людям, ведущим асоциальный образ жизни. Ранее примерно в том же смысле употреблялось слово «бич». Бомжи, живущие на трубах теплотрасс, называются труболётам
63 - 17.08.2016 - 14:47
Наверное, да, кто знает, может часть территорий , та же ДИЧ будет отпущена в свободное плавание, вместе с населением.А может и быстрее.
64 - 17.08.2016 - 14:52
Цитата:
Сообщение от 16418 Посмотреть сообщение
Ты в СССР видел бомжей? А теперь у мусорок иногда очередь.
Я видел, полно. Бомжи, бичи - это клошары СССР.
65 - 17.08.2016 - 14:55
ДИЧ будет отпущена в свободное плавание

А я-то губу раскатил, в единой России хотел фазенду в каком-нить ауле Дагестана прикупить, в выходные на лоне природы отдыхать.
Гость
66 - 17.08.2016 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Как был главный враг для государства "великорусский шовинизм"(с)И.Сталин
Ты даже комсомольским вожаком был дерьмовым, ибо первоисточники не читал. Главным врагом по дедушке Сталину был не великорусский шовинизм, а рост национализма на окраинах.
-----------
В том же направлении пробуждения национальностей действовал установившийся за это время “конституционный режим”. Рост газет и вообще литературы, некоторая свобода печати и культурных учреждений, рост народных театров и т.п., без сомнения, способствовали усилению “национальных чувств”. Дума с ее избирательной кампанией и политическими группами дала новые возможности для оживления наций, новую широкую арену для мобилизации последних.
А поднявшаяся сверху волна воинствующего национализма, целый ряд репрессий со стороны “власть имущих”, мстящих окраинам за их “свободолюбие”, – вызвали ответную волну национализма снизу, переходящего порой в грубый шовинизм. Усиление сионизма среди евреев, растущий шовинизм в Польше, панисламизм среди татар, усиление национализма среди армян, грузин, украинцев, общий уклон обывателя в сторону антисемитизма, – все это факты общеизвестные.
Волна национализма все сильнее надвигалась, грозя захватить рабочие массы.
В этот трудный момент на социал-демократию ложилась высокая миссия – дать отпор национализму, оградить массы от общего “поветрия”.
***
Мы не будем здесь еще раз касаться национально-культурной автономии вообще: выше мы уже говорили об ее отрицательном характере. Нам хотелось бы только отметить, что, непригодная вообще, культурно-национальная автономия является еще бессмысленной и вздорной с точки зрения кавказских условий.
Национальный вопрос на Кавказе может быть разрешен лишь в духе вовлечения запоздалых наций и народностей в общее русло высшей культуры. Только такое решение может быть прогрессивным и приемлемым для социал-демократии. Областная автономия Кавказа потому и приемлема, что она втягивает запоздалые нации в общее культурное развитие, она помогает им вылупиться из скорлупы мелконациональной замкнутости, она толкает их вперед и облегчает им доступ к благам высшей культуры. Между тем как культурно-национальная автономия действует в прямо противоположном направлении, ибо она замыкает нации в старые скорлупы, закрепляет их на низших ступенях развития культуры, мешает им подняться на высшие ступени культуры.
***
Мы видели, что культурно-национальная автономия непригодна. Во-первых, она искусственна и нежизненна, ибо она предполагает искусственное стягивание в одну нацию людей, которых жизнь, действительная жизнь, разъединяет и перебрасывает в разные концы государства.
Единственно верное решение – областная автономия, автономия таких определившихся единиц, как Польша, Литва, Украина, Кавказ и т.п.
Преимущество областной автономии состоит, прежде всего, в том, что при ней приходится иметь дело не с фикцией без территории, а с определенным населением, живущим на определенной территории.
***
Что особенно волнует национальное меньшинство?
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием права родного языка, Дайте ему пользоваться родным языком, – и недовольство пройдет само собой.
Меньшинство недовольно не отсутствием искусственного союза, а отсутствием у него родной школы. Дайте ему такую школу, – и недовольство потеряет всякую почву.
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием свободы совести (свобода вероисповедания), передвижения и пр. Дайте ему эти свободы, – и оно перестанет быть недовольным.
etc.
(c) И.В.Сталин, "Марксизм и национальный вопрос", 1914.
--------------
А когда решался вопрос о создании СССР, дедужго Сталин был категорически против создания союза независимых республик - УССР, БССР, РСФСР и т.д, а настаивал на создании унитарного государства путём вхождения в РСФСР Украины, Белорусии и Закавказья только с правами областных автономий, без всяких отдельных республик.
http://www.hrono.ru/organ/ukaz_a/avtonom1922.php
Но победила точка зрения дедужго Ленина об образовании союзного государства как федерации равноправных республик.
Садись, два.
Гость
67 - 17.08.2016 - 15:03
При совке у нас бомжи в роще жили, в заброшенном бомбоубежище, и под вечным огнем - натащили туда матрасов и поживали себе. Менты их не трогали, с них взять было нечего савецкому мильционеру:) А уж скоко алкоты валялось возле виноводочного и по дороге от него. Я за последние 10 лет одного видел, и то он возле своей калитки валялся, не дошел немного, а может кореша привезли и выгрузили:)
Гость
68 - 17.08.2016 - 15:05
4-Korelsky >9-Korelsky >26-Korelsky >30-Korelsky >
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
7-альтаир > в темы созданные сектантом пугриняна Baum не захожу бо брезгую.
брехливый свинопас
69 - 17.08.2016 - 15:16
66-палита марджара > всё в мире компенсируется. Зато ты стал хорошим комуняцким брехлом и клеветником.
----
"решительная борьба с великорусским шовинизмом представляет вернейшее средство для преодоления националистических пережитков."
"....особую опасность уклона к великорусскому шовинизму, съезд призывает партию к скорейшей ликвидации этих пережитков старого в нашем партийном строительстве.

В качестве практических мер съезд поручает ЦК провести:

а) образование марксистских кружков высшего типа из местных партийных работников национальных республик;

б) развитие принципиальной марксистской литературы на родном языке;

в) усиление Университета народов Востока и его отделений на местах;

г) создание при ЦК национальных компартий инструкторских групп из местных работников;

д) развитие массовой партийной литературы на родном языке;

е) усиление партийно-воспитательной работы в республиках;

ж) усиление работы среди молодёжи в республиках.

"Правда" № 65,

24 марта 1923 г.

Подпись; И. Сталин"
http://www.hrono.ru/libris/stalin/5-11.html
Гость
70 - 17.08.2016 - 15:17
66-палита марджара >Бреши машка пархатая.
Цитата:
Сталин: «Товарищи! Со времени Октябрьской революции мы третий раз обсуждаем национальный вопрос: первый раз - на VIII съезде, второй - на X и третий - на XII. Не есть ли это признак того, что кое-что изменилось принципиально в наших взглядах на национальный вопрос? Нет, принципиальный взгляд на национальный вопрос остался тот же, что и до Октября, и после. (…)
Национальный вопрос имеет для нас значение и с точки зрения внутреннего положения, не только потому, что в численном отношении бывшая державная нация представляет около 75 млн., а остальные нации - 65 (это все-таки немало), и не только потому, что ранее угнетенные национальности занимают наиболее нужные для хозяйственного развития районы и наиболее важные с точки зрения военной стратегии пункты, не только поэтому, но прежде всего потому, что за эти два года мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую “единую и неделимую”.
И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не подсечем в корне, - а нэповские условия ее взращивают, - мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата.
Но нэп взращивает не только шовинизм русский, - он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые злементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский».
Цитата:
«Основная сила, тормозящая дело объединения республик в единый союз,- это та сила, которая нарастает у нас, как я уже говорил, в условиях нэпа: это великорусский шовинизм».
Цитата:
«Основная опасность, отсюда проистекающая, - опасность, проистекающая от того, что в связи с нэпом у нас растет не по дням, а по часам великодержавный шовинизм, самый заскорузлый национализм, старающийся стереть все нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала и придавить нерусское».

«Нэп действует не только на русское население, но и на нерусское. Нэп развивает частную торговлю и промышленность не только в центре России, но и в отдельных республиках. Вот этот-то самый нэп и связанный с ним частный капитал питают, взращивают национализм грузинский, азербайджанский, узбекский и пр. Конечно, если бы не было великорусского шовинизма, который является наступательным, потому что он силен, потому что он и раньше был силен, и навыки угнетать и принижать у него остались, - если бы великорусского шовинизма не было, то, может быть, и шовинизм местный, как ответ на шовинизм великорусский, существовал бы, так сказать, в минимальном, в миниатюрном виде, потому что в последнем счете антирусский национализм есть оборонительная форма, некоторая уродливая форма обороны против национализма русского, против шовинизма русского. Если бы этот национализм был только оборонительный, можно было бы еще не поднимать из-за него шума. Можно было бы сосредоточить всю силу своих действий и всю силу своей борьбы на шовинизме великорусском, надеясь, что коль скоро этот сильный враг будет повален, то, вместе с тем, будет повален и национализм антирусский, ибо он, этот национализм, повторяю, в конечном счете является реакцией на национализм великорусский, ответом на него, известной обороной. Да, это было бы так, если бы на местах национализм антирусский дальше реакции на национализм русский не уходил».

«Я говорил дальше о факторах, содействующих такому сближению народов; я говорил о факторах, тормозящих такое объединение. Я останавливался специально на великорусском шовинизме, как силе укрепляющейся. Эта сила есть основная опасность, могущая подорвать доверие ранее угнетенных народов к русскому пролетариату. Это - наш опаснейший враг, которого мы должны свалить, ибо если мы его свалим, то на 9/10 свалим и тот национализм, который сохранился и который развивается в отдельных республиках»

А вот про укро национализи товарисч Сталин пишет Причем гораздо более лояльно

недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»
Ну и про великого отца уркаинцев и уркаины:
http://www.apn.ru/publications/comments21074.htm
71 - 17.08.2016 - 15:20
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Что особенно волнует национальное меньшинство? Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием права родного языка, Дайте ему пользоваться родным языком, – и недовольство пройдет само собой. Меньшинство недовольно не отсутствием искусственного союза, а отсутствием у него родной школы. Дайте ему такую школу, – и недовольство потеряет всякую почву. Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием свободы совести (свобода вероисповедания), передвижения и пр. Дайте ему эти свободы, – и оно перестанет быть недовольным.
Почему вся эта блевотина для представителе диких племён, должна осуществляться из русского кармана иза счёт угнетения русских?
Зачем Сталин передал русские земли украинцам и казахам? Четко ответить на этот вопрос можешь?
На Донбассе сейчас идет борьба русских против украинцев, русские платят кровью за решения грузинской мрази.
Гость
72 - 17.08.2016 - 15:45
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
вернейшее средство для преодоления националистических пережитков
У всех народов. Там же, в тех же тезисах:
---------
Эти пережитки живут еще в головах наших советских работников, центральных и местных, они гнездятся в наших государственных учреждениях, в центральных и местных, они получают подкрепление в виде "новых" сменовеховских великорусско-шовинистских веяний, всё более усиливающихся в связи с нэпом. Практически они выражаются в кичливо-пренебрежительном и бездушно-бюрократическом отношении русских советских чиновников к нуждам и потребностям национальных республик.
Это наследство состоит, наконец, в пережитках национализма в среде целого ряда народов
Практическим выражением этих пережитков являются некоторая национальная отчуждённость и отсутствие полного доверия ранее угнетённых народов к мероприятиям, идущим от русских. Однако, в некоторых республиках, имеющих в своём составе несколько национальностей, этот оборонительный национализм превращается нередко в национализм наступательный, в завзятый шовинизм более сильной национальности, направленный против слабых национальностей этих республик. Шовинизм грузинский (в Грузии), направленный против армян, осетин, аджарцев и абхазцев; шовинизм азербайджанский (в Азербайджане), направленный против армян; шовинизм узбекский (в Бухаре и Хорезме), направленный против туркмен и киргиз,- все эти виды шовинизма, поощряемые к тому же условиями нэпа и конкуренции, являются величайшим алом, грозящим превратить некоторые национальные республики в арену грызни и склоки.
---------
Все верно. Нет возражений. Нет отдельного великорусского национализма, есть общий рост национализма, который нужно давить. В империи иначе и быть не может. Даже если империя называется СССР. Попытки одни национализмы давить, а другие стимулировать всегда заканчиваются печально. Дедужго Гитлер гарантирует.
73 - 17.08.2016 - 15:51
СССР не был империей, он был химерой, но борьба с национализмом в стране велась практически только против русского. О чем и речь.
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Дедужго Гитлер гарантирует.
правил в мононациональной стране,и потерпел крах, сражаясь с остальным миром.Низачот тебе.
Последствия борьбы с великорусским шовинизмом- миллионы русских сотрудничавших с оккупантами в ВОВ, случай беспрецедентный в истории России.
74 - 17.08.2016 - 16:14
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Главным врагом по дедушке Сталину был не великорусский шовинизм, а рост национализма на окраинах.
Иногда лучше жевать, чем говорить или там кого-то цытировать. Бегом за парту и изучать первоисточники не по "Истории КПСС".
"Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский."(с)
Доклад на XII съезде РКП(б) 23 апреля 1923 г.
75 - 17.08.2016 - 16:28
0-Baum >потому что СССР в том виде, в котором он досуществовал до 91-го был принципиально невозможен. И вот за вот этим кружком, что в (0) более никого и ничего не стояло. Оттого там половина перестрелялась, а половина стухла на третий день и строчила мемуары до самой смерти... В общем - шлак это всё. И жалеть не надо.
76 - 17.08.2016 - 16:39
фууу... все понятно и весь этот разговор предсказуем, но не ожидал прочитать из под пера палиты вот эту чушь про "русский регион в россии".. фууу. аж брезгливо читать.. ладно бы айвариц какой написал - то не страшно...
77 - 17.08.2016 - 17:10
13-NoThanks > и для США нехудо. Даже очень нехудо.
78 - 17.08.2016 - 17:27
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Собссно, в Российской Федерации нет русской территории, официальной, где русские - титульная нация
уле, отрыжка совка...
до совка вся РИ была русской территорией, с гроздьями нацкняжеств по окраинам... где "тысячи голов ... не стоили подошвы..." ;)
79 - 17.08.2016 - 17:35
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
У всех народов. Там же, в тех же тезисах:
точно. У всех народов. Только не подскажешь почему в всех народов, кроме русских, он боролся с пережитками национализма всячески развивая их национализм. И только с русским национализмом он боролся расстрелами. Ась?
Посмотри как наборолся Сталин с украинским национализмом насильственной украинизацией. Прям под корень извел щирость.
80 - 17.08.2016 - 17:40
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Попытки одни национализмы давить, а другие стимулировать всегда заканчиваются печально.
хотя конечно же не один только великорусский шовинизм давил Вождь народов. Тех же финов, граждан СССР, он за 1 год с небольшим чуть не половину перестрелял.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены