Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Терракт или разгильдяйство? (http://forums.kuban.ru/f1044/terrakt_ili_razgil-dyajstvo-4117635.html)

Engaet 26.04.2013 18:15

Терракт или разгильдяйство?
 
[url]http://www.mk.ru/incident/article/2013/04/21/844810-vzryiv-v-tehase-tragediya-absurda.html[/url]

Engaet 26.04.2013 18:15

Судя по молчаливости СМИ, второе.

nicksheff 26.04.2013 18:19

Ну так вроде не в первый раз уже на их континенте. Лет так 100 назад в Галифаксе почти то же самое взорвалось...

Engaet 26.04.2013 18:24

100 лет назад о такой вещи, как ТБ и ОТ, не имели представления. А сейчас, как-никак, 21-й век на дворе..

nicksheff 26.04.2013 18:28

[quote=Engaet;30208017] ТБ и ОТ[/quote]
А это шо за зверь такой?

Engaet 26.04.2013 18:33

А это то, без знаний о котором к работе на производстве не допускают.
На нормальном производстве, во всяком случае. Где работники ценятся в должной мере.

nicksheff 26.04.2013 18:38

[quote=Engaet;30208109]А это то, без знаний о котором к работе на производстве не допускают. На нормальном производстве, во всяком случае. Где работники ценятся в должной мере.[/quote]
Аааа.... Это то, что ездит какой-то дядько, типа контролирует соблюдения техники безопасности и дерет деньги с предприятий?

Engaet 26.04.2013 18:45

Совсем необязательно это какой-то посторонний дядько. Свои структуры по ОТ должны быть на любом предприятии.

nicksheff 26.04.2013 18:46

[quote=Engaet;30208240]Свои структуры по ОТ должны быть на любом предприятии.[/quote]
Ну да. Подконтрольные руководству организации, которые заинтересованы в минимизации затрат...

kubanoid3758 26.04.2013 18:59

Мудозвонство!

В результате пожара в подмосковной психбольнице погибли более 35 человек.

[url]http://lenta.ru/articles/2013/04/26/ramenki/[/url]

На место возгорания 26 апреля пожарные добирались около часа.

Только "дарагой рассеянин" может восемь раз наступить на одни-же грабли...

kubanoid3758 26.04.2013 19:01

"Важно другое: по приезде выяснилось, что в пожарной машине нет воды."

И?
Путин не виноват. Нет. Только не он. Госдеп виноват. Бостон вот и пр...

nicksheff 26.04.2013 19:03

[quote=kubanoid4;30208439]что в пожарной машине нет воды[/quote]
Если в кране нет воды...
Хотя...
[img]http://lurkmore.so/images/1/14/Putin-zog.jpg[/img]

Engaet 26.04.2013 19:05

Получается, что и в трагедии в Техасе тоже виноват Путин?

nicksheff 26.04.2013 19:07

[quote=Engaet;30208484] Получается, что и в трагедии в Техасе тоже виноват Путин? [/quote]
Нет, мэр того городка. Его народ избрал. Ну и губернатор штата.
А Путен лично назначал губера московской области. Значит кто виноват?

kubanoid3758 26.04.2013 19:08

(12) Демагогия! Получается, что нефиг на Техас пальцем показывать, если у самих ж.па голая и уши торчат.

Engaet 27.04.2013 07:10

Пока демагогию слышим "с другой стороны".
Интересно, чем бы крыли американофилы, не случись вчера трагедии в Подмосковье? Хотя нашли бы чем, факт. В России трагических происшествий случается не меньше, чем в Америке.

Engaet 27.04.2013 07:12

В случае с пожаром психлечебницы не было терракта, а было элементарное разгильдяйство и трагическое стечение обстоятельств. А вот со взрывом на предприятии в Техасе такой вариант вполне допустим.
Хотя да, вариант допустим, но маловероятен. В американском СМИ стараются об этом событии сильно не греметь. Если было бы подозрение на терракт, то давно подняли бы шум, вынюхивая "российский след".

Winny 27.04.2013 07:19

0-Engaet > спс за инфу. Пожар в ПНИ раскрутили, а про это - молчание ягнят :)

aivariz 27.04.2013 07:46

[quote=Engaet;30212204]то давно подняли бы шум, вынюхивая "российский след".[/quote]
Российская угроза у американцев на задворках сознания
[em]В сентябре 2008 года, на волне российско-грузинской войны, о своем страхе перед российской угрозой заявили 14% жителей США. Однако уже в следующем году этот показатель вновь упал до [b]2% – этот показатель не претерпел изменений по сей день.[/b]

Читать далее: [url]http://inosmi.ru/usa/20120224/186737811.html#ixzz2Rdiehxvf[/url]
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook[/em]

Да и Сама Россия не особо интересна

[em]Любопытно, что по данным Pew Research Center, за два десятилетия не изменилось число американцев, которые внимательно следят за тем, что происходит в России и вокруг [b]России: они составляют 14-16%[/b] от общего числа респондентов. Для сравнения, новости из Китая и о [b]Китае не пропускают 34% жителей США, об Иране – 35%, об Украине – 7%[/b]

В общем всяческие потуги "Вставания с колен" последние 13 лет для американцев практически незаметны.
[/em]

Engaet 27.04.2013 10:30

Да им до фонаря чьи-то "вставания с колен", покуда эти "встающие" крепко интегрированы в их долларовом поле.

Engaet 27.04.2013 19:45

[quote=nicksheff;30208504]А Путен лично назначал губера московской области. Значит кто виноват?[/quote]
Ну, если Путин был виноват даже в пожаре в "Лошади..", то здесь и подавно. Так жешь?

Engaet 27.04.2013 19:48

17-Winny > из СМИ тоже умеют молчать, когда надо..
Ну и наши почитатели "страны бога" тоже, как видим, стараются эту тему обходить стороной. По их святому убеждению, в Америке ничего не должно ни гореть, ни взрываться. А если что-то и взрывается, то надо вынюхать след, идущий извне.
С трагедией в Техасе такой след не вынюхивается..

Accountant 28.04.2013 08:52

21-Engaet >правильно ли я из ваших разъяснений понял - ихние психи должны завидовать нашим?

Engaet 29.04.2013 13:41

22-Accountant >если я правильно понял Вас - жить в Америке и завидовать России могут только психи? )

oldzanuda 29.04.2013 14:58

23)-Engaet, нее.. ещё угнетённые Анджелы Девисы.. (вощим, наш пролетарский брат чёрного цвета..)

Vlad55 29.04.2013 19:44

17-Winny >
ЧАЭС пендосы взорвалі..

oldzanuda 29.04.2013 20:03

25)-Vlad55, такиже пиндоса, как и СШЭС.. диёты, на уроках в носе ковыряющие.. и баблоса безпроблемного хотящие.. (у вас этого брата немене, чем у наз..)
бушь без електричества зимою сидеть.., как и се..

Vlad55 29.04.2013 20:08

26-oldzanuda >
ПЭндосы точно без тепла і элестрічества сідеть не
будут,у ніх сланцевый газ,і много))

oldzanuda 29.04.2013 20:15

27)-Vlad55, а ты ужо - не хахол?.. пиндосем стал?.. (бушь сидеть без елекоичеству.., бушь.., дурак.., коль катить на соседа-по-крови продолжишь..)

Engaet 02.05.2013 10:17

27-за сланцевое масло уже слышали неоднократно (хорошо раскрученная пиар-акция; что ни говори, янки в этом деле профессионалы).
А вот за веерные отключения в американских штатах нам поведают что-нибудь?
И ещё - к каким жутким проблемам приводят там случайные отключения эл.энергии.

Engaet 02.05.2013 10:18

24-oldzanuda > они там - пролетарии?? )))

aivariz 02.05.2013 10:42

[quote=Engaet;30271762]И ещё - к каким жутким проблемам приводят там случайные отключения эл.энергии.[/quote]

НУ у нас то отключения как с добрым утром. Особо никого не удивляют. А если двадцать лет электричество было без перебоев и - Бац не стало , то да , катастрофа. Народ полагает что настал конец света.

Злобный 02.05.2013 11:00

31-aivariz > Ты вылазь из легенд о ШША, а то тебя слушать за штатовскую жисть - только со смеху умирать. В крупных городах США энергоснабжение довольно стабильное, этого не отнять, а вот мелкие города и фермерские хозяйства прекрасно знают что такое перебои с электричеством. Посмотри статистику продаж автономных генераторов - та же Хонда ежегодно продает в США порядка 5 миллионов автономных электростанций мощностью 1-15 кВт. И кто ж их в таких количествах покупает в США, коль там по твоему глыбокому убеждению [quote=aivariz;30272003]электричество было без перебоев[/quote]?

saurus 02.05.2013 12:09

32) Там, как на Кубани, воздушки и ураганы. Пока починят...
На складе химзавода скопилось 370 т. удобрений при норме 4 т. (из-за отсутствия сбыта?). Грубое нарушение норм промбезопасности...

aivariz 02.05.2013 12:27

[quote=Злобный;30272179] а вот мелкие города и фермерские хозяйства прекрасно знают что такое перебои с электричеством.[/quote]
В России (со времен СССР) на такой счет есть поговорка - Для сельской местности сойдет. Лично был свидетелем как в станице пришлось менять американские блоки питания сдохшие на наших сетях.
Но вернемся к пиндосам
[em]Особенностью сельскохозяйственного производства США был высокий уровень электрификации. [b]В 1966 p. он составлял 98,3%.[/b] Использование электроэнергии позволило механизировать трудоемкие работы в животноводстве, создать автоматические системы и линии, в частности с программным управлением. Внедрялись механизация и автоматизация вантажнорозвантажувальних работ, различных процессов в животноводстве. [/em]
[url]http://b-training.ru/osobennostyu_selskohozjistvennogo_proizvodstva_ssha_byl.html[/url]

Lich 02.05.2013 12:34

[quote=saurus;30272784]На складе химзавода скопилось 370 т. удобрений при норме 4 т[/quote]
Не подарок конечно. Но если в 10 раз больше, то лежит на свежем воздухе. Лежит значит отсыревает. Отсырела взрываться не будет. )
Что ха химзавод то?

aivariz 02.05.2013 12:49

[quote=Lich;30273014]Лежит значит отсыревает. Отсырела взрываться не будет. )[/quote]

Это вы от темноты так утверждаете.

В действительности аммиачная селитра взрывается не только будучи сырой но даже мокрой
[em]Для повышения плотности ВВ, придания им текучести и пластичности пустоты между частицами ВВ заполняют водным гелем, а ВВ называют водосодержащими [17].

Вода как наполнитель промышленных ВВ имеет ряд достоинств. Вследствие растворения в ней аммиачной селитры пространство между частицами ВВ заполняется насыщенным раствором с плотностью около 1300 кг/м3, благодаря чему при содержании воды от 5 до 15 % средняя плотность водосодержащих ВВ достигает 1500 кг/м3. Кроме того, снижается чувствительность ВВ, повышается скорость детонации и бризантное действие взрыва. Недостатком воды как наполнителя является ее химическая инертность. Преимуществом водосодержащих ВВ перед гранулированными является высокая плотность, водоустойчивость, безопасность в обращении, определяемая низкой чувствительностью к механическим и тепловым воздействиям.

Недостатками водосодержащих ВВ [17] являются:

сложность технологического процесса изготовления;

высокая стоимость составов (в 5–6 раз выше, чем АС-ДТ);

низкая чувствительность к инициирующему импульсу.

К водосодержащим ВВ относятся: акватолы, акваналы и акваниты [24–26].

Акваналы представляют собой загущенный концентрированный раствор аммиачной селитры (80–90 %), в котором распределены гранулы или чешуйки тротила (до 20 %) и алюминий. В качестве окислителя к аммиачной селитре вводят до 25 % натриевой или кальциевой селитры, в качестве дополнительного горючего применяется до 15 % карбамида. Загустителями являются полиакриламид, карбоксиметилцеллюлоза, крахмал. Для повышения водоустойчивости и предотвращения расслоения состава загущенный раствор часто сшивают. В качестве сшивки для создания поперечных связей макромолекул загущенных полимеров применяют сульфат хрома, бихромат натрия, сернокислый алюминий, буру и т.д.

Акватол состоит из твердой фазы, в качестве которой служит гранулированная аммиачная селитра с гранулотолом или алюмотолом, и жидкой фазы, представляющей насыщенный раствор аммиачной селитры.

В состав акванитов входят загущенный раствор аммиачной селитры, дисперсный тротил, алюминий и пластифицирующие добавки.[/em]
[url]http://rudocs.exdat.com/docs/index-49453.html?page=5[/url]

Lich 02.05.2013 13:14

36-aivariz > Айварис, да ты сам себе противоречишь.[quote=aivariz;30273164]пустоты между частицами ВВ заполняют водным гелем[/quote]
1. Какой нафиг водный гель?[quote=aivariz;30273164]заполняется насыщенным раствором с плотностью около 1300 кг/м3[/quote]
Я тебе об отсыревает аммиачной селитры при открытом способе хранения (что не есть гуд). А ты о насыщенном растворе. Да ещё 1300 плотностью. А учитывая: [quote=aivariz;30273164]сложность технологического процесса изготовления; [/quote]
)))) Ну а уж после [quote=aivariz;30273164]Акваналы представляют собой загущенный концентрированный раствор аммиачной селитры (80–90 %), в котором распределены гранулы или чешуйки тротила (до 20 %) и алюминий.[/quote]
Весь завод сидит люминтий с тротилом натфилями юзает. Водны гелем заправляет. И На склады развозит?

aivariz 02.05.2013 13:35

Есть люди которые не знают а есть те которые не хотят знать. Первыми быть не стыдно , можно и выучить но Вы из вторых.
Есть минимальный объем взрывчатки способный к детонации.
У чистой селитры он очень большой(тонны) , но добавки позволяют сократить его до размеров шашки.
Более того слежавшаяся селитра более чувствительна к детонации чем сухая в порошке. А слеживается как раз при открытом способе хранения
[img]http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2008/03/17/034.jpg[/img]
[em]Это произошло на складе минеральных удобрений, где сульфат аммония и аммиачная селитра слежались до состояния монолитного камня. Несмотря на всю немецкую педантичность и трудолюбие, работникам фабрики надоело разбивать эту массу кирками и ломами. И они не придумали ничего лучшего, как дробить её небольшими взрывами.

Вначале все шло хорошо, и работники завода совершенно не подозревали о том, что подобное обращение с нитровеществами равноценно курению на нефтеперегонном заводе. И вот, 21 сентября 1921 года утренняя смена рабочих привычно воткнула заряды в массу селитры и зашла за угол, заткнув уши…[/em]

saurus 02.05.2013 13:39

Летом прошлого года федеральные штаты наложили на компанию, которой принадлежит завод, штраф в размере 10 тысяч долларов за несоблюдение правил транспортировки и хранения готовой продукции и жидкого аммиака.
Сначала был пожар, который тушила местная ДЛД (4 чел), видимо, водой. Потом рвануло...
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/04/130419_texas_blast_deaths.shtml[/url]


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.