73-nickd55 >навскидку:

Страна
Средний размер пенсии
Дания 84000 рублей
Финляндия 57000 рублей
Германия 36000 рублей
США 34900 рублей

Да и в России могут. Но не всем.

Общий же принцип чиновных пенсий такой: кто отработал на госслужбе не менее 15 лет, получит пенсию в размере 45 процентов от среднемесячного заработка. При этом за каждый год сверх упомянутого срока им добавляется еще по 3 процента, но в итоге не должно получиться больше 75 процентов от зарплаты.

Такой порядок, насколько нам известно, действовал и ранее. Из него следует, что идти в чиновники следует до 45 лет – тогда есть возможность заработать 45-процентную пенсию. Но идут и позже, едва только представится такая возможность. Значит, есть там еще что-то привлекательное, кроме пенсии.

Раньше, когда у больших начальников журналисты спрашивал: «Начальник-начальник, а почему у чиновников такая большая пенсия?», они отвечали: «А потому, что у них небольшая зарплата. Чтобы удержать их на госслужбе, мы вынуждены обещать им большую пенсию. Но ее нужно еще заработать».

Судя по опубликованным недавно данным, этот аргумент уже не работает – средняя зарплата чиновников уже больше, чем средняя коммерческая зарплата по стране. Да и привлекать туда теперь никого не нужно – место на госслужбе считается много престижнее, чем место в реальном секторе экономики. Но пенсии у чиновников все равно остались выше.

Они как минимум вдвое больше, чем у любого нынешнего «обычного» пенсионера, в отношении которого еще только ставится задача довести размер пенсии до 40% от среднего заработка.

«Российcкая газета» напоминает, что в прошлом году были приняты поправки к законам о государственном пенсионном обеспечении и о госслужбе, благодаря которым уровень пенсионного обеспечения госслужащих серьезно повысился — пенсии выросли сразу более чем на 20%.

Обращает на себя внимание еще и то обстоятельство, что именно эти люди обеспечивали работу государственного аппарата, фактически, управляли им, каждый на своем уровне. И тот размер пенсий, который сейчас получают обычные пенсионеры – это, во многом, результат их труда. Так почему же у них пенсия должна быть больше, чем у остальных?

[quote=oldzanuda;22275900]одна природная рента - несколько тыс долл..[/quote] - ЧЕ? :))) Или Вы считаете, что ВЕСЬ валовой доход от продажи ресурсов = чистой прибыли? :)
"как же в других странах "НИКАКИЕ" власти добиваются пенсии в разы больше?" - во-первых, таковых стран не так уж и много на Земле (по крайней мере - абсолютно МЕНЬШАЯ часть).
А во-вторых, если брать страны Персидского залива, то там нефти добывается примерно раз в ДВАДЦАТЬ больше на душу, чем у нас.
А если взять Европу и США, то там и работают побольше (выше производительность труда) и подороже, плюс более высокие налоги.

81-Ибрагим Оглы > ну, как-бы в этих цифрах НЕ ТОЛЬКО государственные пенсии. :)
В целом - да, в ряде стран пенсии гораздо выше (но практически ВЕЗДЕ пенсионные системы трещат по швам). :)

82-Ибрагим Оглы > а самое прикольное в том, что тут (на Форуме) регулярно трещат насчет "бедных чиновников". :)

Я - за то, чтобы чиновники не имели права получать большую от зарплаты долю, нежели по всей стране в среднем. :)

83)- канэшна не считаю.., что равняется чистой прибыли..(половину надо отдать абрамовичам-дерипаскам-путеным.., а остальную уже можно поделить.., но и тут хрен - пониже баре есть.., т.е. по твоему, нам никак в енту "МЕНЬШУЮ часть" не попасть.., тада чиво об сём говорить?.. (так и запишем: "НИКАКИЕ" власти у меньшинства - лучше, чем аналогичные у большинства.. - очень логично.. вопрос снимается..)

86-oldzanuda > ну, например, от экспорта нефти примерно 60% СРАЗУ надо отдать в бюджет. :)
А на какие шиши содержать и развивать всю инфраструктуру? :)

"нам никак в енту "МЕНЬШУЮ часть" не попасть" - попасть, попасть... но лет через 10-15 жизни без великих потрясений при постоянном росте производительности труда. :)
Кстати, эта самая "меньшая часть" уже начала процесс снижения уровня жизни населения, так что пока непонятно что будет быстрей - мы медленно подтянемся к их уровню или они упадут до нашего. :)

76 - могу помочь...
40 лимонов пенсов в стране (не считая военных и ментов), ежели каждому давать по 10 штук ежемесячно - это 480 лярдов деревянных в год...

88-семерочка > ЧЕ? :)))
Нолики рекомендую внимательно ПЕРЕСЧИТАТЬ. :)

89 - точно... :)
ля, кто знает как эти цифры называются 4 800 000 000 000, и сколько в ней лимпияд с мундиалями и самарскими метроми поместится?

90-семерочка > подсказываю - эта цифра ТРИЛЛИОНОМ называется. :)

Справочно - сейчас весь бюджет ПФ - примерно 5 трлн рэ, из которых 2 трлн - трансферты из Федерального бюджета. :)
Другими словами, упадут цены на нефть - годик-полтора продержимся на резервах, потом - залазить в долги или резать пенсии, или повышать возраст/налоги (на выбор).

91 - а без повышения возраста сохранения нонешней системы соцобеспечения никак не получится...

91-nickd55 >То есть нынешние пенсии - это только из-за высоких цен на нефть? А какие тогда реальные пенсии?

93-Ибрагим Оглы > никакие. пенсионеры сами еще должны ПФР.

94-Accountant >Ну, нынешние пенсионеры сами виноваты. Вот если бы пошли в госслужащие, или в прокуроры, или в судьи, или в КэГэБэ, то сейчас бы и получали нормально...

93-Ибрагим Оглы > фактически - да.
Математически выходит, что реальные, основанные на собираемых налогах, не более 5тыр в среднем на пенсионера.

Я налогов плачу в месяц сейчас плачу больше 10...

97 - и из них ЕСН?
мои взносы в ПФР превышают материну пенсию, у жены - нет... в сумме мы примерно как раз на пенсии родителям и платим...

96-nickd55 >[em]не более 5тыр в среднем на пенсионера[/em]
А если один государственный гражданин получает пенсию в районе, скажем, 25 тыс рублей, то сколько граждан должно получать пенсию в 3000?

(90) А лимпияды и мундияли столь же необходимы, ккак и пенсии?

И я правильно понял, что лимпияды с мундиялями и прочие игрушки стоят столько, сколько пару лет выплат пенсий всем пенсионерам?

100 - [em]Правда ли, что академик Амбарцумян выиграл "Волгу" по лотерее?
- Да. Только не академик, а футболист и не по лотерее, а в преферанс, и не
выиграл, а проиграл, и не Волгу, а сто рублей.[/em]
расходы на выплату пенсий при средней по стране в 8 тыров составляют в месяц на 40 лямов пенсов - 320 000 000 000 рублей... заявленная стоимость лимиядо (по Немцову - 527 000 000 000
[url]http://www.rusolidarnost.ru/boris-nemtsov-vladimir-milov-sochi-i-olimpiada[/url]
[em]"Т.е. реальная стоимость Олимпиады в Сочи (с учетом добавления стоимости дороги Адлер - Красная Поляна), в соответствии с ФЦП «Развитие г.Сочи как горноклиматического курорта (2006-2014 годы)» плюс расходами на строительство дороги Адлер - Красная Поляна, составит 527 (!) млрд. рублей (первоначальные 314 млрд. рублей по ФЦП «Развитие г.Сочи как горноклиматического курорта (2006-2014 годы)», плюс 242 млрд. рублей на строительство дороги Адлер - Красная Поляна, минус 28,4 млрд. рублей на строительство дороги Адлер - Грушевая поляна)"[/em]
два месяца выплаты пенсий...
а ежели посчитать тока бюджетные траты, да вычесть стоимость строительства дорог - то и месяца не получится...
где ты нашел "пару лет"?

(101) А про 480 лярдов, кто написал? Сам меня сбил с толку и еще наезжает!;)))

Да и пара месяцев полезнее лимпияд и прочего.

102 - ладно, согласен шоп деньги с-под самарского метро отдали пенсионерам... :)

(103) Понятно, очередная демонстрация православной логики)))

104 - а когда ты стал православным?

(105) Тогда же, когда ты прошел гиюр.

102-foxm >[em]Да и пара месяцев полезнее лимпияд и прочего. [/em]
перед смертью не надышишься, пусть уж лучше олимпиада будет.
----
шота никто не может решить задачку из 99...

(106) То есть, пройдет Олимпиада и мы все умрем?

А насчет (99) - каких-то 10 рядовых граждан

107 - опа-на... возьмем на заметочку, шо еще один воинствующий атеизм - с обрезанных... ;)
=
кто сказал, шо деньги с лимпияд, мундиалей и прочего, лучше пустить на пенсии?
а в лимпиядной смете (даже по Немцову) - больше половины - на транспорт уходят... самарское метро - это ведь тоже транспорт?
вот и выходит, шо мою поддержку (частичную, правда) твоей мысли ты принял за образчик православной логики... но изначально то - это была твоя мысль...
и почему ты ее назвал образцом православной логики?
===
106 - а зачем?
еже понятно, что средняя температура по больнице никак не отражает состояния каждого индивидуального больного... нешто из-за этого статистику отменять?

108 - дануна...
средняя щаз - за 8, тогда выходит, шо на одного с 25000 надоть двух с 3000, и выйдет средняя - 8...
[b]но[/b], хочу напомнить, шо базовая по старости (для тех, кто и дня не проработал) составляет почти 2000, а 27000 - это героям сссра и соцтруда...

(109) Ну я ж и говорю, что у тебя чисто православная логика. Ибо в в обычной логике из (107 никак не вытекает "шо еще один воинствующий атеизм - с обрезанных."

А на метро как раз деньги не дали и тоже из-за лимпияд, так что опять это твоя православная логика. ;)

106-Accountant > А это задачка была?
Дык, один государственный человек является госслужащим и пенсию получает из бюджета. Наряду с военнослужащими, участниками войны, инвалидами и прочими космонавтами.
А второй - из ПФР, который мы с тобой финансируем по мере сил. И, по мере тех же сил, стараемся отвертеться от этого тяжкого бремени (типа, зачем туда платить, если государство потом всё равно кинет. Я же - не барашек!)

111 - да и метро-то надо только для мундиаля...
=
в контексте нашй пикировки православие версус атеизм, твоя ссылочка на иудаистский обряд - достаточно характерна...
тока от я тя умоляю, не трепи мне уши про как ты пошутить хотел... я про это уже знаю... :)

112-Старый Пень >[em] государственный человек является госслужащим и пенсию получает из бюджета[/em]
Согласен, бюджет - это какие-то чужие деньги, к которым граждане страны не имеют никакого отношения.

(113) Да и вообще люди тут нужны только для обслуживания трубы, вот лишние и вымирают потихоньку. Действительно, что платить этим халявщикам-пенсам пенсию, лучше еще пару-тройку лимпияд забахать.
Вот мне поэтому любопытно, семерочка, ты трубу обслуживаешь или надеешься, что тебе выступления на форуме зачтутся?;)

То есть, записать меня в православные это типа шутки юмора, а записать тебя в иудеи это типа оскорбления? Некрасиво...

Короче, семерочка, ты либо не шуткуй, либо не верещи на весь форум, когда тебе ответят той же монетой.

115 - и понеслась по новой... :(
заметь, про трубу и лишних людей - ты сказал, не я...
=
дале, нет - не на трубе, ни пад пагонами, на форуме - забесплатно и сам от себя... ты иначе?
=
насчет записи в православные - кто свою логику назвал православной? :)
и кто говорил про оскорбления? - только ты...
так что ж ты в своих комплексах всех вокруг обвиняешь-то, доколе?
=
нет, ну выпил всю воду из крана и сиди себе тихонько, пока не споймали - нет, надо обязательно всем вокруг доказывать и то, что воды в кране не было, и то, что ты воду не пьёшь, и то, что эта вода нанесла твоему организму огромный урон...
чо ты сюда-то религии приплетать стал, а?

(116) А я вот, например, ничего тут не говорил про самарское метро, а ты мне его тычешь и тычешь. Между прочим, я на метро не езжу, так что тем паче твой юмор насчет метро выглядит совершенно идиотским, извини уж за выражение. Просто я понимаю нужность метро для города, в отличии от проведения в нем матчей ЧМ. Кстати, и пенсии мне лично пока что не нужны. Но вместо обсуждения по существу ты начал искать способ как меня уесть. И чем ты недоволен, получив обратку?
____
Я тут тоже от себя и бесплатно, но я и не защищаю с таким усердием чужие интересы.
____
Я в (104) ссылался на (103). (103) кто писал? Почему же так вышло, что в (104) я "свою" логику назвал православной? Чтобы не приплетать религии, назову эту ТВОЮ (чтоб ты опять не перепутал чью) логику глупой.
___
Ну ты стал приплетать сюда самарское метро и ничо, почему тогда я должен себя ограничивать?

117 - и кто еще чего про базарных торговок смеет говорить...
=
а мое 103 - логическое продолжение твоего 102... вот и получается, что 102 по твоему 104 - образец православной логики...
=
и на метро ты не ездишь, и пенсии - не получаешь, и чужие интересы - не защищаешь... под лопатками не режется ничё?
=
фоксм, я как бы понимаю, что дартаньян тока ты, а все остальные - барбосы, но везде и всегда где появляешься ты - начинается срань, в которой ты, конечно же, ни разу не виноват...
знаешь же на кого должна оборотиться та кума, вместо счета кумушек?

(118) Да понял я, понял, что как только я бы перестал ходить на форум, как он бы стал образцом высококультурных академических бесед. Не дождетесь...
Только вот для срани, как для танго, нужны двое. Никто не мешает тебе поместить меня в игнор и не отвечать на мои наглые происки. Рекомендую так и поступить.

119 - давай ты первый...
ткскзть, личным примером покажи как нужно игнорить...
=
ЗЫ - да я не о том, что я белый, а о том, что ты какой-то катализатор срани... диджей этакий...