[quote=Эдж;45595192]рен с пизежом о опенсорсе, но про ключи настолько очевидно[/quote]
Я сформировал аморфную версию о конфликте и Павлике, но она только кристализуется. И как не специалист, не выношу её на обсуждение, а собираю информацию. Надеюсь те кто позиционирует себя "в теме" не обойдут вниманием Роджерса и Караманова.

[quote=Снег;45595351]Надеюсь те кто позиционирует себя "в теме" не обойдут вниманием Роджерса и Караманова.[/quote]
Думаю, что спецов в этой области , которые хотели бы отметиться по теме Дурова будет не так, чтобы много т.к. специфическая область. Как раз молчание является показателем того, что либо Дурову дают шанс отыграть назад и не пригвождать его собственной брехней либо вопрос о передаче давно уже решен и вся эта возня операция прикрытия.

1838-Афанасий Ибрагимович Кац > не передергивай, ушастый. я имел в виду ваше форумное шобло. в ответ на реплику
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45594875]Высшая лига[/quote]

а с рытьем моря я угадал:))) но ты пошел дальше. причислил шобло к

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45595014]построена Эйфелева башня,Трансиб,Суэцкий и Панамски канал,синтетический каучук,ПК,телевидение,автомобиль,капроновое волокно,полупроводники и многое,[/quote]

красаучег:))))

[quote=Эдж;45595893]Думаю, что спецов в этой области , которые хотели бы отметиться по теме Дурова будет не так, чтобы много т.к. специфическая область.[/quote]
Поскольку знаниями в этой области не обладаю, смиренно слушаю всех.
ЗЫ. А вообще картинко любопытная вырисовывается.

Мои вопросы тоже остались без ответа. Напомню.
1. Причины блокировки Телеграма. Пока они не озвучены - это всё информационный шум.
2. Блочат ли Телеграм в США?

[quote=wrangler;45595920]красаучег:))))[/quote]
Оптекай,Сральман...:yield:[img]http://rusnext.ru/sites/default/files/s-142933-1441982051.jpg[/img]
[quote=tmp;45595988]. Причины блокировки Телеграма.[/quote][b]По официальной версии основанием для блокировки стал отказ руководителя Telegram передать ФСБ ключи дешифровки сообщений[/b]
Отказ от каприза(хто здесь главный,ссуко?) Конторы причиной не является,бо для передачи ключей требуется мотивированное заключение Конторы о целесообразности передачи им пресловутых ключей, с последующим требованием "ключ от квартиры,где шифры лежать"...Решения суда о блокировке неправосудно,бо является следствием,а не причиной для блокировки-шемякин суд...
Есть маловразумительныя расшмылизмы на сию тему:[url]http://biznes-plan-s-nulya.ru/pochemu-blokiruyut-telegramm-glavnye-prichiny/[/url]
Где имеют быть место немеркнущия перлы...
[em]По официальной версии основанием для блокировки стал отказ руководителя Telegram передать ФСБ ключи дешифровки сообщений. По мнению представителей РКН[b](по мнению!!Ахфуеть!!)[/b], отсутствие доступа спецслужб к этим шифрам приведет к тому, что его смогут использовать террористы для организации взрывов и прочих актов насилия.[/em]

[em][em]Один из сотрудников ФСБ в переписке с коллегами назвал «настоящую» причину блокировк[/em]и мессенджера Telegram. По информации силовика, угрозой безопасности России стала идея создателя сервиса Павла Дурова разработать свою криптовалюту. Об этом сообщает РБК.[/em]
Што,та переписка и оказалась той самой "причиной" для решения суда..?
Мнение достойное тута Сральмана..!

[em]Еще одна любопытная версия происходящего, что Роскомнадзор находится в сговоре с операторами связи, и поэтому начал действия против Telegram.[/em]А вот это допускаю как одну из весомых причин,именно причин,для блокировки,тем паче,штовсех кремлевских,так и Конторских столоначальников раздражало независимость Паньки Дурина,да и Контора на него когти точила...

Чушь больше свойственная Гомо Симпсону,NoThanks,**** або Джузеппе,бо Контора и без ключей читает все што пишут в Телеграм...
Если у Билли Гейтса ломали кредитку,как и у Обамы,то Телеграм для хакеров Конторы одново раз сморкнуться...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45596812]Оптекай,[/quote]

это все, что выдавила из себя, мартышка подопытная?

как то всё тут мелко.
А прожект TON- Telegram Open Network
обсудили?
в этом криптонэте и будет реализуема криптаГрам, вообще мутный неотслеживаемый интернет поверх существующего желает ПД унедрить.
Но!
это БИЗНЕС-РЕШЕНИЕ, а не вольерчик для капюшонных псов- есть Telegram Passport,
кой легитимирует анонима.
В бизнесе , мутные делишки не в почете, там покер на собак в капюшонах и навальнят. Работать, так работать.
Америка запустит у себя мутный дарк-нэт проект со своей криптовалютой?
Всё буде цивильно и дизайново.
Так шо соглашусь с Пацем, "до лампочки"©
вся эта шпион-стори с шифрАми, Контора добувать их и любыми способами может.
Скорее всего, Павку "тормознули и сказали дыхнуть, и далее, если не опомнится, будет шмон и штрафстоянка".
Вводят в разработку, то бишь предлогают услуги-крышу!

[quote=Снег;45595351]Надеюсь те кто позиционирует себя "в теме" не обойдут вниманием Роджерса и Караманова.[/quote]
ну у "хлопца" винигрет немного в голове, причем, то что он упоминает было в уязвимостях еще в 2013-2014 году и было закрыто. И Дуров не позицинионирует свой мессенджер, как "абсолютную защиту" в мире таковая отсутсвует, как и "абсолютное оружие".
Четко и подробно о преимуществах и уязвимостях в Телеграмм и Whatsapp изложено у специалистов МИФИ.
[url]https://bit.mephi.ru/index.php/bit/article/viewFile/275/271[/url]

[quote=BlackTerra;45596853]мутный неотслеживаемый интернет поверх существующего[/quote]
Бггг это чо за мыслепонос? :)))

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597026]что он упоминает было в уязвимостях еще в 2013-2014 году и было закрыто.[/quote]
Меня интересует инфа о том, что логи телеграмма хранятся на серверах и извлекаются любым устройством по id. Т.е. требования ФСБ не так уж невыполнимые, как Павлик деларирует. А вот что это за игра, это интересно.

[quote=Снег;45597076]логи телеграмма хранятся на серверах[/quote]
Логи храняться всегда, только накуй никому не нужны :)
смысл только в данных. А у телеги они обрабатываются в 2 режимах:
1. end-to-end (точка-точка) ключи храняться на 2-х оконечных устройства, сообщения шифруются и "сервер" выступает в роли транзитного компа, который тупо передает посылку, знать что в посылке он тупо не может. Почему, указано выше.
2. "облачный" режим (групповые чаты) здесь ключи на сессию генерятся пользователь-сервер и естественно один у пользователя, другой у сервера. НО есть и оно очень большое. ввиду того логически "облачный" сервер один или несколько штук, физически это распределенная сеть, которая может быть расположена как угодно, например часть физики у гугля, часть у амазона, другая у эппла, но логически - это выглядит одним "суперсервером", данные как и ключи на них храняться распредленно, а-ля торрент. сборкой всех ключей и данных сообщений занимается клиент, установленный на телефоне. для пользователя этот процесс выглядит конечно прозрачно: "отправил сообщение-получил сообщение". Поэтому передать ключи здесь тоже нет тех.возможности, надо менять полностью структуру системы, читай хранение данных и генерацию ключей и кстати проктолог-гинеколог на это очень "сетовал"
[url]https://habr.com/post/358026/[/url]

как-то так :)

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597286]Логи храняться всегда, только накуй никому не нужны :)[/quote]
Пхахах ))

[quote=Эдж;45597296]Пхахах ))[/quote]
Бгггг
[img]https://b.radikal.ru/b05/1805/bb/a3aaf6eb0e82.jpg[/img]

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597286]как-то так :)[/quote]
Ты не коснулся Караманова
[url]https://www.atraining.ru/telegram-mtproto-2-0-security-questions/[/url]
Прокомментируй, пожалуйста. В его компетентности, надеюсь, у тебя сомнений нет.

[quote=Снег;45597369]Ты не коснулся Караманова[/quote]
как раз данного кекса я и имел ввиду, в п. 1849.
Что-то пишет, пытаясь сказать значимое, однако не вдается в детали ибо знает, что "сожрут" сразу. все выглядит "как-бе вот я дал вводную, а там вы сами понимаете...".
читай из МИФИ ребят, там все хорошо разложили плюсы и минусы.

1850-Зигфрид_Устиныч >дурак или так? прикидываешься?
1."мутный"
2."неотслеживаемый"
3."поверх существующего".
чо не смог всосать, уточни, и будет портянка-пруф.
У меня всё.

[quote=BlackTerra;45597425] 1850-Зигфрид_Устиныч >дурак или так? прикидываешься? 1."мутный" 2."неотслеживаемый" 3."поверх существующего". чо не смог всосать, уточни, и будет портянка-пруф. У меня всё. [/quote]
Бггг а это чо за еще один мыслепонос? лекарства от испражнений пропускаешь чо-ли, зря лечись качественней.

Месяц спустя после начала псевдо-блокировки телеги народ всё ещё продолжает строить консирологические теории об подспудных мотивах наезда на Дурова, и всё так же требовать каких-то ключей. Мотивы просты до безобразия - "Если ты идёшь не в ногу, то в Дубай тебе дорога".

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597401]читай из МИФИ ребят, там все хорошо разложили плюсы и минусы.[/quote]
То что они разложили, я не могу оценить ибо ноль.:) Интересует техвозможность и мнения с разных сторон без углубления и усугубления.:)

[quote=БМК;45597561]"Если ты идёшь не в ногу, то в Дубай тебе дорога".[/quote]
В Джакарту, Бегемут, в Джакарту.:)

[quote=Снег;45597586]Интересует техвозможность и мнения с разных сторон без углубления и усугубления.:)[/quote]
Так Устиныч и так всё по полочкам разложил.
[quote=Снег;45597588]В Джакарту, Бегемут, в Джакарту.:)[/quote]
Именно в Дубай. Бо нулевой налог. Пашка ещё и на налоги жадный.

[quote=БМК;45597603]Так Устиныч и так всё по полочкам разложил.[/quote]
Я оценил, но одного Устиныча мало.:)[quote=БМК;45597603]Именно в Дубай. Бо нулевой налог. Пашка ещё и на налоги жадный.[/quote]
Когда бизнес накрывается, Павлик и жареных тараканов будет жрать.:) Так что в Джакарту.:)

[quote=Снег;45597611]Я оценил, но одного Устиныча мало.:)[/quote]
Так а чого из пустого в порожнее переливать? Об этом и так уже 46 страниц нашкарябано.
[quote=Снег;45597611]Когда бизнес накрывается, Павлик и жареных тараканов будет жрать.:) Так что в Джакарту.:)[/quote]
Та ну чого ж накрываеться? Процветает. Цас крипту свою запустит, ещё пару-тройку лярдов наскирдует. Разогрев уже прошол, осталось только сливки собрать та плюшками побалуваться.

[quote=БМК;45597623]Так а чого из пустого в порожнее переливать? Об этом и так уже 46 страниц нашкарябано.[/quote]

Ну так и жахни навроде:

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597286]Логи храняться всегда, только накуй никому не нужны :)[/quote]

С той "полочки" :)))

[quote=Эдж;45597627]С той "полочки" :)))[/quote]
Так а чого интересного в "Вася писал Пете в 13:15"? Впрочем, если Вася в разработке, персона Пети конешно тоже заинтересует, но большего из этой инхвормации ты всё одно не получишь. А по закону Камчадалки ты обязан хранить переписку.

[quote=БМК;45597623]Так а чого из пустого в порожнее переливать? Об этом и так уже 46 страниц нашкарябано.[/quote]
Я не участвую 46 страниц. Попался материал, задал вопрос.:) И ещё, если понадобится, попрошу оценить. Не вижу тут постыдного или непотребного. Я не спорю на темы в которых ничего не понимаю, даже если вижу нестыковки, оценки не даю. Получаю информацию и сортирую.

1867-Снег > Ну так Устиныч и сделал выжимку из вышеперебаталенного с позиции вменяемости. Противоположная сторона в сём заковыристом вопросе придержувалась позиции "Дай ключи! Нету? Брешешь!".

дуров клянется, ipv6 на подходе. юристы тоже готовятся - решение суда не содержало никаких требований к эпплсторе и гугельплею. что забавно, жаров эти иски не из своего кармана будет оплачитвать.

[quote=БМК;45597623]Цас крипту свою запустит, ещё пару-тройку лярдов наскирдует. [/quote]
Это интересная сторона, она только раскрашивается. Ты в курсе КТО Павлику денег дал на крипту?:)

[quote=БМК;45597654]Так а чого интересного в "Вася писал Пете в 13:15"? [/quote]
Думаешь ваша трескотня кроме тебя с Петей кому-то еще интересна?[quote=БМК;45597654]

Впрочем, если Вася в разработке, персона Пети конешно тоже заинтересует, но большего из этой инхвормации ты всё одно не получишь.[/quote]

Продолжай думать, что достаточно знать то, что ты уже знаешь.

[quote=Снег;45597688]Это интересная сторона, она только раскрашивается. Ты в курсе КТО Павлику денег дал на крипту?:)[/quote]
Та много хто. Там и хтось из владельцев Qiwi, и из Вимбильдана, даже Ромка Абрамович решил подзаработать. Короче, дохренища.
[quote=Эдж;45597689]Продолжай думать, что достаточно знать то, что ты уже знаешь.[/quote]
Так а шо ж мне делать, если ты кроме надувания щёк ничого другого не кажешь.

[quote=БМК;45597701]Так а шо ж мне делать, если ты кроме надувания щёк ничого другого не кажешь.[/quote]
Решил попробовать вашу модель поведения, для разнообразия.

Раз ты хочешь - держи: Почему нельзя соединить напрямую два сетевых устройства находящихся в разных подсетях не используя дополнительных устройств и ПО? Вопрос не на быстроту поиска ответа в яндексе, а на понимание того почему "устройства передают сообщение напрямую не используя сервер" - пиззежь.

1873-Эдж >логика вообщето железная. Зачем сервера если по идее можно передавать сообщения напрямую. Больше скажу. Если бы так было то веселые спамеры чувствовали себя бы так вольно шо мама не горюй. Никаких ограничений. А если дуров кричал шо у него открытый код то точно спамом бы завалили давно. Значит киздит дуров. Код закрыт и все сообщения идут через сервер

1858-Зигфрид_Устиныч >на, простофиля-дурочина-обезьяна

===========
торренты и VPN туда прикрутили, мнекажется как только Роскомнадзор прочитает эту презентацию – он офигеет,но я не вижу способа эффективной блокировки такой системы, адреса можно будет хоть каждые 2 минуты менять, как у Amazon VPN.В целом, тут замахнулись на создание децентрализованного

интернета поверх существующего,

отключить который можно будет только физически все кабели порезав.При этом, также планируется идентифицировать каждого пользователя системы, предлагаемая процедура KYC-AML предполагает что для использования криптокошелька телеграма вы должны будете...

[url]https://ithelpblog.pro/2018/01/utechka-tekhnicheskoy-dokumentacii-ras/?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C9260571296[/url]

бгг..

[quote=Снег;45597586]Интересует техвозможность и мнения с разных сторон без углубления и усугубления.:)[/quote]
это взаимоисключающие себя требования.

1873-Эдж >1874-Хаус MD >Бггг два дЭбила - это силищща. Слышь скудоумные, а как вы там картинки, музычку, еще какой там порнографией, которой вы обмениваетесь друг с другом будете слать, ежели абонент будет отсутствовать в сети и чацицца вашей скудогруппкой? :)))

[quote=BlackTerra;45597865]на, простофиля-дурочина-обезьяна [/quote]
Бггг ты наркоман внатуре? тырнет давно децентрализован, а то что такие дауны вроде тебя "вдруг" неожиданно открыли для себя р2р, это вопрос к врачам.

[quote=Зигфрид_Устиныч;45597453]народ всё ещё продолжает строить консирологические теории об подспудных мотивах наезда на Дурова, и всё так же требовать каких-то ключей.[/quote]
да бесполезно объяснять так как проктологи-гинекологисты, лучше знают где ключи прятать :)

Телеграмм работает сейчас?