А вот и спец по ключам подтянулся из деревни на черноморском побережье. Федя-ключник. И раскрыл глаза всем спецслужбам мира , не говоря о тупых пользователях телеграм

помню как мы еще давно изучали на примере сотовой связи... теоретически шифрование там можно было сделать стойким но его специально так сделали (как предполагают) чтобы спец.службы могли взламывать, а именно в 128 битном ключе (который считается криптостойким) часть битов просто не использовалась для шифрования, и вуаля:
[url]https://habr.com/ru/articles/186838/[/url]

а вот про шифрование в ТГ
[url]https://vk.com/wall114028713_147019[/url]

исходя из этого телеграму достаточно немного поменять систему чтобы конфиденциальные чаты тоже работали по системе клиент-сервер и тогда да, их содержимое ТГ сможет передавать властям по запросу

[quote=fedvit;49344724]их содержимое ТГ сможет передавать властям по запросу[/quote]

[img]https://i.ibb.co/M9pmmDm/Kidding1.gif[/img]

444-Эдж > )))
вот это кстати нормальное взаимодействие с властями, т.е. когда не дают неограниченный доступ ко всем перепискам всех пользователей, но по обоснованному запросу спец.служб переписку какого то конкретного преступника могут передать

[quote=fedvit;49344714]а руководство ТГ объясняло[/quote]
знаешь вот руоводство ТГ здесь не водится.а либерстов тут читал

446-Falcon > но в итоге то чем кончилось? договорился ТГ со спецслужбами и "цирк" (типа такого [url]https://icdn.lenta.ru/images/2018/04/10/18/20180410180103377/detail_3ca4cef54522a3f305f1a32164069c65.jpg[/url] ) закончился, ТГ разрешен в РФ...

[spoiler]
Шутка связана с требованием ФСБ предоставить ключи шифрования, необходимые для чтения переписки пользователей в рамках антитеррористических поправок «пакета Яровой». Дуров неоднократно отказывался предоставлять ключи, ссылаясь на противоречие с Конституцией. Кроме того, разработчик Telegram несколько раз уверял, что не может предоставить необходимые инструменты из-за технических особенностей мессенджера.
[/spoiler]

447-fedvit >
Это ты процитировал руководство или лента вру?
.
по итогу что получается дуров врал когда говорил что невозможно предоставить ключи и проект телеграмм грандиозный обман?

448-Falcon > не получается.
на самом деле ФСБ то нужны не "ключи" а переписка вполне конкретных террористов
договора ТГ и ФСБ я лично не видел, но насколько я лично понял переписку преступников они согласились предоставлять после чего ТГ снова разрешили в РФ- могу ошибаться но мне так запомнилось

449-fedvit >
напрягись с твоих слов что руководство писало что ключей нет.тогда что дуров лягушатникам передал?
кто врет демократические сми или дуров что ключей нет?
насчет фсб да.переписка конкретных фигурантов

На странице 4 есть кое-что по поводу ключей.
[quote=Адик;49340165]У Павла есть старший брат. Называется Николай. Живет в сПБ. Считается классным программистом и математическим вундеркиндом (три года подряд побеждал в международных лимпуядах в прошлом). Алгоритм и протоколы шифрования телеги разработал он. Ну и команда программеров. Паша - маркетолог-филолог. Вряд ли он вообще понимает принципы симметричного шифрования телеги. Какие в сраку ключи он может отдать? Тем более, их тупо нет. Таков принцип шифрования. Ключи создаются на непродолжительное время для каждого контакта точка-точка - потом заменяются. Или Павлик нам звиздел все эти годы. И давно слил бэкдоры и ФСБ, и ЦРУ. В любом случае не вижу повода для рыданий.[/quote][quote=Адик;49340184]Фигня - это с филологической (обывательской) точки зрения обсуждать пертурбации интернетов этих ваших. А бэкдоры - это бэкдоры. Которые делают все разрабы из самых лучших побуждений. Ну, типа, пользователи просрали пароли - если им не помочь, то коллапс - а как помочь без "заднего кирильца"? Если все просрали... Тут набегают вахтеры-билетеры (вертухаи по-либерасски) - и давай катовать разрабов: где ключи? ключи давай! сволочь...[/quote]

Ребята, "ключи" - эвфемизм для ширнармасс, которые ни хрена не понимают в шифровании. Сколько можно смоктать эту какаху через марлечку?
Ключевое слово - "бэкдор", он же "задний проход", он же "черное крыльцо", он же "служебный вход". Такие вещи делают всегда. Хотя бы для отладки. Ну не могут программеры без отладки. Не выходит каменный цветок.

Но бэкдор плотно ассоциируется с "уязвимостями безопасности". Сопсна, половина этих уязвимостей и есть "заглушки" разрабов, которые обожают отыскивать гнусные хакеры. Вторая половина - косяки разрабов. Но то таке.

Из-за этой противной ассоции ширнармассы кормят байками про "ключи". Да и хрен с ним.

[quote=fedvit;49344820]на самом деле ФСБ то нужны не "ключи" а переписка вполне конкретных террористов[/quote][quote=Falcon;49344855]насчет фсб да.переписка конкретных фигурантов[/quote]
Вот оба правы, а дергаете те "ключи".
Сервера телеги загибают определенные сообщения вместе с ключами шифрования (временными) на сервера спецслужб. Т.е. просто распараллеливают трафик. "Hook" делают, т.е. по-русски "крюк". Вот и все, зачем Дурова за бубенчики трогают. Как вариант.

452-Адик > я специально пишу "ключи" в кавычках. просто одно дело когда об этот говорят дилетанты они могут всегда сказать что говорят фигурально, другое дело когда в постановлении СУДА пишут что за то что не передали ключи шифрования телеграм запретить ) вот тогда я долго смеялся, т.к. понимаю что физически ключ шифрования передать нельзя - когда он существует только в оперативной памяти и генерируется например каждую минуту...

[quote=fedvit;49344915]понимаю что физически ключ шифрования передать нельзя - когда он существует[/quote]
Это типа со слов руководства телеги.
В этом случае западная пресса лжёт о передачи ключей.
Так кто лжет?

[quote=fedvit;49344915]другое дело когда в постановлении СУДА пишут что за то что не передали ключи шифрования телеграм запретить ) [/quote]
Да правильно смеялся, если так писали в постановлении (или решении?). Но судьи в отношении шифрования - те же ширнармассы. На уровне личного понимания. Но у них есть консультанты и привлеченные эксперты. И если так писали, значит, так надо.:) Для ширнармасс.

[quote=Адик;49344956]судьи в отношении шифрования [/quote]
А если эксперт и судьи знают больше той лапши насчёт ключей шо вешают на уши массам?

[quote=Адик;49344878]Сервера телеги загибают определенные сообщения вместе с ключами[/quote]
Так дуров вешал лапшу на уши что ключи генерятся на устройствах клиентов .значит на серверах их не может быть в принципе.
Либо есть мастер ключ который позволяет ломануть переписку

455-Адик > тут с вами соглашусь. но в итоге то как то по тихому порешали.

ps
меня лично кстати напрягает что у нас суд какого то района устьзадрипеска, да и даже москвы, может принять решение о запрете мессенджера или сайта имеющего важность для всей страны
и потом даже непонятно как его отменить

рутрекер запрещали как я изучил ранее что какой то там поэт жаловался что его стихи там есть
потом вроде одно время рутрекер разрешили - потом опять запретили, и снова по впн туда
для меня рутрекер намного важнее чем ютуб

[quote=fedvit;49344975]для меня рутрекер намного важнее чем ютуб[/quote]
Кому что. Мне рутрекер без надобности. Хотя грустил, когда его прихлопнули еще задолго до СВО. Мотивируя пендосской копирастией. Унизительно просто...
А тема одна. Если любишь рутрекер, но пренебрегаешь интересами тех, кому нужна труба... То о чем битва вообще?
Встряхнуться, как мокрая курица, и сказать - та мне и на не нужен той ю-туб? А ты так говорил в соотв. теме.:)

[quote=Falcon;49344966]Так дуров вешал лапшу на уши что ключи генерятся на устройствах клиентов .значит на серверах их не может быть в принципе. Либо есть мастер ключ который позволяет ломануть переписку[/quote]
О да. Генерятся они там. А потом? Их же надо переслать оппоненту. При симметричном шифровании то.
А через куда они пересылаются? Смекаешь?

[quote=Falcon;49344966]Так дуров вешал лапшу[/quote]
Я щитаиу, что он вешал лапшу.
Представляет интерес вопрос, почему его арестовали не наши, а лягушатники.
Короче, это из области конспирологии, но есть подозрение, что Паша наш слон не хуже Боширова с Петровым.:)

[quote=Адик;49344998]Их же надо переслать оппоненту.[/quote]
не нужно.они генерятся на обоих устройствах.значит есть мастер ключ.
если пересылать ключ.нафиг тогда вообще шифровать?

Основатель Telegram Павел Дуров заявил, что мессенджер уже несколько лет раскрывает телефоны и IP-адреса преступников. Об этом он написал в своем Telegram-канале.

«С 2018 года Telegram может раскрывать властям IP-адреса или номера телефонов преступников в соответствии с нашей политикой конфиденциальности в большинстве стран», — рассказал медиаменеджер о сотрудничестве с властями.

Он заявил, что администрация мессенджера предоставляла эти данные, если получала обоснованный юридический запрос

\\ ну вот, а то недавно вопли подняли что это якобы новость)