37-osv > мы пока обсуждаем слова гиркина.. об этом же тема? если мы его словам верим, то выходит, что благодаря войскам рф в крыму все прошло, а на Донбассе войск нет - поэтому не прошло.. это если мы ему верим.. а если мы ему не верим - тогда надо всему не верить.. и про крым тоже. логично же.. и это.. ну не стоит уподобляться псакам.. пока из всех доказательств - умалишенные типа Васильевой.. а где реальные пруфы?

Кто-то про цены 2012 г в Крыму говорил. И к чему Ваши сравнения. Вы знаете как бы жили крымчане в условиях Украины 2015-го? По своей родне в Днепре скажу: очень плохо: пенсия 1700 гр.из нее 1200 - коммуналка, 500 гр. хватает на 3-5 дней.

Смишные клоуны,право слово, обсуждать события прошлой эпохи сейчас неактуально,а они а депутаты,а Крым...

43-2369266 > а кто про цены в крыму говорил? идиот какойто? цены выросли на 30-40%.. доходы на 200-300%.. о чем можно говорить?

Да есть один эконмист (34 комм-й).

35-Accountant >
Ага, вооруженное вмешательство в Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, Сирию приветствуется, а в Хохляшку не приветствуется? Не, я таки требую список нарушенных международных законов.

[quote=питон;37836921]Но то что крымчане почти поголовно рвались в Россию - это тоже факт[/quote]Совсем не факт я знаю человек 20 крымчан которые не рвались а были либо против либо всё равно но сейчас все однозначно жалеют о том что промолчали год назад [quote=питон;37836921]К тому же российские войска были только в Севастополе (или я ошибаюсь?) [/quote]Ой как ошибаещся [quote=питон;37836921]А украинские войска стояли по всему полуострову и было их дофига. И чего они?[/quote]Укоаинских войск на полуострове численно было не больше российских а украинский морфлот так и вообще уступал российскому по всем позициям

36-NoThanks >россияне, вас, я понимаю, не волнуют. И правильно.

38-osv >а деньгам в ваших карманах владелец я. Сдавайте валюту, Никанор Иванович. И как там насчёт калининграда?

[quote=OLLY71;37837977]сейчас все однозначно жалеют о том что промолчали год назад [/quote]Позволь не поверить, чтобы они предпочли донбасский вариант.[quote=OLLY71;37837977]Укоаинских войск на полуострове численно было не больше российских [/quote]И никто даже не пукнул.

[quote=питон;37836921]Но то что крымчане почти поголовно рвались в Россию - это тоже факт.[/quote]вы этот факт откуда. пардон, высосали? Кисель рассказал? Или верите результатам выборов, которые по сути проводились под контролем оккупировавших остров наших солдатиков? Вам Стрелков открытым текстом говорит, что были бы эти солдатики на остальной территории - были бы те же 95% за Русь-матушку. Не было бы - 5%.
У меня на работе паренек из Луганска работал, возил как-то по городу и мы с ним разговорились. Я ему как сказал, что с Путиным ситуация смешная до абсурда - выборы выигрывает официально чуть ли не при всенародной поддержке, а спрашиваю любого из своего круга, от дружбанов до деловых партнеров - никто за него не голосовал.
Он усмехнулся, говорит у нас в Луганске то же самое было, когда еще той весной референдум проходил, первый. Официально, мол, чуть ли не 99% за федерализацию проголосовало, а кого ни спрашивал из знакомых - только плечами пожимали, либо против, либо вообще не участвовали.
Вот так ваши "референдумы" и делаются. На 146% результата.
Правильно кто-то тут написал - если надо вам Песков и за присоединение к Науру с Новой Гвинеей результат нарисует.

[quote=питон;37838527]Позволь не поверить, чтобы они предпочли донбасский вариант.[/quote]какой донбасский вариант? Пока туда не приперлись шизанутые стрелковцы с бабаями там было тихо-мирно. Начали бучу поднимать - в итоге имеем тот Донбасс, какой имеем.
За все время с момента взятия власти в Киеве наши журнализды (самые правдивые в мире, ага) землю рыли пытаясь найти хоть какое-нибудь "зверство" со стороны новой власти и "кровавых фашистов" - и ни хрена найти не могли, кроме одного Сашко Билого. Его и крутили с утра до вечера, как пример "злодеяний хунты". При том, что он особо и не "зверствовал" , так, ерунда, пару раз по морде кому-то съездил. В итоге "хунта" же его и ликвидировала.
И с выборами в Раду попандос получился - в "фашистской" Украине Правый сектор и прочий нац. мусор получили свои слезливые ноль целых хрен десятых процента.
И как в таких условиях работать?
Не полез бы наш спятивший от своего величия нацстерх на ЮВ - ничего бы там не было. Погудели бы и устаканились. А теперь там - ад.

[quote=arcanum;37838695]Вот так ваши "референдумы" и делаются. На 146% результата.[/quote]В данном случе это был ВАШ референдум, в ВАШЕЙ стране. Или не вашей? Уже предварительно оккупировали? А где были ваши вояки?
Как вы себе это представляете? Российские солдаты выходят из казарм и идут по квартирам и домам силком загонять граждан на избирательные участки? В Симферополе, Ялте, Керчи... При полном непротивлении сторон. Не смешно?
А тот "паренек из Луганска" не в Россию ли слинял?

arcanum, как дети маленькие. Что же украинцы за свой Крым не воевали, даже украинские солдатики и офицеры. Кто-то в Украину вернулся, а остальные переприсягнули. А вот защитить свою землю кишка оказалась тонка.

[quote=arcanum;37838757]и ни хрена найти не могли[/quote]Например трагедия в Одессе - это "ни хрена"? Туда тоже "спятивший нацстерх" полез?

53-питон >синдром "путриота"? Кто не за "крымнаш" - тот обязательно хохол?)) Узбагойтесь, я наблюдаю за событиями с этой стороны границы.
И весь сюрреализм происходящего меня крайне забавляет.
"Неизвестные" солдатики "из ниоткуда" возникают на территории Крыма - и никто "не знает" что же это за солдатики такие, откуда взялись?) Только форма почему-то россиянская и результат референдума по старинной традиции нашей "суверенной демократии" сразу "всенародный единый".
Ну да, ну да...
Паренек сбежал, да, сюда, в стольный град Краснодыр. Вас смущает то, что он, падла такая, разрывает шаблон пропагандонских штампов? Так это реальная жизнь, хватить титьку Кисель ТВ сосать. У парня там была сытая жизнь, 3 магазина, ни в чем себе не отказывал - а теперь всё, их "освобождать" пришли, освободители хреновы. Хана нормальной жизни. Он за это спасибо сказать должен?

Гирькина, похоже, скоро чаем-210 угощать будут. Догадывается. Вот он язык и развязал.

[quote=1Michael;37838813]Что же украинцы за свой Крым не воевали, даже украинские солдатики и офицеры. Кто-то в Украину вернулся, а остальные переприсягнули. А вот защитить свою землю кишка оказалась тонка.[/quote]понимаете, отжатие Крыма это если провести аллюзии - когда мирный гражданин идет по ледяному тротуару, подскальзывается, падает, бъется головой и какое-то время лишь слабо шевелит конечностями, пытаясь прийти в себя - а в это время здоровый гопник из подворотни подходит и технично обчищает корманы, забирает мобилу, котлы и лопатник. А гражданин и сопротивляться-то не может, ему еще прочухаться надо.
Вот примерно так развивались события. Для того, чтобы организовать сопротивление и привести в порядок, а по сути, построить заново все властные структуры - надо время. Если его нет, происходит полный разброд и шатание, события 17-го года очень ярко это живописуют.

[quote=arcanum;37838903]понимаете, отжатие Крыма это если провести аллюзии - когда мирный гражданин идет по ледяному тротуару, [/quote]Гражданин сознательно бился башкой о стену,а сосед, отчаявшись привести его в чувство,вернул свое, заранее украденное гражданином-крычсой.Вот и все.Неотложка опаздывает, гражданин окончательно поехал, сам себе наносит удары.

[quote=питон;37838820]Например трагедия в Одессе - это "ни хрена"?[/quote]а по вашему из этой трагедии не торчит "наших" ушек? Все эти движняки сами по себе там возникли? И перед этим стрельбу по "проукрам" там устроили совершенно мирные люди, безо всякой предварительной накачки?
И все эти одни и те же лица, которые активно мелькали на митингах по всему ЮВ, вроде той каноничной дородной бабы, которая в каждом новом городе строила из себя то харьковчанку, то донецкую патриотку, то еще кого-то... пацан, который лез российский флаг на крыше администрации устанавливать, страницу которого потом легко можно было вконтакте найти, гражданин РФ?
Там если поковыряться, можно столько такого гуано нарыть, шо мама дорохая... Только в гуано ковыряться не очень-то хочется.

[quote=arcanum;37838953]Только в гуано ковыряться не очень-то хочется. [/quote]А зачем ковыряешься,да еще и причмокиваешь от удовольствия? Это удивительно.

[quote=_К0шница_;37838949]Гражданин сознательно бился башкой о стену,а сосед, отчаявшись привести его в чувство,вернул свое, заранее украденное гражданином[/quote]ну да, ну да)) "Менты на месте преступления; "Тридцать шесть пулевых ранений - какое страшное самоубийство!" (С)

58-arcanum > все так.. из того что вы написали следует два вывода:
1. Если ты устраиваешь незаконный силовой переворот в своей стране - ты оказываешься тем самым беззащитным васей, которого может обобрать любой.. не обязательно даже крутой гопник.. просто любой..ты не суверенное государство, способное отстаивать свои интересы - а убогая недострана, которая валится во все стороны..
2. Если граждане твоей страны с распростертыми объятиями встречают вооруженные силы другого государство, значит что-то в твоем управлении страной не так.. если вместо того, чтобы сражаться и умереть, твои граждане радостно уходят от тебя и идут в соседу - значит ты где-то сильно накосячил..

Та плевать, честно говоря,пришла пора гос-ву Украине заплатить по счетам, за все те преступления, которые она совершила в отношение русского народа.Что непонятно?
А уж как это будет происходить, это вопрос 22-й.
Ты предлагаешь мне плакать о территориальной ценности Украины? Или кому?

Насколько я понял, России запрещается иметь свои геополитические интересы на своем континенте.

61-_К0шница_ >правда глаза режет? Понимаю, Кисель-ТВ сосать как-то привычнее, там думать не надо, все уже разжевано и сбрызнуто слюной махровейщего патриотизма для лучшего усваивания.

[quote=NoThanks;37838977]незаконный силовой переворот[/quote]вощемто, силовой переворот это когда армия во главе с "харизматичным лидером" по типу Пиночета. А там была - воля народа. Можно по этому стебаться, брызгать ядовитой слюной, но там вышел на улицы народ.
[quote=NoThanks;37838977]которого может обобрать любой.. не обязательно даже крутой гопник.. просто любой..[/quote]ну вот, собсна, вы назвали своими именами те действия, которые были совершены в отношении Хохляндии. Я точно так же согласен, что естественный ход вещей, но только в том случае - если ты удак. А если нормальный человек, то обычно подходишь и помогаешь человеку подняться. Или по крайней мере вызываешь скорую, пусть уже они разбираются. Но удаков на свете больше.
[quote=NoThanks;37838977]Если граждане твоей страны с распростертыми объятиями встречают вооруженные силы другого государство, значит что-то в твоем управлении страной не так..[/quote]значит, нефиг катить бочку на албанцев с хорватами и лить слезы по невинно "отдемократизированной" Югославии. Таков естественный ход вещей.

"вощемто, силовой переворот это когда армия во главе с "харизматичным лидером" по типу Пиночета. А там была - воля народа. Можно по этому стебаться, брызгать ядовитой слюной, но там вышел на улицы народ. " кто вышел на улицы - не имеет никакого значения.. значение имеет лишь то, каким образом произошла смена власти.. она произошла не через законное отстранение от власти действующих лиц, а силовым насильственным путем.. а крови было не так много только лишь по той причине, что президент не стал упираться и покинул страну..

"вы назвали своими именами те действия, которые были совершены в отношении Хохляндии" в геополитике (да и вообще в мире взрослых людей)отсутствует понятие "у меня сп..дили".. есть только понятие "я прое..л". называя вещи своими именами: украина прое.ала крым.. вот и все..

"значит, нефиг катить бочку на албанцев с хорватами и лить слезы по невинно "отдемократизированной" Югославии. Таков естественный ход вещей. " в этом месте нам нужно просто определиться.. если косово получило автономию по праву, то и крым ее получил по праву.. если нет, то и крым - нет... вы за какой вариант?

[quote=питон;37838527]Позволь не поверить, чтобы они предпочли донбасский вариант.[/quote]Они предпочитали украинские цены и украинские налоги которые были намного меньше российских [quote=arcanum;37838903]понимаете, отжатие Крыма это если провести аллюзии - когда мирный гражданин идет по ледяному тротуару, подскальзывается, падает, бъется головой и какое-то время лишь слабо шевелит конечностями, пытаясь прийти в себя - а в это время здоровый гопник из подворотни подходит и технично обчищает корманы, забирает мобилу, котлы и лопатник. А гражданин и сопротивляться-то не может, ему еще прочухаться надо.[/quote]Хорошее сравнение надо просто надо честно признать что Крым мы отжали удачно подгодав с ситуацией без пролития крови ( амеры например отжимают что то с большой кровищей превращая огромные территории в выжженую пустыню )а у Путина получилось всё филигранно но никакой демократии и свободного волеизьявления народа там конечно и в помине не было Просто было куплено высшее руководство Крыма а народ поставили перед свершившимся фактом

Да насрать на Кисель и прочее ТВ,десять лет назад на этом форуме япредсказал подобное развитие ситуации на Украине.Так что пошукай в архиве.Это реалии.

69-OLLY71 >"свободного волеизьявления народа там конечно и в помине не было " чудо, ты в крыму было кого-нибудь? за такие слова там от местных можно и в табло отхватить..

Это верно,ОЛЛИ 71,ты поосторожней с крымчанами на эту тему, могут обидеть.

[quote=NoThanks;37839112]"я прое..л"[/quote]бесспорно, это характеризует "п...шую" сторону отнюдь не положительно.
Но вот тех, кто этой ситуацией воспользовался и "с...дил" - характеризует еще хуже. Если первый это просто плохой "хозяйственник" и раздолбай, то второй - вор, бандит и просто удак. Че тут особо рассусоливать-то?
[quote=NoThanks;37839112]в этом месте нам нужно просто определиться.. если косово получило автономию по праву, то и крым ее получил по праву.. если нет, то и крым - нет... вы за какой вариант?[/quote]а может иначе вопрос поставить - если крым получил автономию по праву, чинно и блаародно, то и Косово - тоже? Чё ж мы тогда всё так о демократично-содомизированной Югославии убиваемся? Тут какбэ палка о двух концах и вертеть ею можно как угодно, исключительно в своих корыстных интересах))

73-arcanum >"характеризует еще хуже" отнюдь.. в приведенной вами аналогии потерявший - не плохой хозяйственник.. он беспомощный и недееспособный... так и вышло с украиной.. но она такой не родилась.. она, как сказали выше, сама билась головой об стенку пока не потеряла сознание.. а там - в крыму - люди.. живые.. 95% которых хотят жить в России, а не в недееспособной недостране... россия в данном случае - как орган соцзащиты, который взял на попечение детей парочки упоротых, бухих родителей, неспособных помочь своим детям.. так что Россию это характеризует как страну, способную на помощь и сострадание, а украину - как недееспсобного алкаша, который сам себя свел в могилу..

"Тут какбэ палка о двух концах и вертеть ею можно как угодно," так я предлагаю не вертеть, а определиться.. тут ничего вертеть не нужно.. нужно просто для себя сделать вывод.. если косово законно - то и крым законно... если косово незаконно - то и крым тоже.. какой вы вариант выберете?

[quote=NoThanks;37839242]чудо, ты в крыму было кого-нибудь? за такие слова там от местных можно и в табло отхватить.. [/quote]Чудо я там был в октябре 2014 и мои знакомые которые имеют малый бизнес не уставали повторять *пришла Россия в Крым со своей коррупцией и сверхналогами и откатами * В Крыму больше нет футбола нет ВИЗА и Мастеркатр порты пусты нет иностранцев нет грузов из Крыма ушли почти все европейские бренды но пришёл Российский криминал [b]А теперь минутка лозунгов от NoThanks[/b] начинай чудо ....

[quote=NoThanks;37839304]95% которых хотят жить в России[/quote]ну, про 95% я уже писал выше. Вилами по воде эти % написаны, если исходить из просачивающейся информации.
Насчет того, что билась об стену... [quote=NoThanks;37839304]который взял на попечение детей парочки упоротых, бухих родителей, неспособных помочь своим детям..[/quote]как-то очень притянуто за уши. Упоротые и бухие родители создали в своей семье такой климат, что цены и налоги были таковы, что никакого сравнения с Россией. И по привлекательности ведения бизнеса они в рейтингах были повыше нашей бескрайней империи. Как минимум родители не шибко бухали и упарывались. Только вот сосед к ним стал активно лезть с задушевными разговорами и указаниями. Его послали. А он направил к ним своих родичей из соцзащиты по наспех сляпанному "обращению".
И так можно продолжать до бесконенчости. Демагогия.
А факт остается фактом - территорию отжали по дулами автоматов россиянских солдатиков.
[quote=NoThanks;37839304]если косово законно - то и крым законно[/quote]повторюсь - а вы? Косово законно отделился?

75-OLLY71 > ясно... подобное к подобному... 5% тут, 5% там.. яблоко от яблони... я там первый раз был еще в мае.. сразу после.. потом еще 4 раза в 14м году.. в этом году уже был... таких, кто чтото втуляет подобное твоему - видел одного упоротого татарина... больше ни одного человека.. хотя общался с контингентом от правительств до стриптизерш :)))

[quote=arcanum;37839401]Косово законно отделился?[/quote]и Чечня, кстати, как - законно?))

76-arcanum >"если исходить из просачивающейся информации" у меня филиал там работает.. я там бываю раз в 2-3 месяца по неделе.. мне "просочившаяся" информация не нужна..

"Демагогия. А факт остается фактом " - 95% жителей крыма хотели быть в России. а ни одного выстрела - не было.. ни народ, ни армия, ни мвд, никто в крыму не стал защищать целостность украины.. а вот приветствующих Россию - были тысячи... это факт.. так что все именно так: упоротые родители наркоманы, дети которых с радостью сбежали к тетке..

"повторюсь - а вы? Косово законно отделился? " я задал вам вопрос первым.. я вам даю слово - я отвечу на этот ваш вопрос развернуто и однозначно.. но сперва вы..

79-NoThanks >одно из основных правил ведения дискуссий - никогда не позволяй загнать себя в позицию "отвечающего на вопросы")) Что бы ты не отвечал - спрашивающий всегда выигрывает, и овладевает ходом диспута.
Поэтому, увольте, я уж подожду вашего ответа. Тем более, если вам есть что сказать.

80-arcanum > 80-arcanum > боже мой.. да мне наплевать.. я не собираюсь вам ничего доказывать.. и свои детские правила оставляйте там, где вы общаетесь с такими же детьми.. я вам задал вопрос - вы на него не ответили, а переадресовали вопрос мне.. и теперь вы мне чтото про правила ведения дискуссии рассказываете...