Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Стратегия политики России в связи с событиями на Украине (http://forums.kuban.ru/f1044/strategiya_politiki_rossii_v_svyazi_s_sobytiyami_na_ukraine-5739596.html)

kochevnik 20.05.2014 21:36

Стратегия политики России в связи с событиями на Украине
 
Чем дальше развивается ситуация на Украине и в мире, тем больше задаю себе вопрос: у Москвы вообще есть долгосрочный план действий??? Такое ощущение, что они работают по ситуации. Я за более активную политику - ситуации нужно создавать самим, а не реагировать на провокации со стороны!!! Этот ,,украинский кризис,, это что такая проблема??? В мире полно ситуаций куда может обратить внимание Москва. Не дали НАТО влезть в Крым. И ладно. Надо двигаться дальше. В мире полно нуждающихся в помощи ядерной сверхдержавы, заинтересованных в ее оружии и космических технологиях. Те же штаты, ЕС. Нет вся внешняя политика застряла на этой Украине. Что за странная внешняя политика и есть ли она??? Если ее нет так и нечего переживать, давайте обустраивать и развивать свое государство. Если есть желание развивать внешнюю политику, давайте ее развивать!!!

Falcon 21.05.2014 08:21

[quote=kochevnik;35278058]Что за странная внешняя политика и есть ли она?[/quote]
да все понятно и нормально.главное чтоб натовские ракеты были как можно дальше от границ России.чем дальше тем больше шансов на выживание и меньше вероятность безнаказанного удара ракет нато.
пысы.
смотри новости про китай.там многа интересного.

kochevnik 21.05.2014 09:02

1383-Falcon >смотрю;) я про то что Китай не должен быть нашим всем. Нужно интересоваться делами на всех континентах. Например я не вижу политики России в Африке, в Южной Америке. Особый интерес представляют страны Центральной Азии и прежде всего бывшие советские республики. Нет визитов, нет рукопожатий и контрактов на поставку бананов;) но они нужны. Тогда и ситуация с Украиной могла бы вообще не возникнуть. Думаю сила государства должна быть не в том чтоб разрулить кризис на Украине (и я согласен-они его там разрулили и думаю продолжат и дальше давить на них) а в том чтобы самим создавать ситуации куда опоненты будут вынуждены тратить силы и ресурсы. Холодная война должна была многому научить. А Россия по прежнему занимает оборонительную позицию(

x_05772 21.05.2014 10:58

[quote=kochevnik;35278058] у Москвы вообще есть долгосрочный план действий??[/quote]
Безусловно нет. Потому что ситуация малоуправляемая. [quote=kochevnik;35278058]Те же штаты, ЕС.[/quote]
Мы поставляем в США ракетные двигатели. Америка может разработать их сама. Это обойдется в 6 лет и $1.5М Сущий пустяк.
[quote=kochevnik;35280766]Нужно интересоваться делами на всех континентах.[/quote]
Интересоваться и влиять это две большие разницы.

kochevnik 21.05.2014 12:10

В наше время влиять нужно через экономику. Военные вопросы в эпоху ядерного оружия менее значимы. Страны латинской америки сегодня частично ориентированы на сша, частично на европу. Нужно предлагать совместные экономические проекты: мирный атом, гэс, дороги и мосты, торговля, строительство кораблей, системы навигации, космические орбитальные проекты, самолеты наконец. Ну еще впк, автопром, образование. Но ничего этого нет( сегодня ситуация управляется по сиюминутным экономическим интересам: забросить амеров в космос, запустить спутник для италии, продать старенькие даигатели для ракет. Это называется пооедание своего потенциала. А его нужно создавать!!! Почему тот же газпром не влазит в проекты аргентины и боливии? Невыгодно?? Так дело не в деньгах-это уже политика. По своей работе знаю -есть у нас гадкий сотрудник, на работу почти не ходит, но его очень ценят вожди - у сотрудника огромные связи и знакомства. У России как страны не хватает таких связей, чтоб с ней боялись связываться. Они появляются последнее время и амеры с ними борятся (санкции), но нужно больше чем единичные инициативы русских предринимателей, нжны совместные пооекты и площадки. Я к тому что хватит сидеть в окопе;)

alex62 21.05.2014 14:05

Что может быть проще, сидеть и рассуждать, что президент засел в окопе, в глубокой обороне и боится без поддержки Африки и Южной Америки и голову высунуть?
Мы все такие умные и великие стратеги, а там собрались одни пугливые идиоты. Читайте очень серьезные аналитические выкладки людей, видящих положение дел не по вершкам, как это понимаем мы, а глубоко разбирающихся, что творится внутри и в перспективе.
Ну например почитайте это.
ПУТИН СОЛИТ США ВПРОК.
Визит Путина в Китай и «неподписание» газового контракта вдохновило национал-предателей, мгновенно изошедших язвительными комментариями.


К сожалению, национал-предатели оказались весьма недалекими людьми, и многое им до сих пор невдомёк, что на самом деле произошло, и почему договор остался не подписанным. Путин сдал свои позиции или не сдал? Можно ли сказать, что визит оказался провальным? Россия так и осталась в изоляции?

Здесь мы имеем дело с самым может быть заковыристым случаем не только в экономике двух стран, но и экономика здесь щедро сдобрена политикой. Вопросы поставленные в начале статьи требуют ответа и давайте мы ответим так, чтобы к концу статьи ответ на них был ясен. Сначала необходимо проанализировать то что нам уже известно. В изложении диспозиции наверное есть смысл быть кратким. Суть тут такова: Россия чувствует, что не только Европе необходимо диверсифицировать газовый импорт, но и России необходимо диверсифицировать газовый экспорт.


Это знают уже все. Россия пытается создать некую конкуренцию потребителей и это нужно сказать Путину уже удалось. Запад начал ревниво посматривать на Восток где два гиганта о чем-то договариваются. Существует уже некоторая обеспокоенность в офисе комиссара ЕС по энергетике Гюнтера Эттингера (Günther Oettinger). Так автору стало известно из европейских источников, что Европа оценивает своё положение без российских углеводородов, как нестабильное. Дело уже дошло до того, что в следующем году вопреки протестам зеленых, ЕС начнет пробные бурения на предмет сланцевого газа. Это показывает, что положение в ЕС близко к панике. Представьте себе, экологически чистая Европа вдруг решила попробовать у себя технологию фрекинга, с явной угрозой загрязнения подземных вод. Автор уверен, что результаты окажутся плачевными, какими они оказались в США. Американцы уже засыпали жалобами суды. Иски о загрязнении источников пресной воды доводят людей до бешенства. Похоже США просто ломают Европу через колено, но Европа нашла бы способ сопротивляться, если бы не чувствовала страх перед будущим. Так что визит Путина в Китай уже добавил Эттингеру дрожи в коленках. Усиление позиций России на переговорной площадке по поставкам газа в Европу и задолженности Украины за поставленный ей газ, уже произошло. Позиция же самой Украины не конструктивна и европейские партнеры об этом ей обязательно напомнят, следите за новостями.

Ну а что же в этом смысле Китай? Чего хочет он? Или чего не хочет он? Ну тут в общем-то все очень ясно. Китай хочет лучшую цену на углеводороды, которую Россия ему не готова дать. В таком случае, зачем Путин поехал в Китай? Неужели же Путин не знал, что договориться тут будет нельзя? Совершенно же понятно, что не подписанный договор с Китаем усиливает позиции ЕС, Украины и даже США. Конечно никто не поверит, что мы все тут умные знаем об этом, а Путин такой недалекий сидит себе и ничего не понимает в происходящем. Нет уважаемый читатель, расклад здесь совсем иной.


Давайте рассмотрим проблему более детально. Уже не единожды звучало, что США передислоцируют свои ВМС в азиатско-тихоокеанский регион, это некое усиление позиций США связано с желанием усилить давление на быстрорастущий Китай. Обуздать Китай будет совсем не просто. США планируют сдерживать Китай всеми способами в том числе и военным. Напугать Китай военной силой США пока могут, но как долго это будет продолжаться? Скорее всего не так уж и долго. Какой еще есть уязвимый момент для Китая? Энергоносители и сырье. США планируют ограничивать китайский импорт того и другого, для того чтобы добиться от Китая необходимых США уступок в торговом балансе, который является для США убийственно дефицитным. Для этого и будет задействован мощный флот США, который как мы знаем, вскоре перебазируется в тот регион и может быть весьма успешно использован для блокировки торгового судоходства в порты Китая.


И хотя большую часть газа Китай получает из Туркмении, а нефть из Персидского залива, эти два необходимых пути доставки могут быть легко перекрыты. Туркмения как и любая другая маленькая страна не может противостоять США, тем более что в подбрюшье у Туркмении Афганистан со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. США смогут Туркмению запугать, будет у них на то воля.


В случае с Персидским заливом и того проще авианосцы США там прописаны на постоянной основе. Так что выгода от дешевой арабской нефти может закончится моментально. Не то чтобы Китай сразу сдуется, но серьезно пострадает, американцам обязательно удастся навязать свои правила игры.


Так что же продавал в Китае Путин? Путин продавал в Китае стабильность. Представьте себе страну на земле более богатую сырьем чем Россия. Не получилось? И не получится, такой страны нет. Представьте себе что может быть выгоднее доставки нефти не из-за тридцати морей, а прямо к сухопутной границе. Такого представить тоже не удастся. А теперь представьте, что есть некая страна которая плевать хотела на запугивания кого бы то ни было. Так вот во всех этих случаях есть только один ответ - Россия. Она же и поддержит Китай в СБ ООН. Если Китай будет покупать российское сырье и российские углеводороды, то весь авианосный флот США будет бессильно ржаветь в Южно-китайском море. Кстати говоря, обратные поставки готовых китайских товаров в Европу тоже ближе всего везти через территорию России. Вот собственно говоря что продавал Путин Китаю сегодня. «Ну продавал-продавал, но все же не продал», скажет какой-нибудь ехидный читатель. Да, именно так. Путин знал, что ничего пока подписать не получится, вернее это понимали обе стороны, но на эту встречу пошли. Зачем?


Каждая сторона преследовала свою цель. Россия предупредила Европу, а Китай показал США, что ему удастся защититься как в ООН, так и сделать свой импорт и экспорт для США недосягаемым. Таким образом все усилия гегемона останутся лишь только напрасными и очень затратными усилиями и не более того.


Ну а как все же быть с не подписанным контрактом? Посудите сами, если президент страны не согласился на невыгодные для своей страны цены, он поступил правильно? Он не профукал национальные богатства и сохранил перспективу заключения контракта на очень близкое будущее на условиях выгодных его стране. С точки зрения безопасности Россия и Китай приросли друг другом, стали более защищены. Мир реально теперь увидел второй полюс силы есть. Безграничное доминирование США закончилось. Кто-то может сказать, что две страны Россия и Китай только вместе могут противостоять одной Америке и это будет неправдой. Америка сама тоже не может справиться ни с Китаем ни с Россией, для этого она и загоняет пинками в коалицию, всякий политический планктон вроде Грузии и Литвы.


Однако, Россия в этом случае выглядит все равно подневольной и вынуждена лишь торговать своими ресурсами, то есть быть сырьевым придатком? Ну скажем это не совсем так. Где же вы видели сырьевой придаток, который строит у себя в стране практически все передовые автомобильные марки и модели(!). Где вы видели сырьевой придаток который экспортирует свои машины на самый конкурентный рынок в мире - США. И главное какие машины! В России всегда отечественные зерноуборочные комбайны были предметом насмешек и карикатур, еще со времен журнала Крокодил. Сегодня они представлены на рынке США. Россия всегда импортировала трубы для своих трубопроводов, теперь в этом уже нет необходимости. Теперь уже у России есть собственные полуторакилометровые рельсы. Россия отстроила новые порты на Балтике и теперь обрабатывает грузы в своих портах. Вспомните советские времена, когда страна импортировала пшеницу из США. Теперь Россия экспортирует пшеницу не хуже чем это делают США. Да что там говорить, вспомните еще совсем недавние ножки Буша (обе правые). Сегодня об этом уже больше нет и речи. К слову говоря, если продажа сырья является национальным унижением, то не нужно ли понять, что импорт продуктов питания является национальным позором и Россию в этот позор постоянно макали головой. США диктовали России как будут изготовлены и обработаны те же самые ножки Буша и то что Россия не смеет рта раскрыть протестуя против обработки их хлором. Сегодня уже никто об этом и не заикается и будут готовы сделать так как Россия им укажет, но только теперь и при таком согласии ножки Буша уже и продать в Россию невозможно.


Рынок России по наполняемости и конкуренции весьма близок к рынку США и те кто всегда себя считал лучшими в мире на российском рынке стоит в той же очереди в которой стоят и те кого США всегда считали худшими в мире, кого бы вам не пришло в голову отнести к этой категории. У России появилось сильнейшее оружие - торговые санкции, которые Россия применяет очень успешно и санкции эти весьма чувствительны и для США и для той же Украины. Сила санкций России проявляется не только в регулировании доступа на свой продовольственный рынок, но и в весьма конкурентной и высокотехнологичной ракетно-космической отрасли. Кому-то еще приходит в голову назвать государство определяющее вектор развития не только на земле, но и в космосе назвать сырьевым придатком? Скорее уж остальные страны включая США являются неким обслуживающим Россию придатком. Россия заказывает в европейской или американской лавке то что посчитает нужным и не соглашается ни на какое фуфло в виде стеклянных бус как это было в истории с папуасами. При этом продавцу приходится постоянно улыбаться, кланяться и делать книксены. Вот так пожалуй выглядит запад и вот так пожалуй держит себя Россия.


Все происходящее сегодня в России это разумеется соль на будущие раны США. Расчет здесь очень прост, нужно ли зарабатывать раны и совать их туда, где Путин уже всё давно и круто посолил? Уже с десяток лет, Россия выстраивает свою политику на перспективу, хотя раньше всегда лишь успевала действовать вдогонку обстоятельствам. Инициатором всегда были США, русские никогда не поспевали. Сравните прошлое положение вещей с настоящим и вы увидите разницу, если конечно хотите увидеть. Если же видеть ничего не хотите, тогда вскоре почувствуете как США - соль на ранах. Сегодня Путин солит США обильно и впрок.

Falcon 21.05.2014 14:33

"Газпром" и китайская компания CNPC 21 мая подписали контракт о поставках газа в Китай. Это произошло в рамках официального визита президента России Владимира Путина в КНР, сообщает ИТАР-ТАСС. Договор между двумя компаниями заключён на 30 лет и предусматривает поставку до 30 миллиардов кубометров газа в год. Общая стоимость поставок составит 400 миллиардов долларов США.

kochevnik 21.05.2014 17:01

Ура заключили контракт с Китаем!!! И что дальше???
Продолжая идею с окопами: предлагаю создать газовый консорциум с туркменами и проложить трубу в Индию. Россия не должна останавливаться на единичных контрактах, пусть и сверхкрупных. Нужно давить и продавливать. Сегодня смотрел у детей в комнате на карту мира - забавное зрелище: вот ЭТО Европа и вот ЭТО!!! Россия. Какие санкции??? они вообще в своем уме?? Может выслать Туску и прочим дуралеям карту мира? О чем может быть спор со страной которую на карте мира может найти человек со зрением -5?
А к сожалению территория - это еще не все. Нужна экономика. И не только углеводороды, нужны предприятия, лучше совместные, связи по всему миру. А все что есть пока это две трубы: одна на запад, другая на восток. Имея такую территорию нужно развивать экономику и не мелкий бизнес, а крупный серьезный бизнес: самолеты, машины, компьютеры и многое другое. На фоне таких возможностей, проблемы на востоке Украины это пятиминутная задача!!!

Falcon 21.05.2014 17:49

[quote=kochevnik;35289270]редлагаю создать газовый консорциум с туркменами и проложить трубу в Индию. [/quote]
зачем?в индии и дома без окон и дверей.им наш газ и нафиг не нужен.а у туркменов и так всеь газ на корню скупаем

Falcon 21.05.2014 17:50

[quote=kochevnik;35289270]а крупный серьезный бизнес: самолеты, машины, компьютеры и многое другое.[/quote]
самолеты делаем машины тоже.с компами засада.китайские дешевле.цену перебивают))

kochevnik 21.05.2014 18:20

1390-Falcon >не скажите) купил журнал Топ гир) написано что в Индии автопром производит одну машину каждые 38 секунд (в смысле поток конвейра) так вот этих машин не хватает!!! Потому как каждые 24 секунды рождается новый индус))) экономика стремиться подтянуться к потребностям общества, но общество растет быстрее экономики. Так почему России не помочь этой экономике? Там есть заводы и литье. Газ нужен!!!

kochevnik 21.05.2014 18:24

По поводу компьютеров. Родной ,,импульс,, нам конечно не годится уже( но вопрос, а чем управляются наши ракеты?? Не думаю что в ВПК занимаются скупкой пентиумов, перепайкой плат и установкой их в оружие. Я не знаю но может быть хоть эти камни могут дать основу для последующих разработок. А платы мы и сами напаяем. Вообще думаю было б желание. Вон вакцину от СПИДА уже сделали. Что ж мы пентиум 2 не соберем?? Ну а кто хочет играть в игры пусть поддерживает амеров. Программы вообще написать не проблема

kochevnik 21.05.2014 18:27

А вообще ВВП красавчик;) анекдот: когда где то в мире заключается новый контракт на покупку газа-где то далеко грустит один ушастый негр)))

Falcon 21.05.2014 18:34

[quote=kochevnik;35289906]экономика стремиться подтянуться к потребностям общества,[/quote]
тока там с потребностями проблема.а автомобили.ну ты когда нибуть вимел в реале индийский автомобиль?чтоб ктонибуть из твоих знакомых его купил?
по поводу газа.
Доказанные запасы природного газа Индии составляют 1,5 трлн куб. м — пятое место в Азии (после Индонезии, Австралии, Малайзии и Китая), 70% этих запасов находятся в шельфовых месторождениях в Бомбейском своде и штате Гуджарат.

Министерство нефти и природного газа Индии контролирует и регулирует добычу нефти и природного газа, переработку, распределение нефтепродуктов и газа, экспорт и импорт нефти и нефтепродуктов.

В 2009 и 2011 годах Группа «Газпром» экспортировала в Индию 10 партий СПГ общим объемом 0,65 млн тонн.
«Объем потребления газа в Индии в 2020 году будет в 1,7 раза больше, чем сегодня. Этот рынок является для нас очень перспективным, и это мы учитываем в наших планах создания экспортных мощностей в рамках Восточной газовой программы», — отметил Алексей Миллер.

Falcon 21.05.2014 18:42

по поводу компов.для армии и прочих стратегических нужд делают кристалллы заточенные под конкретные задачи.тоесть от начала до конца все собственное наше.
штучное производство.
для прочих задач
[u][url]http://www.mcst.ru/[/url][/u]
[u][url]http://www.mcst.ru/mikroprocessory-i-sbis[/url][/u]

kochevnik 21.05.2014 18:59

1395-Falcon >Я про сузуки писал) автопром индии сейчас японцы окучивают. Свои у них даже не машины-ерунда какая то. Но скажу еще одно-хоть беднота повальная. Там и больше всего богатых на планете. Мне одно не понятно почему у Индии и Китая по одному голосу в ООН также как у Люксембурга и Монако, Польши, Литвы и прочих недоразумений

kochevnik 21.05.2014 19:01

1396-Falcon >Но все таки делают!!! Значит знают как. А поток дело техники. Было б желание мы бы свои яблоки и не надгрызанные штамповали. Желания нет. Легче продавать углеводороды

x_05772 21.05.2014 19:15

[quote=alex62;35286328]Ну например почитайте это.[/quote]
Немного почитал. Обнаружил
"И хотя большую часть газа Китай получает из Туркмении,"
Поглядел в вики "Экспортные потоки туркменского газа в настоящее время идут по двум направлениям: на север – в Украину и Россию, а также на юг – в Иран."
Перестал читать[quote=alex62;35286328]Кстати говоря, обратные поставки готовых китайских товаров в Европу тоже ближе всего везти через территорию России.[/quote]
Ближе не значит лучше. Морской транспорт самый дешевый.

moderator 25.05.2014 10:57

Стратегия политики России в связи с ситуацией на Украине
 
перенесено

moderator 25.05.2014 11:02

Стратегия политики России в связи с событиями на Украине
 
перенесено

Sklawe 25.05.2014 11:03

[b]Что покажут результаты выборов на Украине?[/b]
Учитывая то, что в Киеве сидит фашистская хунта, выборы проходят под силовым давлением, гонениями на инакомыслящих, угрозами и шантажом, избиениями кандидатов, выборы не являются легитимными и не отразят волеизъявление народа.
Те, кто придет голосовать – либо бандеровцы, либо приспешники олигархов, либо зомбированные люмпены и кретины. Честные, нормальные люди не придут.
Вот и посмотрим, сколько процентов осталось на Украине нормальных людей. Независимо от объявленных результатов голосования, т.к. оно будет наверняка сфальсифицировано.
Что-то наши крикуны-патриоты, защитники Юго-Востока, Миронов, Жириновский, Матвиенко, Мартышкин и т.д. притихли после того, как Путин сказал, что признает выборы.

Eiche 25.05.2014 11:35

«Кремль не решился бросить Новороссию, хоть и отвел войска от границы с Украиной. Вижу, ВВП осознал, что подавление Новороссии – это его политическая смерть.
Но для ведения такой войны самой РФ нужно не завалиться набок из-за краха собственной экономики. Любой войне нужен крепкий экономический тыл: Сталин присоединял Бессарабию-Молдавию, Прибалтику, западные части Украины и Белоруссии, имея растущую экономику и огромные успехи в индустриализации страны. Германия присоединяла Чехию и Австрию, имея в тылу растущую, сложную индустриальную экономику. А Кремль вошел в войну за Новороссию, имея в тылу деиндустриализованную, падающую экономику. Изнасилованную вступлением в ВТО, огромными социальными расходами, 80-миллиардными (в долларах) расходами на Сочинскую олимпиаду и чемпионат мира по футболу-2018. Уже выбросив огромные деньги на бессмысленные универсиаду в Казани и на саммит АТЭС во Владивостоке. (Даже лояльные Кремлю СМИ признают, что вложения в тупо-помпезные «мегапроекты» привели не к росту экономики, а к ее падению).
Можно было сделать все намного быстрее и безболезненней: молниеносной операцией Добровольческого корпуса, с помощью беспилотников и т.д. Но Кремль решил пойти по более затяжному пути. Война за Новороссию растянется на годы. Нас еще ждут походы отрядов «малой Новороссии» в Днепропетровскую и Харьковскую области как минимум. А потом – и в Северное Причерноморье.
Поэтому Новороссия должна жить и развиваться при минимальной помощи РФ, не входя в ее состав. Так Кремль постарается избежать краха экономики РФ, которая попросту не потянет новых территорий. Ибо при фантастическом воровстве «элиты» РФ и Крым-то стал тяжелейшей ношей, а затраты на его реконструкцию ракетой взмывают ввысь».
[url]http://forum-msk.org/material/economic/10365443.html[/url]

kapysta 25.05.2014 11:39

повторюсь электронная система ЦИК Украины взломана и похерена,
подсчет голосов будет аттракционом невиданной щедрости, за парашенко проголосует 100500% процентов и все население крыма даже

Кузьмич 25.05.2014 11:41

1-Токарь >нормальные люди не придут."-оболваненных упустили.В такой среде их выросло много...

Кузьмич 25.05.2014 11:44

3-kapysta > электронная система ЦИК Украины взломана и похерена,"-один из аргументов непризнания референдума в Юго-Восточной республики было ручной подсчет голосов.Чего теперь Киев тявкнет?

Технолог 25.05.2014 11:51

[quote=Eiche;35327361]Можно было сделать все намного быстрее и безболезненней: молниеносной операцией Добровольческого корпуса, с помощью беспилотников и т.д. [/quote]
[img]http://i1.ytimg.com/vi/HZ90sqzOF8g/hqdefault.jpg[/img]
Хотя, чего от кургинят-то ожидать...

less 25.05.2014 12:08

Если люди согласны работать в избирательных комиссиях, помогают мусора, то люди - за то, что происходит в стране, и они заслужили то, что с ними происходит. В миллионной Одессе сожгли людей - что же не вышло хотя бы тысяч 20-30 мужиков на помощь, а всего несколько сотен? Да потому, что всем [filolog]пох[/filolog]**. А значит, украинцы, получили то, что заслужили. Россия не поможет потому, что им самим это не надо. Крыму это нужно было, и ему помогли. Люди не сидели на диване с пивком.

kapysta 25.05.2014 13:39

7-Еврей из Одессы >!!!! именно
хохлы архи ленивый народ, не в пример азиатам, тем же самым китайцам
укропы хотят сидеть на пособиях по безработице в ЕС, плыть по течению как фекалии

traper 25.05.2014 14:47

их жгут и стреляют, они голосуют.
рабы. дальше неинтересно.

medley 25.05.2014 17:43

[b]Итак, подведем итоги. Явка 41 %. Это около 15 млн.
На Украине 15 000 000 оболваненных кретинов, поддерживающих фашистскую власть!![/b]

energo77 25.05.2014 20:58

События на Украине показали, что никакой стратегии в России не было и нет. Тупо защищают олигархов и упырей , народ для стратегов не нужен.

alecitzky 25.05.2014 21:00

14-energo77 >+
плюсану, пожалуй

nicksheff 26.05.2014 07:11

[quote=Falcon;35289684] машины тоже[/quote]
Приора - не машина.

Дерево 26.05.2014 08:03

Стратегия для чего? Для достижения целей.
Сначала ЦЕЛИ определите. Высшие приоритеты там, вселенские ценности, идеальное.. :)

Sandy I 26.05.2014 08:57

[quote=Токарь;35327133]Учитывая то, что в Киеве сидит фашистская хунта[/quote]

Бгггггг!!! Ярош набрал меньше процента... Куда делись все фашисты, о которых так трещали российские СМИ?
Упоминания "правого сектора" в наших СМИ почти сравнялось с упоминанием единой России.. Таким образом, фашисты и правый сектор больше в пропаганде, чем на самом деле... А олухи то повелись...

energo77 26.05.2014 09:04

А чем фашист Вальцман отличается от Яроша?

ns364 26.05.2014 11:34

36-А никто никому и не врал.
Наши показывали майдан и фашистов на нём,
Укропы показывали многочисленный майдан, стараясь не особенно показывать фашистов.
Ото те, коих более 99 процентов по вашему раскладу, банально сидели на диване и не высовывались, поэтому и в телекамеру не попадали.
А вот те, коих менее одного процента и рисовались постоянно перед камерами.

Снег 2 26.05.2014 14:48

[quote=Sandy I;35335204]Таким образом, фашисты и правый сектор больше в пропаганде, чем на самом деле... [/quote]
Тем удивительней, что бандеризация и фашистская идеология встречают горячее одобрение властей и вводятся в ранг национального украинского проекта. Если уж главы администраций ничтожесумняшеся позволяют себе называть Азоизыча освободителем Украины, то давай не будем тыкать в нос процентами. Тем более, что в электоральном поле побеждает кандидат с ресурсом, а в чистом, кандидат с автоматом.:-)

палита марджара 26.05.2014 14:56

[img]http://www.ostro.org/files_dn/2014/01/14/08.jpg[/img]
[img]http://www.ridus.ru/images/2014/3/7/160088/large_2a286c1f48.jpg[/img]
[img]http://demotivation.me/images/20140306/gxoplrz9cyep.jpg[/img]

alecitzky 26.05.2014 15:20

36-Sandy I >Неужели обязательно быть таким же тупым, как Нахальный (точней ему запрещено, но якобы жена пишет в жж), последнему дураку ясно что голосовать за аутсайдера - это сливать голос. Всем давно там по зомбоящику объяснили, что борьба между Парашенкой и Тымошонкой, ну кого не устраивает есть Тигипко или кандидат против сех (он же любой из остальных кандидатов - для слива голоса). "За яроша" - голосовали только самые мрачные нацисты, отмороженные на всю голову, алкаши и наркоманы, более-менее трезвые правосеки думаю голосовали за Йулю, практикующие регулярно анальный секс также за ляшку.
Получился выбор по сути из двух зол. А что на территории бывш. Украине свирепствует эпидемия нацизма - это медицинский факт, и колличество зомбированных бендероидеей о расовом величии укров и превосходстве над прочими "недолюдьми - москалями, жидами, ляхами, мадярами, и прочими хачами" соответствует практически числу проголосовавших, особенно за приведённых кандидатов. Явка завышена конечно пости вдвое (там они же 2 млн. крымчан учитывают и 5 млн. донецко-луганских и при массовом бойкоте на ЮВ у них - 60%), плюс явка завышена за счёт пригнаных и проголосовавших за Путина, Сталина, Кадырова или пославших хунту на х..., т.е. испортивших бюллетень, особенно в Киеве, Днепропетровске, Полтаве, Запорожье таковых много).
Там они не маргиналы, даже большинство интелегенции разъедены фашизмом также.


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +3.