Сталинское чудо

Гость

0 - 26.07.2018 - 21:50

Восстановление СССР после войны называют также "Сталинским экономическим чудом".

Engaet

81 - 27.07.2018 - 00:26

75-Korelsky > это вы точно со мною разговаривали? Там мой пост про другое был.

_Кошница_

82 - 27.07.2018 - 00:40

Цитата:

Сообщение от Engaet

Великая Отечественная война была. Это факт из категории абсолютно неопровержимых.

Ты не смог доказать.

Гость

83 - 27.07.2018 - 00:44

81-Engaet >нащет зарплаты в лагерях. Санкции существовали и тогда тоже, СССР экспортировал в США и другие заграничные страны разные товары (металл, лес, пеньку наверно еще:) И получал переодически обвинения в использовании рабского труда заключенных. Обвинения империалистов нам конечно были пофиг, но вот попасть под какой-нить антидемпинговый закон не хотелось. А если заключенным платят зарплату то они не рабы:) Ну кому там интересно что вся зарплата до копейки уходит на сигареты и мыло в тюремном ларьке? Не удивлюсь если им начисляли вполне нормальную зп и тут же удерживали за проживание и охрану. Оставалось наверно рублей 20-30 в месяц из 500...

_Кошница_

84 - 27.07.2018 - 00:55

http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/390814.htm
нормы питания и одежды с обувью.
О зарплате заключенных сказано и в изданной при поддержке РАО ЕЭС книге «Заключенные на стройках коммунизма» . Здесь приводятся документальные свидетельства за более поздний срок — 51 год, однако и по этим данным мы можем более полно представить практику выплаты зарплаты заключенным ГУЛАГ.

«Из заработной платы заключенных удерживались «по средней стоимости расходов по лагерю в целом стоимость гарантированного питания, выдаваемой одежды и обуви и подоходный налог с тем, однако, чтобы при всех условиях работающим заключенным на руки выдавалось не менее 10 % фактического заработка». Установленные законом вычеты на практике были огромными.
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/Ertc/Ertc2.htm

_Кошница_

85 - 27.07.2018 - 00:57

Но смертность очень высокая,в мирное время,как в Дахау в военное.И это молодые, сильные люди в массе своей.

_Кошница_

86 - 27.07.2018 - 01:12

Смертность в ГУЛАГЕ была выше, чем в Бухенвальде (от обжорства, естественно):

Бухенвальд:
Источник: документ под шифром 2171-PS.Из массива материалов Нюрнбергского трибунала.
Также см. BA (БундесАрхив ФРГ), NS 4 Bu/vorl.,143, “Shutzhaftlagerrapport Buchenwald”.(BA, NS4 BU/vorl.137-139.)

Итак.
1937,- 2%,
1938-10,4%,
1939-14,7%,
1940-21,4%,
1941- 19,7%,
1942- 33%.
1943-18%
1944-15%

Теперь ГУЛАГ:
Бамлаг(12,5%)- хуже Бухенвальда 1937, 1938гг. Сопоставим с 1944г.
Дмитлаг(16,3%)-хуже Бухенвальда 1937, 1938,1939,1944.
ББ.Комбинат,- на уровне Бухенвальда 1938г., хуже 1937г.,
Уxтпечлаг,- на уровне Бухенвальда 1938г., хуже 1937г, лучше остальных годов
Свирлаг,- 15.7%,- хуже 1937, 1938, 1939, на уровне 1944г.
Темлаг,- 14,9%,- хуже Бухенвальда 1937, 1938, на уровне 1939 и 1944г. лучше остальных годов.
Слаг(19,4%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939, на уровне 1941,хуже 1943, 1944г.
Дальлаг(13,2%),- хуже Бухенвалдьа 1937, 1938г., на уровне 1944г.
Сиблаг(15,9%),- хуже Бухенвальда 1937, 1938г,1939г,1944г.
Cазлаг(25%),- хуже Бухенвальда 1937,1938г, 1939, 1940,1941,1943,1944гг.
Карлаг(18%),-хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,на уровне 1943г, хуже 1944г.
Вишлаг(34%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,1940,1941, на уровне и чуть хуже Бухенвальда 1942, хуже 1943,1944г.
Бахаллаг(17%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,на уровне Бухенвальда 1943,хуже 1944г.
Сарлаг(4,1%)- на уровне Бухенвальда 1937, лучше остальных годов.

Гость

87 - 27.07.2018 - 01:18

86-_Кошница_ >странно, я вот всегда думал что вообще смысл лагерей типа Бухенвальд или Дахау был в том чтобы в промышленных масштабах убивать всех кого туда свозили. Даже не экскурсии был в Освенциме - там рассказывали что процесс был поставлен на промышленную основу. Типа привезли, сказали что идем в душ, там выпустили газ Циклон-Б, все умерли и всех в крематорий.
А оказывается там просто держали заключенных и все???

_Кошница_

88 - 27.07.2018 - 01:19

Цитата:

Сообщение от Oracle One

странно, я вот всегда думал что вообще смысл лагерей типа Бухенвальд или Дахау был в том чтобы в промышленных масштабах убивать всех кого туда свозили. Даже не экскурсии был в Освенциме - там рассказывали что процесс был поставлен на промышленную основу. Типа привезли, сказали что идем в душ, там выпустили газ Циклон-Б, все умерли и всех в крематорий. А оказывается там просто держали заключенных и все???

кого-то убивали, кого-то держали, кто-то работал как и в Гулаге.

Гость

91 - 27.07.2018 - 01:49

90. ПНХ

_Кошница_

92 - 27.07.2018 - 01:53

Гость

93 - 27.07.2018 - 05:34

Цитата:

Сообщение от Engaet

Сообщение от _Кошница_ Зима В.Ф. - Голод в СССР 1946-1947 годов происхождение и последствия | Часть I Можешь почитать. Зима это фамилия? Очередной специалист по "художественному исследованию"?

Ще,плиз,к утреннему кофию...

1946-47 на Кубани: голод или «временные перебои с хлебом»? // Третьи Кубанские литературно-исторические чтения. Краснодар, 2001.

Бурматов А.А. Голод в Новосибирской области (1946-48 гг.) // Моя Сибирь. Вопросы региональной истории и исторического образования. Новосибирск, 2002.

Волков И.М. Засуха, голод 1946–1947 годов // История СССР. 1991. № 4. С. 3-19.

Димони Т.М. Голод 1946-47 гг. в вологодской деревне // Материалы научных чтений памяти П.А. Колесникова. Межвузовский сборник научных трудов. Вологда, 2000.

Жангуттин Б.О. Голод военного времени в Казахстане // Исторический архив. Научно-публикаторский журнал. 1992. №1.

Зима В.Ф. Голод в СССР 1946-47 годов: происхождение и последствия. М., 1996.

Зима В.Ф. Голод, медицина, власть: 1946-47 годы // Отечественная история. 2008. №1.

Карпунина И.Б. "Завоевать право рапортовать товарищу Сталину". Хлебозаготовительная кампания 1946 г. на Алтае // Гуманитарные науки в Сибири. Всероссийский научный журнал. Новосибирск, 2002. №2.

Кузнецова Н.В. Голод 1946-47 гг. и его последствия в Сталинградской области // Стрежень. Научный ежегодник. Волгоград, 2001. Вып. 2.

Кузнецова Н.В. Население Нижнего Поволжья в условиях продовольственного кризиса (1946-1947 гг.) // Новейшая история Отечества, XX-XXI вв. Сборник научных трудов. Саратов, 2007. Вып. 2.

Ломшин В.А. Голод 1946-48 гг. в Мордовии и его последствия // Крестьянство и власть Среднего Поволжья. Саранск, 2004.

Моисеева И.Ю. Продразверстка, 1946-1947 гг. (По материалам Горьковской области) // Дискуссионные вопросы российской истории. Материалы IV межвузовской научно-практической конференции. Арзамас, 2000. С. 252-259.

Савинов А. Неизвестный голод // Знание - сила. Ежемесячный научно-популярный и научно-художественный журнал для молодежи. 2000. №2. С. 82-85.

Солдаткин А.П. Голод в судьбе советского крестьянства Мордовии // Крестьянин в миру и на войне. Саранск, 2005.

Социология бесправия. реакция сталинской юстиции на голод в СССР 1946-47 гг. // Социологические исследования. 1999. №2.

Хисамутдинова Р.Р. Проведение хлебозаготовительной кампании 1946 года в Чкаловской области // Вестник Оренбургского государственного педагогического университета. 1999. №1. С. 44-61.

Хисамутдинова Р.Р. Продразверстка в уральской деревне в 1946 году // Актуальные проблемы краеведения. Ч. 2, вып. 1. С. 71-83.

Шалак А.В. Голод в Восточной Сибири в 40-е годы // Иркутский историко-экономический ежегодник. Иркутск, 1999. С. 219-226.

Шалак А.В. Продовольственная проблема и пути ее разрешения в Восточной Сибири в 1940-е гг. // Экономическая история. Ежегодник. 2002. С. 320-342.

Эллман М. Голод в СССР в 1947 г. в свете проблемы «доступа к продовольствию» // Экономическая история. Ежегодник. М., 2005.

Гость

94 - 27.07.2018 - 06:48

Цитата:

Сообщение от Oracle One

авиабилеты из Москвы в Хабаровск и Владивосток стоили очень дешево, да?

При т. Брежневе Хабаровск - Москва рейс 26 ежедневно Ту-114 иле Ил-62 103 руб. при зрп 200, в полете кормили чорной-причорной икрой и наливали. В полете было разрешено курить, для этава в подлокотниках кресел были выдвигающиеся пепельницы.

Гость

96 - 27.07.2018 - 08:13

Цитата:

Сообщение от anapasea

начиная с лагеря Алжир,

Слово АЛЖИР в конце 1930-х годов означало для посвященных не африканскую страну, а "Акмолинский лагерь для жен изменников родины", официально - 17-е женское спецотделение Карагандинского ИТЛ.

Гость

97 - 27.07.2018 - 08:29

Равняем? Советское сталинское = немецкому фашистскому.?
Равняйте, равняйте. :))

Гость

98 - 27.07.2018 - 08:43

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

Социологические исследования

Социологические исследования все времен после 1991 г.
По-твоему, до этого врали, а жульё с 1991 г. начало говорить правду? Ворон ворону глаз не выколит...

Гость

99 - 27.07.2018 - 08:58

Цитата:

Сообщение от pushca

При т. Брежневе Хабаровск - Москва рейс 26 ежедневно Ту-114 иле Ил-62 103 руб

Ветка о рябом упыре,и его людоедских "чудесах".
В 1932-33 г.г. было принудительно уморены голодом 7 млн. чел.Голодомор.При этом удельная сверсмертность от голода в Украине была в 25-30 раз выше чем собственно в собственно в Рассее.По этому Голодомор в Украине и не только в Украине Голодомор официально признан геноцидом.
СССРий потерял за 10 мес. 32-33 г.г. в мирное время 7 млн. чел.
Нацисткая Германия за 6 лет самой страшной войны тоже 7 млн.
Над нацистами был Нюренгберский процесс над советами увы нет.

Гость

100 - 27.07.2018 - 09:10

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Над нацистами был Нюренгберский процесс над советами увы нет.

Быстро построились!
Дальше по этой дроге вас хохлы поведут!

Гость

101 - 27.07.2018 - 09:21

Цитата:

Сообщение от Дерево

Равняем? Советское сталинское = немецкому фашистскому.? Равняйте, равняйте. :))

Псоветская сралинская Рассея.
Голодомор 32-33 г.г. 7 млн.
Репресси 37-38 г.г. 0,7 млн.
Финская (зимняя) война 39-41 г.г. 0.15 млн.
Советско-нацисткая (т.н. ВОВ) 41-45 г.г. 42 млн.
Послевоенный голод 46-47 г.г. 2 млн.
Итого около 51 млн.
И это без учёта раскулачивания/расказачивания,депортаций,ГУЛАГа,
войн с народно-освободительными движениями Украины,Прибалтики,Беларуси.
Нацисткая гитлеровская Германия.
Потери около 7 млн.
Цифирь совершенно открытая.

Гость

102 - 27.07.2018 - 09:36

101- Иди ф пень, скотобаза.

Гость

103 - 27.07.2018 - 09:41

101-SteelSide >

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цифирь совершенно открытая.

Чюдовище Берия, о реабилитацыи которого речи быть не может...
Страна из шавок третьего мира выкарабкалась на первое место по экономике и военке. Зубами, коленями и локтями. Европа ждала, пока красный император пил чай. Цена? "Любой ценой, всеми силами". "Без приказа не отступать".
Поэтому в "Ворде" есть русская раскладка. А так бы не было. Так бы язык Пушкина, Айвазовского, Судоплатова, Иоффе, Антонова, Непобедимова, Янгеля, Пастернака, Акчурина и прочих - остался бы забавным недоразумением истории.
А так - не остался.

Гость

104 - 27.07.2018 - 09:59

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Это ученый, на базе документов пишет. Миллионы людей стали калеками из-за употребления в пищу суррогатов.

А можно прокомментировать? На базе каких документов он написал вот это, про "Миллионы людей стали калеками из-за употребления в пищу суррогатов."? Какие именно суррогаты употребляли в пищу, какими калеками от них становились?

Гость

105 - 27.07.2018 - 10:14

Цитата:

Сообщение от anapasea

При Сталине только на букву А было более 20 лагерей смерти начиная с лагеря Алжир, для жен изменников Родины. У немцев не было и 20 лагерей смерти. В трудовых лагерях для военнопленных, а содержали там почти всегда только офицерский советский состав из мемуаров тех кто там был. В лагерях был свой, театр, показывали кино и выпускали трудовой листок лагеря и стенгазету.

Не пойму,ты тоскуешь по этим лагерям?

Гость

106 - 27.07.2018 - 10:16

Цитата:

Сообщение от pushca

Чюдовище Берия,

Государственный человек.А государство-эт аппарат сам знаете чего. :(

Гость

107 - 27.07.2018 - 11:26

Цитата:

Сообщение от pushca

Страна из шавок третьего мира выкарабкалась

РИ была шавкой?

Цитата:

Сообщение от pushca

ыкарабкалась на первое место по экономике и военке.

Совсем иппанулся:)Такого никогда не было.

Engaet

108 - 27.07.2018 - 11:27

Engaet

109 - 27.07.2018 - 11:29

98-Василий Иванович > учёному люду тоже жить на что-то надо. Вот и кропали "научные труды" на более-менее востребованную тематику. Жрать-то хочется...

Гость

110 - 27.07.2018 - 11:36

Цитата:

Сообщение от pushca

Поэтому в "Ворде" есть русская раскладка

Ну блин аргумент.:)Там есть и немецкая,и о ужас украинская..

Гость

111 - 27.07.2018 - 11:39

Цитата:

Сообщение от Engaet

Наиболее всего интересно наблюдать за изгибами "третьего-базового" в обсуждениях на тему Сталина и его эпохи.

Мерзкая кровавая подлая эпоха.А быдло до сих пор ведётся.

Гость

112 - 27.07.2018 - 11:55

Раша приближается к краху, а идиоты всё Сталина критикуют.
Править, также, как последние 18 лет Путин уже не сможет в силу истощения экономического потенциала РФ, доставшегося от СССР и практического не обновленного более, чем за четверть века.

Гость

113 - 27.07.2018 - 12:08

Цитата:

Сообщение от Engaet

Наиболее всего интересно наблюдать за изгибами "третьего-базового" в обсуждениях на тему Сталина и его эпохи. Здесь причудливость и разнообразие его проявлений просто неимоверна! Тут море разливанное для научных работ на предмет исследований психологии и морали! Engaet 109 - Сегодня - 11:29 98-Василий Иванович > учёному люду тоже жить на что-то надо. Вот и кропали "научные труды" на более-менее востребованную тематику. Жрать-то хочется...

Ну да,Вам только и остается диву предаваться,да изображать недоуменный сарказьмь работника умственнаго труда,представители племени коих еще топчут асфальт России в горьком недоумении,што них все Х кладут...

Гость

114 - 27.07.2018 - 12:19

Цитата:

Сообщение от Трохим

Править, также, как последние 18 лет Путин уже не сможет в силу истощения экономического потенциала РФ, доставшегося от СССР и практического не обновленного более, чем за четверть века.

Поцреоты трактовали это как вступление России в Постиндустриальную эру :))

Engaet

115 - 27.07.2018 - 12:27

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Цитата: Сообщение от Engaet Наиболее всего интересно наблюдать за изгибами "третьего-базового" в обсуждениях на тему Сталина и его эпохи. Мерзкая кровавая подлая эпоха.А быдло до сих пор ведётся.

А тут, мы видим, даже не изгиб - конвульсиные корчи. )))

Engaet

116 - 27.07.2018 - 12:27

113-Афанасий Ибрагимович Кац > другие версии будут? )))

Engaet

117 - 27.07.2018 - 12:30

112-Трохим > она уже почти тридцать лет приближается. И когда же?

Гость

118 - 27.07.2018 - 12:30

Цитата:

Сообщение от Engaet

другие версии будут? )))

Предпочитаю хвакты,а не "конвульсиные" версии...

Engaet

119 - 27.07.2018 - 12:36

118-Афанасий Ибрагимович Кац > но пока дальше "гипотез" у вас не идёт. Да и то - в единственном числе.. )

_Кошница_

120 - 27.07.2018 - 13:56

Цитата:

Сообщение от КЭЦ

Он приводит огромный круг источников, и донесения мГБ по регионам и информативные записки от Минздрава и жалобы лично Сталину.
В работе есть, можете ознакомиться.
А что тут удивительного, что люди от употребления суррогатов становятся инвалидами и умирают?

Цитата:

Сообщение от pushca

Страна из шавок третьего мира выкарабкалась на первое место по экономике и военке.

Вот за это я бы тебя , пушка, маненько битой погладил, так чтобы ты зубы проглотил и юшкой запил.

Цитата:

Сообщение от pushca

Так бы язык Судоплатова, Иоффе, Антонова, Непобедимова, Янгеля, Пастернака, Акчурина

Это идиш чтоли? А Берию грохнули как собаку, и прах развеяли над очистными сооружениями.

_Кошница_

121 - 27.07.2018 - 13:57

Цитата:

Сообщение от Engaet

учёному люду тоже жить на что-то надо. Вот и кропали "научные труды" на более-менее востребованную тематику. Жрать-то хочется...

Это ты про Великую Отечественную войну так рассуждаешь?

Гость

122 - 27.07.2018 - 14:45

https://i.mycdn.me/image?id=49296464...JRcEkboO7P2KsM

Engaet

123 - 27.07.2018 - 14:52

121-_Кошница_ > просто даю понять, что "история - это политика, опрокинутая в прошлое". Не надо ловить меня на замахах - их нет.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.