[quote=_К0шница_;39240440]Ну зачем ты, говнюк, оскорбляешь неизвестных тебе порядочных людей? Ты этой фразой сам себе поставил диагноз, не более того. И о чем ты можешь рассуждать? Не нравится напиши мне в личку, встретимся,а так очень гнусный и унизительный поступок.Для тебя самого.Иди-ка ты в игнор.[/quote]
Ну пардонте, тов.Кошница. Я всего лишь процитировал информацию из открытого источника.
[em]Кошница. Казакнутый хохол, житель Севастополя. Любитель историй про то, как КПВТ/ДШК разрывает части тела на более мелкие части. На возражения и критику реагирует взмахами шашки. Участвует в анти-свидомых политических акциях. Внук зека которого приголубили. Прощался с форумом, но так и не ушёл.[/em]
[url]http://kuban.ec/wiki/%CA%F3%E1%E0%ED%FC.%F0%F3#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0[/url]

Не соответствует истине? К томуже, если ты напряжешь память, то вспомнишь, что первым моих родственников начал цеплять ты.

[quote=семерочка;39240726]одежда, машина и проч - голосуй рублем... не покупай себе танки и гардеробы...[/quote]
я-то голосую, а че толку, если культура принуждает других голосовать в пользу танков?

[quote=taras;39240608]по описанию - вылитый "Эквилибриум"[/quote]
чушь полная )
это обычный нормальный мир, с минимумом потребления и максимум творческого потенциала
если ты себе такой не можешь представить, то это от того, что не пытаешься

[quote=семерочка;39240760]у каждого сове понятие необходимости[/quote]
конечно, но в том-то и дело, что есть объективные потребности типа - не тыкаться в предметы мебели и делать зарядку, а есть субъективные типа - каждый день устраивать массовку на 50 человек гостей.
Если на всех не хватает 100квадратных квартир, а желание массово есть у всех, то обеспечьте всех 40квадратными квартирами, а 100-х сделайте столько, чтобы раз в пару недель толпа могла собраться там и отдохнуть как хочет..
Нормальное решение. А твою жену надо просто поставить перед фактом: 5 метров длина комнаты или 7 - для тебя личнороли не играет, кроме визуального ощущение, которую большую часть дня ты не замечаешь, а зачастую - даже не видишь, поскольку на работе или спишь. Вот и все.

[quote=taras;39241797]конечно, но в том-то и дело, что есть объективные потребности типа - не тыкаться в предметы мебели и делать зарядку, а есть субъективные типа - каждый день устраивать массовку на 50 человек гостей. [/quote]
кстати, предвижу возражения по поводу объективности-субъективности зарядки и массовок на каждый день..
при необходимости можно дискуссию развернуть, однако вкратце, разумному человеку, творческой личности, с научным складом ума каждодневные массовки просто не нужны, поскольку он занят самопознанием и познанием окружающего мира..

[quote=Sulbur;39241496]Лишних источников информации не бывает.[/quote]
а то...
одноклассники, вконтакте, фейсбук...
суровые источники информации...
фотон там находит доказательства существования рептилоидов...

[quote=taras;39241797]надо просто поставить перед фактом[/quote]
ЗАЧЕМ7
малышу нравятся большие пространства, почему я не должен её этим радовать?
ей вообще все больше нравится - большой дом, большая машина, большая собака, большой я...
=
сейчас в этом плане, имхо, более справедливая схема, чем была при совке. покупаешь то, что тебе нужно, либо то, на что тебе хватает денег... и никакого инфантильного [em]"обеспечить всех равной нищетой"[/em]
захотел - заработал - купил...
не можешь заработать - не хоти...

[quote=семерочка;39242852]а то... одноклассники, вконтакте, фейсбук... суровые источники информации... фотон там находит доказательства существования рептилоидов...[/quote]
А ты из тех кто не читал, но осуждает, оказывается...
"Красивую" галиматью ты никак из библиотеки им.Ленина принес?

[quote=семерочка;39242894]малышу нравятся большие пространства, почему я не должен её этим радовать? [/quote]
потому что, когда золотой миллиард хочет себя радовать этим, то незолотому приходится горбатиться на него, ибо ..

[quote=taras;39245757]о незолотому приходится горбатиться на него, ибо ..[/quote]
а это порождает напряженность, ибо рабы не могут быть рабами вечно )
так что, либо золотушники немного умерят свои аппетиты, в конце концов, большие пространства есть и на улице, и в музеях, либо напряженка будет расти..

[quote=Sulbur;39243151]А ты из тех кто не читал[/quote]
не, это оказывается ты из тех, которые слышат звон...
по ссылке - мне неинтересен разбор "мог/не мог, тот лексикон/не тот"... красивы

тю, блин.
красивый исторический анекдот... вполне могший место быть... и вроде как подходящий к теме сабжа, потому как [em]"прежде чем перевоспитывать других - перевоспитай себя.."[/em]
=
[quote=taras;39245757]незолотому приходится горбатиться на него[/quote]
1 - я понял, ты из этих, которые хотят, чтобы не было богатых...
2 - шоп тебе было проще - эффективность горбачивания меряется не усталостью...

[quote=taras;39241820]разумному человеку, творческой личности, с научным складом ума каждодневные массовки просто не нужны, поскольку он занят самопознанием и познанием окружающего мира.. [/quote]
чот мне за этими красивыми словами видится непризнанный гений Васисуалий...

[quote=семерочка;39246366]я понял, ты из этих, которые хотят, чтобы не было богатых..[/quote]
хочу )

[quote=семерочка;39246366]шоп тебе было проще - эффективность горбачивания меряется не усталостью...[/quote]
это смотря в чем мерять эффективность :)
если бюзинессмен/вуман выпив в день пять чашек кофе и сделав пару телефонных звонков получает лям уе - это эффективность ее системы с ее точки зрения. Если этот лям заработали для нее 10 инженеров, проработав в поте лица, рук и ума, получив за это каждый по 200 уе в этот же день - это неэффективность этой же системы с их точки зрения. Вопрос лишь о том, в чем ОБЪЕКТИВНАЯ справедливость.
Объективная суть лишь одна - работа, труд. Точка.

[quote=семерочка;39246388]чот мне за этими красивыми словами видится непризнанный гений Васисуалий...[/quote]
почему?

95-taras > если твоей жене нужно каждый день лицезреть себя в 100квадратах, то я ставлю вопрос - а зачем? Ну принципиально, зачем? Наркоману нравится наркотик, но это плохо. Чем тут лучше? Тот же наркотик. Впрочем, как и зарядка. Но для зарядки не нужно сто квадратов, а для соседа-инженера, который на 40-ка живет, воде как лишние 30 не помешали бы )

[quote=taras;39246424]хочу )[/quote]
а я хочу, чтобы не было бедных...
улавливаешь разницу? ;)
=
[quote=taras;39246424]если бюзинессмен/вуман выпив в день пять чашек кофе и сделав пару телефонных звонков получает[/quote]
обоге, дежавю, уже ж было в начале:
[quote=семерочка;39230834]буквально недавно жена жаловалась на уборщиц на работе - они к ней пришли и давай возмущаться, что у них зарплата 20 тыров, и кофе кроме как в обед не попить, а она полдня просидела в кофейне по соседству с разными людьми... несправедливо, говорят, что ты нас заставляешь пахать все 8 часмов, а сама по 4-5 часов в кофейне сидишь... на что она им сказал - цена вашей ошибки - час вашего же времени по новой протереть, а цена моей ошибки до 15 лямов достигает... и не кофе я пила, а в тот момент деньги вам в т.ч на зарплату зарабатывала и экономила, потому что со мной кофе сначала налоговик пил, потом клиент, а потом агент... ты мне начинаешь тех уборщиц напоминать - мы то за тебя кофе пить сможем, а вот ты за нас полы протереть -нет... ;) [/quote]

[quote=taras;39246465]для соседа-инженера, который на 40-ка живет, воде как лишние 30 не помешали бы [/quote]
пусть заработает и купит...
=
[quote=taras;39246442]почему? [/quote]
классику читать надо...
=
[quote=taras;39246442] Ну принципиально, зачем?/quote]
хочется...

все, разговор сворачиваю, бо ты похоже не понимаешь откуда деньги берутся...
[quote=taras;39246424]бюзинессмен/вуман ... сделав пару телефонных звонков получает лям уе[/quote]

[quote=семерочка;39246486]а я хочу, чтобы не было бедных... улавливаешь разницу? ;)[/quote]
я тоже :)
чтобы и не тех и не тех не было :)
а пока что и те и те есть.. мож уравнять-таки? По количеству труда, а форма труда - дело тонкое..

[quote=семерочка;39246520]хочется...[/quote]
наркоманка...

[quote=семерочка;39246520]пусть заработает и купит...[/quote]
Закон не позволяет :)
Рынок.. Потому что прибыль идет не ему, а .. гхм..

[quote=семерочка;39246535] бо ты похоже не понимаешь откуда деньги берутся...[/quote]
от распределения по Закону, господи..
эту прибыль сделала группа людей, но отдали право распоряжаться ею некоторым отдельым представителям этой группы, в силу того, что у них есть некие способности, которых нет у других :)
но распоряжаются они ею в свою пользу, а не в пользу группы.. вот и все.. :)
заканчивай, конечно..
с тобой что говорить, если ты считаешь, что потакаять подсознательным желаниям наркомана за счет других - это нормально..

[quote=taras;39246692]потакаять подсознательным желаниям наркомана[/quote]
у тебя комп какой?

[quote=taras;39246692]мож уравнять-таки[/quote]
ну тогда я начну работать раза в 2 меньше, чтоб иметь не более 40-часовой рабочей недели... и то, буду стараться по курилкам и бытовкам тосовацца...
проходили уже советский союз...
больше по тем граблям, лично я не хочу...

[quote=семерочка;39246718]у тебя комп какой?[/quote]
забугорный, если тебя это интересует

[quote=семерочка;39246759]ну тогда я начну работать раза в 2 меньше, чтоб иметь не более 40-часовой рабочей недели... и то, буду стараться по курилкам и бытовкам тосовацца... проходили уже советский союз...[/quote]
а не надо этого делать
надо тех подтягивать до себя - делать образование нормальным.. и этим должны заниматься как раз те, у кого способности есть к пониманию таких вещей
я вот напрягаюсь, когда мне приходится по месяцу гореть на работе, поскольку нет людей, сопсобных меня заменить
я бы с удовольствием променял лы эту напряженку и эти деньги - лишние, свехнормы - за эти способности на пару спецов такого же уровня, чтобы они меня заменили при необходимости, а я пошел бы бегать, или стихи писать или еще что-то..
так ты посмотри, никто не хочет себе заместителей учить - мотивируя тем, что лучше я буду под себя грести ради бабла
а общество рушится, экология - рушится, только потому, что тот, кто под себя гребет - больше ниче не умеет и потому - не хочет делать, кроме как хотеть игрушки и делать деньги
не научили.. культурас..
это яйцо-курица в вечном цикле, но тут выбор простой - или научимся хотеть и желать других вещей или в скором времени перестреляем друг друга ядерными..

103- Он же..сочинец. :)

104-Дерево > эт смотря какой сочинец.. говорят, после ОИ там уже одни масквичи )

Сочинец, говорят, никогда москвичём, бо САМ-Столица! :) Межгалактическая.
Их бог исключительно за их личные способности в этом райском месте собрал. Не каждому, знаете ли, дадено. :))

[quote=taras;39246895]надо тех подтягивать до себя[/quote]
вот и начни работать как я - по 12 часов 7 дней в неделю - тоже не захочешь равенства с тем, кто работает по 7-8 часов 5 дней в неделю, а остальное время [em]"занят самопознанием и познанием окружающего мира.."[/em]
=
[quote=taras;39246895]забугорный[/quote]
эт понятно. возраст и цена?
рискну предположить, что несколько круче, чем Satellite L10-119, хотя это уже излишество - у мну до сих пор работает, и мне его хватает.
=
дерево - а при чем тут география? у меня сдача недвиги далеко не основная статья дохода...[quote=taras;39246895]забугорный[/quote]

[quote=семерочка;39247473] Satellite L10-119, хотя это уже излишество - у мну до сих пор работает, и мне его хватает.[/quote]
не знаю такой модели, но лично я свои буки менял три раза и только тогда, когда они горели. Я не игроман, я инженер, мне для работы. И я лично сам сторонник - пока хватает мощностей и функционала - не покупать новую игрушку )
Так что тут излишеств никаких.

[quote=семерочка;39247473]вот и начни работать как я - по 12 часов 7 дней в неделю - тоже не захочешь равенства с тем, кто работает по 7-8 часов 5 дней в неделю[/quote]
а не в этом дело
я нормально воспринимаю тот факт, что получаю больше, чем мои подчиненные, хотя, заметь, я ненормально бы воспринимал зарплату на порядки больше. В разы - могу понять - по совокупности времени и энергии, но я не работаю на порядок больше других людей и считаю, что получать на порядок больше денег - это несправедливо. Бизнес, однако, считает это нормальным.
Так вот, помимо этой несправедливост, я лично, хотя и считаю нормальным факт - больше работаешь, больше получаешь, стараюсь дотянуть своих спецов до своего уровня, чтобы они разгрузили меня от надоевшей мне работы. Я не хочу сидеть и зарабатыват деньги, я хочу кайфовать от жизни, делая то, что хочу. Работы же со временем становится рутиной. А бизнес - одна из самых больших рутинных работ по факту, для троечников школы.

[quote=taras;39248623]А бизнес - одна из самых больших рутинных работ по факту, для троечников школы. [/quote]
ГЫ!
я пас...
кста, у осв велик цено тысч в двести - что будет справедливо - всем раздать такие велики, или у него забрать?

[quote=taras;39248568]я свои буки менял три раза[/quote]
во, смотри какое неравенство и несправедливость - у меня один ноут, у тебя, выходит, аж четыре...
а ведь, ежели б по твоей схеме некто мудрый всем поровну раздавал - хрен бы ты даже второй ноут получил... сидел бы на пепелище... ;)
-
а у меня вот ни велика, ни четырех ноутов нет...
несправедливость, блин...
тоже чтоли пойти равенства и братства себе за ваш счет потребовать?

[quote=семерочка;39246366]красивый исторический анекдот... [/quote]
Ну что ж, у каждого свои понятия о красоте. Лично мне клевета на не самого отрицательного персонажа в истории России красивой не кажется... [quote=семерочка;39246366]"прежде чем перевоспитывать других - перевоспитай себя.."[/quote]
Нет там такого посыла, уже объяснял...

[quote=Sulbur;39250297]Ну что ж, у каждого свои понятия о красоте. Лично мне [/quote]
ОК,
кто-то после дождя видит только лужи, кто-то радугу...

111-семерочка > быгы.. Ватник что ли, из контекста выдирать? Ну, если для тебя сгоревшие буки менять на рабочие - излишесво, то ОК
К слову о лужах и радуге.. Ты в полной луже ))

114 - ватник, а чо?
не, смотри как интересно получается: как квартиры, которой у тебя нет - так всем должно придти поровну.
а как ноуты, которых у тебя есть и больше среднестатистического - так не смейте трогать мои средства производства...
не-не-не, ежели справедливость - то полная: всем по 40 квадратов квартиры, по одному ноуту на 5 лет, и по велику в 150 тыров на 10 лет...
сломал, сгорело, украли - пофигу, хоть рожай сам...
ЗЫ - есть предположение, шо ты чисто виндовый сисадмин лет 30, знающий что такое АД, с окладом тыров в 30...
угадал?

115-семерочка > не угадал, не только виндовый, и не только сисадмин )
я же и говорю, ватник, который только в двух цветах и мыслит. так научили..
если для тебя нет разницы между наличие средства роизводства и желанием видеть вокруг себя личное пространство, в два раза превышающее необходимое для жизни с уютом, я бы даже сказал с комфортом, то о чем говорить..
если ты реально считаешь, что в моей схеме "всем 40 квадратов на личное пространство + 1 ноут на 5 лет".. ну че сказать.. напряги фантазию ) ... я, хз, че тут непонятного вообще.. ну, можно ж различить доступность всем средст производства, НЕОБХОДИМОГО уровня уюта, комфорта и личного пространства и ИЗЛИШНЕГО..
ну вот простоЮ скажем, мне НЕОБХОДИМО одному иметь хату на 20 квадратов. Твоей жене хочется на 100 квадратов. Я по уровню здоровья, умственного, творческого развития твоей жене дам 100 очков сверху.. Допустим. То есть я как Личность эффективнее ее по всем параметрам и могу существовать в комфорте и уюте в комнате в 20 квадратов. У меня снаружи всеь мир и куча пространства. А ей надо еще лишних 80, при том, что она умеет и знает раз в 10 меньше меня. Так .. может дело в качестве личности? А понятие "хочет" равно понятию "болен"? Поскольку менее здоров, менее развит?

Европарламент отложил голосование по торговому договору - Шульц потерялся)))) Предложено более 200 поправок и есть риск отклонения соглашения. Будут продолжены обсуждения в комитетах и комиссиях. Европа боится капитализма (приватизации), ГМО и окорочков.
Конгресс США опасается возможного роста безработицы...

пока неплохо, неплохо..

[quote=taras;39259841]не угадал, не только виндовый, и не только сисадмин )[/quote]
угадал.
компьютерщик, с развитым ЧСВ, вечно недооценный по ЗП и респектам с уважухами, обладатель сакрального знания, недоступного тупым юзерам...
[quote=taras;39259841]личное пространство, в два раза превышающее необходимое для жизни с уютом[/quote]
блин, но если ТЫ берешь на себя смелость оценивать сколько мне надо пространста, то и я с таким же успехом могу тебе указывать как и на чем тебе работать, не?
[quote=taras;39259841]мне НЕОБХОДИМО одному иметь хату на 20 квадратов.Твоей жене хочется на 100 квадратов[/quote]
заработал и купил/построил... каждый то, что ему хочется и надо... не можешь заработать, значит и по очкам - в заднице, а не сверху...
[quote=taras;39259841]я как Личность эффективнее ее по всем параметрам[/quote]
а то...
для начала - ребенка родить сумеешь?
гык, сколько ты не тренируйся, эффективная личность, - не получится, бо гендерные ограничения...
эт я тебе, как проктолог говорю... ;)

[quote=семерочка;39321314]угадал. компьютерщик, с развитым ЧСВ, вечно недооценный по ЗП и респектам с уважухами, обладатель сакрального знания, недоступного тупым юзерам...[/quote]
таки не угадал )
ЗП у меня с учетом всех бонусов выше средней по городу :0)
респектов хватает, ибо уровень проектов высокий :)

[quote=семерочка;39321314]блин, но если ТЫ берешь на себя смелость оценивать сколько мне надо пространста,[/quote]
ну взрослые же оценивают уровень пространства для детей :)
а вообще - есть санитарные нормы, какие-то и т.п.
просто есть как бы разница между "хочу" и "нужно".. Поскольку под "нужно" подразумевается чисто физическая нужна, физический комфорт, возможность делать все дела. а под хочу - "психологический"

[quote=семерочка;39321314], то и я с таким же успехом могу тебе указывать как и на чем тебе работать, не?[/quote]
безусловно, я не спорю
но ты же не станешь возражать, что работать на сгоревшем буке - невозможно?

[quote=семерочка;39321314]каждый то, что ему хочется и надо... не можешь заработать, значит и по очкам - в заднице, а не сверху...[/quote]
почему в заднице? это тебе надо 100-ня, мне не надо.. Я не чувствую себя в заднице. Ну это как тебе надо 2 кило еды, чтобы брюхо свисало, а мне - полкило, чтобы нет :)
А вообще, ворпос же не в этом изначально. А в том, что с твоими аппетитами планета не выдержит всего населения, а это подразумевает, что будет напряженка и когда-нить неимеющие достанут и тебя. А с моими у нее - у планеты - шансов побольше протянуть всем и счастливо. :) Так что или ты и жжена и дети будут учиться умерять аппетиты или человечеству - читай и детям твоим - будет отмерено куда меньше времени.