| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 13.01.2012 - 13:03
| http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/georgi...ktivah-rf/#cut . В принципе, мы пожинаем сегодня плоды разрушения Советского Союза и остановки нашего развития на целых двадцать лет. Те же губительные факторы, что развалили Союз, продолжают действовать и поныне, не давая России развиваться. Всего Георгий Малинецкий выделяет семь таких факторов. Уничтожение смыслов и ценностей. Отказ от государственного планирования и целеполагания. «Шизофренизация» руководства. Привязка к Западу. Переход от работы к имитации деятельности. Опора на криминалитет. Уничтожение личной ответственности. Никаких тайных технологий, никаких суперкомпьютеров не применяли! – убежден исследователь. – Все принципиально просто. Сначала вываляли в грязи все святое и героическое, что было в стране, объявили ее историю помойной ямой. Потом сломали всякое планирование и целеполагание в деятельности государства. Одновременно пустили в ход эффект «шизофренизации»: это когда часть элиты делает одно, а другая часть – совершенно противоположное, дискредитируя первую часть элиты. Примеров шизофренизации полным-полно и в нынешней РФ. Например, Стратегия национальной безопасности и уточненный бюджет-2009 противоречат друг другу. А до кризиса бюджеты противоречили программным выступлениям первых лиц государства, излагавших планы борьбы с демографическим кризисом, инновационного развития страны и т.д. Типичный пример «раздвоения сознания» – когда нынешний глава министерства образования и науки А.Фурсенко говорит о том, что образование у нас плохое, а министерство работает из рук вон плохо. .... ну и т.д. нормальная статья, правда ничего нового.     | | ||
| 81
- 13.01.2012 - 16:55
|
(79) это ты мне скажи - откуда бабки ) послушаю твою смешную версию ) | | ||
| 82
- 13.01.2012 - 16:57
| Цитата:
| | ||
| 83
- 13.01.2012 - 16:59
|
78-KRIHA > Правильно. Нации и нет в постмодернизме. И Россия или пройдет через постмодернизм, ценой отказа от ксенофобии и национализма - или падет перед конкурентами в процессе естественного (или противоестественного) исторического отбора. 80-Korelsky > Я ращу людей, у которых нет ненависти к другим. Во всех смыслах. А старшая девочка в свои 5 лет читает и пишет на 2-х языках, и в этом году третий начала изучать. Русский, испанский и теперь вот английский. | | ||
| 84
- 13.01.2012 - 17:01
| Цитата:
А у тебя версии есть или религия запрещает интересоваться личной жизнью бога? | | ||
| 85
- 13.01.2012 - 17:02
| (84) У бога личной жизни нет по определению. Так что Криха даже не может понять, чего ты от него хочешь? ;) | | ||
| 86
- 13.01.2012 - 17:06
|
80-Korelsky > Всю историю России были такие как ты мерзяевы, заходящиеся в карканье предвещая смерть России. А она всё жива. Монглово иго пережила, Смуту, ...,комуняцкую бесовщину. И жить будет. Проблема в том, что ресурсы, благодаря которым Россия все эти кризисы переживала, закончились. А новые ресурсы или отсутствуют, или не освоены. Коммуняков Россия пережила страшной ценой - 150 000 000 угробленных и нерожденных жизней. Это минимальные оценки. И эти 150 000 000 россиян, ушедших насильственно и не родившихся вовсе - и есть самая большая трагедия страны. на ее обживание в современных условиях просто и тупо не хватает людей. Другой вопрос - качество современного россиянина. Его образование, культура, продолжительность и качество жизни стремительно падают. А это является в современном мире залогом выживания государства и общества. По качеству жизни Россия до сих пор не добралась до того самого 30-го места по совокупному качеству жизни, на котором в 1985-м было СССР. Это, заметь, по западным оценкам! Сейчас Россия плетется между Гватемалой и Венесуэлой, немногим опередив Марокко и Алжир. И проблема в том, что резервы индустриальной модернизации исчерпаны, постиндустриальная модернизация же требует либеральной экономики - а ее нет и не предвидится при автократическом политическом устройстве общества. Бум! Круг замкнулся. | | ||
| 87
- 13.01.2012 - 17:08
|
Штурмер, пиписками с Корелой лучше не мерься - у него ажно на двоих киндеров длиннее, хе-хе. Насчет постмодерна. Ты понимаешь его как отрицание всего без агрессии, преодоление без разрушения. Я - как бегство от ужасов тоталитаризма. Из рожденного страхом ничего путного не получится, т.к. разум в генезе участия не приемлет. Вообще, дискуссия на тему постмодерна беспредметна, т.к. беспредметен сам постмодерн. Меня куда больше интересует крихин сверхмодерн. | | ||
| 88
- 13.01.2012 - 17:13
|
87-Черный плащ > Да я и не меряюсь. :) Просто его тезис о том, что либерал по сути "чайлдфри" в корне не верен. :) Дело в том, что бегством от тоталитаризма он был в момент его зарождения, в 20-30 ее годы. И,кстати, в его корнях работы коммунистов и социалистов в том числе (из испанцев - Лорка и Ортега-Гассет, как примеры). Затем, в 60-70 ее постмодерн перестал быть искусством элит и стал кичем масс. Т.е., массы начали освобождаться от ненужного культурного груза в виде тоталитаризма, войны, ксенофобии и религиозной нетерпимости. Сейчас постмодерн в кризисе, потому что его цели достигнуты практически полностью, развиваться и расширяться ему некуда. Запад свободен, идет в трансгуманизм, децентрализацию власти и экономики, в освоение околоземного пространства. Дальше - новое искусство, новое во всех смыслах - музыка уступит место аудиовизуалу, кино - интерактиву, скульптура и архитектура синтезируют новые жанры и виды. | | ||
| 89
- 13.01.2012 - 17:15
| 87-Черный плащ > Меня тоже интересует, но вот что-то Криха пока молчит. :) | | ||
| 90
- 13.01.2012 - 17:20
| Штурмер, дело в том, что Россия меняется (это не развитие, а его имитация) исключительно под воздействием внешних раздражителей и реакцией на них самодержца. Реакцией на окончание федального средневековья в Европе стали петровские реформы и последущий романовский абсолютизм, реакцией на ннаступление новейшего времени опять же в Европе - октябрьская революция и реорганизация империи (тогда вековой механизм мимикрии впервые дал серьезный сбой). Окончание эпохи модерна в, какой сюрприз, обратно Европе - распад Союза. Ты прав, каждый раз нам все больших и больших усилий требуется для преодаления каждого вызова с сохранением русской формулы существования - самодержавия. В чем ты ошибся так это в оценке нпционализма в России. Нациогенез нам только предстоит. | | ||
| 91
- 13.01.2012 - 17:26
|
88-Shturmer > Запад прямой дорогой идёт к тоталитаризму. .................................... Я могу ошибаться, но трансгуманизм доступен уже давно :) Расширителей сознания (на самделе - убийц мозгов) уже более чем достаточно. Видимо, скоро уже можно будет не пользоваться пятью (или шестью ?) чувствами, как трансляторами внешки вовнутрь, а напрямую подавать сигналы в мозг. | | ||
| 92
- 13.01.2012 - 17:26
| Да нет, Штурмер, постмодерн в кризисе из-за того, что нельзя все время отрицать, рано или поздно необходимо начать новое созидание. И оно в Европе уже началось, только не такое как тебе видится. Мне кажется, это будет возвращение к традиционализму но с опытом постмодерна и созданными горизонтальными связями. | | ||
| 93
- 13.01.2012 - 17:28
|
90-Черный плащ > Времени нет. Нет лишних 30-40 лет на нациогенез. Слишком быстро развивается мир, слишком серьезные проблемы возникают при дальнейшем с ним воздействии. Есть такое наблюдение - ни одна держава в истории не выживала более 1-го поколения, если её окружали державы, обошедшие ее в развитии на 2 порядка. Т.е., ранний капитализм выигрывал однозначно у рабовладельческого государства, развитый капитализм - у феодального, индустриальное общество рвало в куски ранний капитализм, а США и Запад в целом сегодня (постиндустриальная империя) имеет во все дыры раннекапиталистические государства. Россия так и не совершила постиндустриального перехода. Требуемый уровень в 65% ВВП в виде сферы услуг и инноваций не достигнут - по самым оптимистичным подходм этот сектор не превышет 50%, и практически не развивается. Научный продукт вообще не достиг даже 5% ВВП, плетется в районе 1.2-1.5% По цифрам выходит под 70%, но там ресурсы и торговля ими внесена в сферу услуг (а не в первичный и вторичный сектор, как это должно быть по правилам экономики). | | ||
| 94
- 13.01.2012 - 17:32
|
91-Winny > Ты превратно понимаешь трансгуманизм. Усовершенствование человеческого тела - это только 1 (и достаточно спорная) ветвь трансгуманизма - я говорю о новом обществе, в котором работает прямая демократия и правительства по договору найма с населением. :) 92-Черный плащ > Мне кажется, что традиционализма не будет. И наоборот, несмотря на несомненные экономические проблемы, большинство обществ в ЕС голосует за децентрализацию власти и стирание границ между государствами, а не за национальные квартиры. :) | | ||
| 95
- 13.01.2012 - 17:47
|
82-Черный плащ > у этого ребенка папашка за длинным рублем улетел и он ныне безотцовщина 86-Shturmer > 70летняя комуняцкая бесовщина еще долго будет икаться России. Скорее всего с потерями больщих кусков территорий. Друзей лютых нам интершваль комуняцкая нажила по всему периметру. Одни только китайские товарищи чего стоят. 88-Shturmer > разговор идет о России, следовательно и либералы обсуждаются расейские. | | ||
| 96
- 13.01.2012 - 17:50
| Цитата:
Что касается экономики, то она сейчас чудовищно перекошена. Как и в случае с постмодерном главную скрипку в ее развитии играли чувства, только не страх, а противоположное - эйфория. Услуги это нематериальное, инновации - тоже. Возвращения к производственным рычагам существования, имхо, не избежать. Цитата:
Ты сбрасываешь со счетов биологическое. Тело, о котором я тебе уже говорил. разум может сколь угодно нестись вперед, но его носитель за ним не успевает. | | ||
| 97
- 13.01.2012 - 17:50
| 94-Shturmer > ага. Я, помнится, спрашивал тебя - кто платит за западный праздник жизни. Второй вопрос - сколько это будет продолжаться, задавать бесполезно, - я так думаю. | | ||
| 98
- 13.01.2012 - 17:54
| Цитата:
| | ||
| 99
- 13.01.2012 - 17:57
|
96-Черный плащ > Никакого реваншизма в ЕС нет. По крайней мере, в государствах западной ЕС. за востоком особо не слежу, но там все коррелирует напрямую с экономическим ростом (пока). Лапки поднимать не надо, а вот власть нужно менять и как можно скорее - тогда следующий за этим политический кризис можно будет пройти с наименьшими потерями. Иначе - путинизм приведет Россию к распаду, как брежневская эпоха привела к распаду СССР. | | ||
| 100
- 13.01.2012 - 17:58
| 97-Winny > Запад живет на свои. :) | | ||
| 101
- 13.01.2012 - 18:08
| Цитата:
Конституцию-то так и не приняли, ЕС так и остался конгломератом суверенных гос-в, не превратился в федерацию. Как власть менять, на что менять? Не кажется ли тебе, чтобы поменять босса, надо вначале измениться самому? | | ||
| 102
- 13.01.2012 - 18:11
| +101. Ты, надеюсь, понимаешь, что проблема России инстуциональна? Даже не морфологична (РИ, СССР, РФ - формы разные, суть одна), и уж тем более не в личности самодержца? | | ||
| 103
- 13.01.2012 - 18:15
| Цитата:
| | ||
| 104
- 13.01.2012 - 18:18
| Цитата:
| | ||
| 105
- 13.01.2012 - 18:19
| Цитата:
| | ||
| 106
- 13.01.2012 - 18:20
|
101-Черный плащ > непринятие Конституции ЕС как раз говорит о том, что ЕС идет по пути децентрализации правительства и эффективно противостоит нарождающейся евробюрократии - той самой, которой так боится Латынина. :) 102-Черный плащ > Проблема власти в России в основном в ее глубокой неэффективности. И эта неэффективность сконцентрирована на 1 человеке - путине. Так уж он сам сделал эту вертикаль, что она обречена существовать только при нем и под ним. Выключи Путина из процесса - вся вертикаль развалится. И у России будет шанс - неплохой шанс - вернуться к парламентской республике и федеративному устройству. Вертикаль власти рухнет раньше или позже. Но чем дальше - тем больше институтов она под собой погребет. Тем дороже станет стране выход из политического и последующего за ним экономического кризиса. Тем меньше шансов на институциональный шаг вперед, тем больше шансов на откат в устаревшие формы политического и экономического устройства страны. А последнее есть самоубийство страны. | | ||
| 107
- 13.01.2012 - 18:24
| 100-Shturmer > я так и понял. | | ||
| 108
- 13.01.2012 - 18:26
| 106-Shturmer >Полку конфедератов прибыло!?)) | | ||
| 109
- 13.01.2012 - 18:53
| Цитата:
На самом деле децентрализации не случилось, т.к. Лиссабонские соглашения все же усилили общеевропейские институты. Но самое главное заключается в том, что европейцы отказались пожертвовать своим суверенитетом. Ведь провал начался в тех странах, которые ратифицировали конституцию через референдум. Цитата:
Я уже рассказывал Оййу о своем видении замкнутости циклов в России. Это: ротация элиты - застой - смута - ротация элиты. Кург замкнулся. Если не уходить далеко в прошлое, то при Сталине-Хрущеве была ротация элиты, далее застой (Брежнев), потом смута (ротация элиты при Горбачеве не удалась, потому случилась смута 90-х), потом опять ротация элиты при Путине (оной стали силовики с чиновниками). Сейчас мы живем в период застоя. Путин пытается совершить очередную ротацию элиты (все эти нашисты, Сколково в среднесрочной перспективе, но катастрофически не имеет никого в ближнесрочной). Его генеральная ошибка состоит в том, что новая элита, претендующая на подъем социальным лифтом (все эти навальные с парфеновыми), его пугает, он ей не доверяет. И чем дольше он их будет динамить, тем вероятнее они начнут новую смуту. Именно этот порочный круг и есть инстуциональная проблема России, о которой я говорю. | | ||
| 110
- 13.01.2012 - 19:39
|
109-Черный плащ > На самом деле, вопрос национального управления давно снят. Нет значения, кто управляет - имеет значение эффективность управления. Поэтому государство от вертикальной структуры управления переходит к горизонтальной. Удаляются ненужные промежуточные структуры, множество функций передается на места. По-другому и не может быть при демократии. Ведь вопросы непосредственного управления государством сегодня требуют более высокую скорость реакции, чем вопросы управления городом или провинцией. Поэтому местные структуры, как правило, значительно инертнее центральных, которые с приходом нового правительства как правила заново реформируются и модернизируются. --- По циклам в России - это порочный круг, из которого не может быть традиционного выхода - смуты. Очередная смута, с кровью и насилием приведет к распаду страны. поэтому, есть надежда, что мирное сопротивление очередному приходу Путина будет успешным и бескровным. И что Путин наконец уйдет, бескровно и власть будет передана легитимным путем оппозиции. | | ||
| 111
- 13.01.2012 - 20:32
| Цитата:
| | ||
| 112
- 13.01.2012 - 22:14
|
95-Korelsky > Ты, вместо того, чтобы чморить Криху (совсем не худший вариант в местном "населении"), пригляделся бы к другим "достойным". Криха, а ты - ответно. Печально видеть, как два неглупых человека, очевидно, искренне озадаченных текущим состоянием России и её будущим, превращаются в оголтелых неслушателей друг-друга. Если уж таким, как вы, не искать точек соприкосновения, то на кого опереться России? 101-Черный плащ > Как власть менять, на что менять? Не кажется ли тебе, чтобы поменять босса, надо вначале измениться самому? Совершенно согласна! Кстати, у тебя есть объяснение, чего это Shturmer вновь "зафонтанировал" на Кубани? И в странной позе учителя, уже который день, смотрю, преподает и преподает уроки, с призывами к смене власти, построения парламентской республики, федерации и т.д... Shturmer, что, в Испании проблемы закончились? | | ||
| 113
- 13.01.2012 - 22:43
|
ЧП... растешь... по сравнению с N лет тому взад... респект и уважуха :) | | ||
| 114
- 13.01.2012 - 23:53
| А ведь интересная мысль - будущее не за национальными гос-вами, империями или наднациональными объединениями типа ЕС (последнее суть порождение модерна и страха, т.е. врядли имеет долгую жизнь). Будущее за отдельными институтами, которые сейчас находятся внутри национальных суверенитетов, но с усилением самоуправления обретут собственный суверенитет. Т.е. в будущем не будет никакой единой земной федерации или конфедерации, а будет архипелаг независимых и самодостаточных групп, объединенных какими-то интересами. При этом миграция людей между ними будет зависеть от меняющихся интересов. Интересно, надо поразмыслить над этим. | | ||
| 115
- 13.01.2012 - 23:57
| +114. Такая концепция мне кажется сейчас тем самым примерением улучшения качества жизни с социальным одиночеством, которое порождает тоталитаризм и реакционизм. | | ||
| 116
- 14.01.2012 - 00:12
| 114-Черный плащ > то есть министерство газовой промышленности или как его сейчас выйдет за приделы границ РФ? | | ||
| 117
- 14.01.2012 - 00:21
| 114-Черный плащ >Ваша система как раз и есть конфедерация,с элементами анархизма.)) | | ||
| 118
- 14.01.2012 - 01:28
|
я с плащем в принципе согласен, но хотел бы добавить что зря не учитываются 2 важных фактора: 1 - это глобальное проседание экономики ввиду несоответствия уровня потребления (комфорта) уровню производства (что является отголоском колониальной экономики, где прогрессивный ученый фактически содержался на соки далеких индусов, африканцев и пр.). 2 - впервые с послевоенных времен (по крайней мере в Европе) родители считают, что они, родители жили в более лучшие времена, нежели придется жить детям. веры в светлое будущее, которое двигало индустриальным обществом начиная с 16 века уже нет. а там недалеко до "проклятия обреченных". собственно таковое "проклятие" уже давно проявляется в той же Франции - "они" приехали за светлым будущим, а его-то как раз и не досталось. обидно? тут на ум приходят перефразы Маркса "мы не должны ждать светлого будущего от государства. взять его - вот наша основная задача". стало быть пошли брать. пока европа еще сопротивляется, но скорее всего это не надолго. ведь у ислама на фоне европейской расхлябанности (с точки зрения космополитического европейца) есть куча преимуществ, которые очень близки к ранним антиутопиям. чем был хорош СССР - он шел своим путем как в политическом, так и в общественном и экономическом смыслах. эдакий самодостаточный хутор с ядерным оружием и крестьянскими амбициями. Россия погналась за ... тут вспоминается эпизод из незабвенной "Бриллиантовой руки" - "брюки превращаются, брюки превращаются ..." Россия погналась очевидно за тем, во что должны были,по мнению России превратится эти "тертые джинсы". только вот во что эти брюки превращаются на самом деле - вопрос открыт. и еще больший тогда вопрос - оно нам надо, туда, во что превращаются эти старинные брюки? есть такой в экономике свот - анализ. ну очень многие знают. он строится в прямоугольной системе координат. правильно. но если оси начнут гнуться при остальных неизменных условиях - то фактически занимаемая рыночная позиция оказывается совсем не той, что представлялось. особенно в N-мерном представлении. экономические, политические, общественные оси нашего общества И (END) времени не являются более линейно-последовательными (прямыми). завтрашний глобальный день для миллиардов населения более не является продолжением дня сегодняшнего, как было на протяжении тысячелетий. общество спокойно воспринимает БАК, но бьется в конвульсиях при выходе айфона нового поколения. про мораль и нравственность,про нагромождение стандартов я молчу. за последние пяток лет даже в России (и в мире тоже) буквально ниоткуда возникли новые силы. типа общественные. пример - организации фанатов-болельщиков. налицо все признаки четко организованной и структурированной корпорации. причем - силовой, направленной на оказание давления. в той же Америке - пожалуйста: "Захвати Уол-Стрит" - чем не армия? тактика последних революций в северной Африке и особенно - реакция на это Ближнего Востока и Китая. там и там взялись за Интернет. к чему бы это? заявления экс-директора Фейсбук о необходимости покончить с анонимностью с Сети - отчего? почему реакции на разные события так совпадают? из математики: если производная некоей функции имеет максимум на каком-то участке, то и исходная функция имеет максимум на этом участке. я могу объяснить только одним: власти по всему миру пытаются парировать некий глобальный фактор, который пока не идентифицирован в СМИ и общественном сознании. и этот фактор вплотную увязан как с экономикой, так и с обществом. причем реализация этой связи волнует правительства стран первого мира. а Россия пока догоняет незнамо что (госпрограмма "электронное правительство" как яркий пример). ИМХО нужно свёртывать пространство - свёртывать пока доступные координаты. деды в таких случаях скупали соль, муку, спички и проверяли крепость заборов и замков. | | ||
| 119
- 14.01.2012 - 02:40
|
118-markonx >деды в таких случаях скупали соль, муку, спички и проверяли крепость заборов и замков. Правильно.А ты сидишь и щелкаешь. Тактические деятели офисного стола.) | | ||
| 120
- 14.01.2012 - 03:31
| 115-Черный плащ >реально ты из тех,у кого рога на лбу.Но ты в этом не виноват-просто по наследству передалось. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
