Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   смена культурной парадигмы русского народа. (http://forums.kuban.ru/f1044/smena_kul-turnoj_paradigmy_russkogo_naroda-2288896.html)

1osho1 04.03.2012 19:37

38 - именно об этом я и говорил...

Фрейя 04.03.2012 19:38

35 хм, ну надо отчет себе отдавать, что и помогать явно никто не будет. В том числе те самые носители английского языка.
С определением колонии я не согласна, потому что в колониях живут совсем не так, мы тут недавно разбирали пример демократического Ирака - ниразунеколонии. Правда омериканцы так запросто иракскую нефть пообещали индусам (взамен иранской), что аж наводит на подозрения :)
З,Ы. Голосование - вопрос риторический :)

ingvor 04.03.2012 19:38

18-Winny >[em]можно изменить его мирным путём элитке[/em] А зачем? Кто нить менял его по собственной воле? Никто. Вообще, русский- очень древний и красивый язык.Без него человечество ущербное будет.Одно дело,знать иностранный-хорошо,но свой-то зачем с г-ном смешивать?

1osho1 04.03.2012 19:44

Из той же ссылке в сабже:
[em]"Заметим, что российская элита со второй половины XVIII века и до 1917 говорила на европейских языках. На первых этапах модернизации такое положение терпимо. [u]Сегодня ситуация, когда языком международного общения владеет узкий слой элиты, провальна.[/u] Ничего, кроме своекорыстного интереса элиты, за этим не стоит. Английский язык перестает быть языком иностранным и обретает статус языка международного. [u]Английский – обязателен в средней школе.[/u] Школа обеспечивает свободное чтение, понимание и общение. Другие иностранные языки изучаются по желанию. Необходимы разные курсы для освоения языка людьми старших поколений."[/em]
Что в этом "не так"?

Фрейя 04.03.2012 19:45

41 ошо, ну вот и я в целом с таким мнением согласна. Но в субже-то не об этом. А о повальном переобучении и повальном англоизировании. Фильмы без перевода, только с титрами, латиницей заменять (на переходный период) русские буквы - это ж вообще. И это нам обещает якобы демократическая (типа народная) интилюхенция. Которая счас естесно с белыми лентами расскает.

1osho1 04.03.2012 19:50

45 - процитируй мне из этой статьи где предлагается ПОЛНОСТЬЮ (не в процессе обучения) заменить русский на английский...

1osho1 04.03.2012 19:53

[quote=Фрейя;23724739]Фильмы без перевода[/quote]
Это об этом? [em]"Фильмы и книги [b]фривольно-эротического содержания[/b] без перевода в свободной продаже"[/em]?

Фрейя 04.03.2012 19:55

44 передергивает и искажает афтырь, вот что не так. Не "элита" владеет английским, а тем кому он нужен по необходимости и соответсвенно в той же степени. А элита совершенно разнообразна, она прекрасно может говорить и только на русском, но тем не менее быть учеными, творцами, врачами и т.д.
47 я не знаю, чего он впендюрил эротику, но насколько мне известно в Европе присутствет такая практика, там перевод только в субтитрах.

Фрейя 04.03.2012 19:56

46 после дней в школе "полностью на английском - это ПОЛНОСТЬЮ ближайшее будущее.

1osho1 04.03.2012 20:07

[quote=Фрейя;23724899]насколько мне известно в Европе присутствет такая практика, там перевод только в субтитрах. [/quote]
Не вижу в этом ничего плохого... переводчик всег переводит "по своему" потому что невозможно перевести художественный текс один-в-один... и у зрителя есть возможность слышать диалоги фильма в оригинале...

Korelsky 04.03.2012 20:08

46-1osho1 > "[b]Выход из гетто русского языка[/b]

Заметим, что российская элита со второй половины XVIII века и до 1917 говорила на европейских языках. На первых этапах модернизации такое положение терпимо. Сегодня ситуация, когда языком международного общения владеет узкий слой элиты, провальна. Ничего, кроме своекорыстного интереса элиты, за этим не стоит. Английский язык перестает быть языком иностранным и обретает статус языка международного. Английский – обязателен в средней школе. Школа обеспечивает свободное чтение, понимание и общение. Другие иностранные языки изучаются по желанию. Необходимы разные курсы для освоения языка людьми старших поколений.
Диплом о высшем образовании без свободного владения английским не выдается. Преподавание десятка предметов на английском языке, семинары и ответ на экзамене – обязательная норма системы высшего образования.
Необходим один англоязычный канал национального телевидения. Англоязычные фильмы не переводятся, а титруются. Практика показа детям мультиков по-английски и т.д. [b]Фильмы и книги фривольно-эротического содержания [u]без перевода в свободной продаже[/u].[/b] "

1osho1 04.03.2012 20:09

49 - это лишь методика обучения языку и замечу очень хорошая и эффективная методика... которая вовсе не вытесняет рууский язык... у меня жена именно так изучала английский в Индии, на протяжении 2 месяцев говоря только на английском... и русский остался при ней и английский подучила...

1osho1 04.03.2012 20:11

51 - где в этой цитате написанно что в свободной продаже не будет книг и фильмов на русском языке???

1osho1 04.03.2012 20:13

+53 - написанно что в в свободной продаже ЧАСТЬ фильмов и книг будут на том языке [b][u]на котором они были созданы[/u][/b]... где здесь где предлагается ПОЛНОСТЬЮ (не в процессе обучения) заменить русский на английский?

Korelsky 04.03.2012 20:20

53-1osho1 > господин колбасный эмигрант собсно читать умеет? Автор статьи предлагает решить русский вопрос тотальным уничтожением русской цивилизации. А русский язык это часть русской цивилизации.

1osho1 04.03.2012 20:22

[quote=Korelsky;23725332]господин колбасный эмигрант собсно читать умеет? [/quote]
Это к кому обращение?
[quote=Korelsky;23725332]Автор статьи предлагает решить русский вопрос тотальным уничтожением русской цивилизации.[/quote]
В статье ЭТОГО нет, это лишь твои фантазии и домысливанья...

Korelsky 04.03.2012 20:45

56-1osho1 > это обращение к эмигранту, который или утерял навык усвоения текстов на русском языке или, что скорее, попросту лукавит.
"При всех обстоятельствах стратегия трансформации должна включать в себя следующее. Первосортность [b]утверждаемого[/b] и второсортность [b]изживаемого[/b] – непременное условие качественного преобразования. Речь не о диффамации или травле. Речь о создании ситуации ценностного различения утверждаемого и уходящего. Некоторые знания, нормы и практики утверждаются как самоочевидные, обязательные для всякого приличного человека. Сами носители уходящего сознания и их окружение должны чувствовать и осознавать, что способность прочесть вывеску, набранную латинским шрифтом, – культурная норма. Что элементарное знание разговорного английского обязательно."

1osho1 04.03.2012 20:50

[quote=Korelsky;23725774]это обращение к эмигранту, который или утерял навык усвоения текстов на русском языке или, что скорее, попросту лукавит. [/quote]
аааа... ну значит не ко мне...

Korelsky 04.03.2012 20:54

58-1osho1 > то есть вы не эмигрант? Ну, что же видимо я вас с кем то перепутал. Извиняюсь и предлагаю перейти от частностей к собственно теме.
Что вы имеете сказать по цитате?

1osho1 04.03.2012 21:25

[quote=Korelsky;23725952]то есть вы не эмигрант? [/quote]
То есть я гражданин России, в ДАННЫЙ момент проживающий в Москве и эмигрантом не являюсь...
[quote=Korelsky;23725774]Первосортность утверждаемого и второсортность изживаемого – непременное условие качественного преобразования[/quote]
Согласен, при трансформации это необходимо...
[quote=Korelsky;23725774]Речь не о диффамации или травле.[/quote]
Это хорошо...
[quote=Korelsky;23725774]Некоторые знания, нормы и практики утверждаются как самоочевидные, обязательные для всякого приличного человека.[/quote]
Смотря какие знания, нормы и практики...
[quote=Korelsky;23725774]Сами носители уходящего сознания и их окружение должны чувствовать и осознавать, что способность прочесть вывеску, набранную латинским шрифтом, – культурная норма.[/quote]
Согласен...
[quote=Korelsky;23725774]Что элементарное знание разговорного английского обязательно[/quote]
Тоже согласен...

Korelsky 04.03.2012 21:35

60-1osho1 > я пока не понял кого собсно предлагается получить из изживаемого русского суперэтноса?

Accountant 04.03.2012 21:44

54-1osho1 > Корела к языкам неспособный, поэтому он против порнухи без перевода.

1osho1 04.03.2012 21:44

61 - русский суперэтнос интегрированый в международное сообщество, а не изолированый от него...

1osho1 04.03.2012 21:46

62 - я тоже к языкам не спосбный... :-)))) но я не пытаюсь этим гордиться... ;-)

Korelsky 04.03.2012 21:56

62-Accountant > Лёха дежурно взбзднул. Формалист.
63-1osho1 > то есть кириллица изолирует русский суперэтнос от международного сообщества?

Korelsky 04.03.2012 21:58

64-1osho1 > это намек на то, что я горжусь своей не способностью к языкам?

1osho1 04.03.2012 22:00

65 - не кириллица, а то что большая часть народа не владеет международным языком... Повторю в очередной раз, речь идет не о ЗАМЕНЕ русского английским, а о ДОБАВЛЕНИИ в обязательные знания английского...

1osho1 04.03.2012 22:01

66 - в 64 речь идет только обо мне, о тебе там нет не слова... :-))))
Кстати, я намекать не умею, что пишу то и читай...

Korelsky 04.03.2012 22:19

67-1osho1 > хм хм. А зачем большей части народа владение "международным" языком? И уж совсем не пойму, какая связь между культурой и латиницей на вывесках?

Korelsky 04.03.2012 22:23

68-1osho1 > "я тоже". а вот это [b]тоже[/b] как кто собсно? Лёха Accountant в том посте только про меня сбрехнул.

1osho1 04.03.2012 22:24

[quote=Korelsky;23727916]А зачем большей части народа владение "международным" языком? [/quote]
Для интеграции в междунородное сообщество... :-)
[quote=Korelsky;23727916] И уж совсем не пойму, какая связь между культурой и латиницей на вывесках? [/quote]
Латиница на вывесках это индикатор уровня образования человека... если для тебя уровень образования и культура никак не связаны, то связи никакой нет...

1osho1 04.03.2012 22:25

[quote=Korelsky;23728009]а вот это тоже как кто собсно? [/quote]
"Тоже" как и многие другие люди не отличающиеся способностью к языкам... возможно как и ты если Accountant прав...

Новrородец 04.03.2012 22:26

при замене русского на английский
гораздо более актуальным становится китайский

69-Korelsky > ты биту купил? ..вот в чём вопрос

Аспид46 04.03.2012 22:31

73-_ё_ > [em]при замене русского на английский
гораздо более актуальным становится китайский
[/em]

Во-во! Ну а потом мы будем тут читать: "Иероглифы на вывесках это индикатор уровня образования человека.. "

(((

Новrородец 04.03.2012 22:31

71-1osho1 > тобишь если к нам прилетят инопланетяне, не способные прочитать вывеску латиницей
их нужно считать не тока малограмотными, но слабокультурными?
не, ну вдруг

Korelsky 04.03.2012 22:37

71-1osho1 > хм хм. ху из международное сообщество?
73-_ё_ > кто же биты покупает? Самому надо делать.

1osho1 04.03.2012 22:39

[quote=Korelsky;23728317]ху из международное сообщество?[/quote]
Большая часть всех остальных стран...
Если непалец едет на работу в малазию или малазиец едет на работу в Непал, то в обоих случаях они говорят на английском языке...

1osho1 04.03.2012 22:47

Собственно говоря, лично мне английски язык не уперся... :-))) если бы, по каким-то загадочным причинам, международным языком объявили бы монгольский, и сидя в кафе за столиком в Гоа я бы слышал, что немец, француз, непалец, американец и индус говорят между собой на монгольском, я бы был за то что б русские учили в качестве [b]второго[/b] обязательного языка монгольский...

Korelsky 04.03.2012 22:54

77-1osho1 > ты таки будешь удивляться, но Непал не был аглицкой колонией. Так шта жителю бывшей колонии придется или учить непали или скорее всего искать работу в прислуге.
"Большая часть всех остальных стран" говорит на французском и испанском(из европейских).

Новrородец 04.03.2012 22:57

77-1osho1 > ну приедет к нам англоговорящий таджик
и чем ему это поможет?
..да ничем
разве какой совершенно новый русский понтанётся, мол -мои таджики по английски матерятся. андестенд ё маё


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.