"Скорбный плач режиссера по своей стране"
 

Оливер Стоун: "Нерассказанная история США".
В сегодняшней телепрограмме 1-го канала первая серия. Всего десять серий.
Предваряет показ встреча режиссера с В.Познером.
Посмотрим и обсудим?
Плохо только то, что показ в довольно позднее время.

А вот здесь
[url]http://kniz.ru/read.php?book=26740&title=%CD%E5%F0%E0%F1%F1%EA%E0%E7%E0%ED%ED%E0%FF%20%E8%F1%F2%EE%F0%E8%FF%20%D1%D8%C0&author=%CA%F3%E7%ED%E8%EA%20%CF%E8%F2%E5%F0[/url]

можно прочитать книгу "Нерассказанная история США"
Автор ее - Кузник Питер.
Одноименный фильм создан Оливером Стоуном в содружестве с ним.

Первая серия: "наша версия второй мировой войны" и кто на самом деле победил гитлера. С точки зрения нашей истории в первой серии ничего для нас интересного нет.

1-Ctrl Р > Не забывай - это и не для нас снималось. А для тех пиндосов кто жувая попкорм у экранов дибилизоров где им показують "Бесславных ублюдков" с успехом жует заодно и нависшую на ушах лапшу за победу США в ВМВ.

2-Злобный >ну да, это я для тех кто не посмотрел, ну как бы особенно времени тратить на первую серию нам и не стоит...

Посмотрел и передачу с Познером: он Оливера Стоуна "представил" как "пятая колонна" для местных Ситизенов)))

Уверена, что этот фильм широкие массы не увидят, или пройдут мимо.

5-Солнечный лучик > Посмотрим все серии разом.

5-Солнечный лучик >уверен с точки зрения "широких масс" нам этот фильм особенно и не нужен... так чисто что б по-существу с ситизеном сраться...

Краем глаза видел передачу с Познером. Я так понял, все проходило примерно так:

Стоун: - А вот в Америке есть вот такая вот херня...
Познер: - Послушайте, ну что Америка, в России ведь кругом полное говно...
Стоун: - Ну может быть, а вот в Америке вот такая херня...
Познер: - Да? Ну вот, а в России-то какое говно...
Стоун: - I understand... Но в Америке вот такая вот херня...
Познер: - Но послушайте, в России-то какое говно...

В беседе Стоун мужиком выглядел, а Познер маленьким, хитрожопым, купленым жиденком. Ничего личного

Всем, начиная (1) до (9) - большой респект!
Спасибо, ваши замечания и суждения очень резонны.
Как черта (но, и под ней - суждения принимаются) - краткое описание серии, с сайта 1-го канала:

- "В первом фильме сериала Оливер Стоун разрушает иллюзии американцев о решающей роли их государства в победе антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне.

Для многих поколений американцев Вторая мировая - это справедливая война, в которой США и их союзники одержали верх над немецким нацизмом, итальянским фашизмом и японским милитаризмом. И лишь немногие вспоминают ее как самую кровопролитную в истории человечества, унесшую жизни 65 миллионов человек.

Авторы фильма рассказывают о том, что США, как и Франция и Великобритания, не сделали практически ничего для предотвращения распространения нацизма в Европе и прихода Гитлера к власти. Американские компании, такие как "Форд", "Дженерал Моторс", "Файерстоун" и "Тексако" поставляли генералу Франко, а позже и Гитлеру военные машины, станки и топливо. Лидер Советского Союза Иосиф Сталин неоднократно призывал Запад объединиться в борьбе с Гитлером и Муссолини, но эти призывы неизменно игнорировались. А когда война началась, 95 процентов американцев, согласно социологическим опросам, хотели, чтобы их страна оставалась в стороне, наблюдая за тем, как будут развиваться события. В 1941 году Гарри Трумэн, будущий президент США, заявил в сенате: "Если мы увидим, что побеждает Германия, мы должны будем помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы поможем Германии. И пусть убивают друг друга – как можно больше!"

Невыполнение обязательств перед Советским Союзом, затягивание открытия Второго фронта, использование военного противостояния в Европе для обогащения американских корпораций - об этом не рассказывают американским школьникам. Уже более полувека их убеждают в том, что победную точку во Второй мировой войне поставили США, сбросив атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Авторы фильма с этим не согласны. Они отдают должное необыкновенному патриотизму и стойкости советских людей, героизму и мужеству советских солдат, ценой неимоверных жертв остановивших немецкую военную машину и спасших мир от коричневой чумы".


Смотрите оригинал материала на [url]http://www.1tv.ru/documentary/fi8527/sn1[/url]

Предвижу возражения противников выше изложенной точки зрения, с аргументами, - мол, и СССР перед ВОВ сотрудничал с фашистской Германией.

Скажу сразу этим оппонентам - не ставьте телегу впереди лошади.
Все действия Сталина были продиктованы - как реакция на бездействие, а то и прямую (косвенную, тайную) поддержку Западом стремления Гитлера на Восток. Разведка СССР работала качественно, и у руководства СССР было достаточно сведений для того, что бы максимально оттягивать начало войны с фашистами, а война была неизбежна.

Так а шо,у вас есть какие-либо претензии к победе юэсэй в ВМВ?

11-tih_online > Победа над фашизмом, разгром фашистской Германии был осуществлен антигитлеровской коалицией стран, причем главный вклад в разгром был сделан СССР.
Есть претензии к такой, истинно исторической трактовке тех событий?

12-Тень > а пенку(результат победы, а значит и победу) сняли США

13-_ё_ >Даже не США, а те, кто над ними, ну типо Банк банков, барухи и прочая компания.

[img]https://pp.vk.me/c624020/v624020367/b5c/XcJj4kKcLfU.jpg[/img]

15-_Кошница_ > Ай порадовал дорогой человек. От души.

А то,для своих ничего не жалко...

[quote=tih_online;37100235]Так а шо,у вас есть какие-либо претензии к победе юэсэй в ВМВ?[/quote]
Есть. Как вспоминает двоюродный дед, дай Бог ему здоровья, козлы ещё те были.

12-Тень >есть. но это не у нас претензии,а у вас. решающий вклад в победу над фашизмом внесли амеры,тем более что кормили нищий ссср по лендлизу,как и британию с францией

Ущербные,нищие ничтожества всегда ненавидят успешных и процветающих. Это аксиома.
Что получили США в результате ВМВ? Развитие и процветание на долгие десятилетия.
Что получил СССР? Разгромленную страну,нищее,озлобленное население,послевоенный чудовищный голод,о котором и сегодня стыдно вспоминать. Соцлагерь,котрый пришлось содержать,и который в итоге развалился и стал врагом.
Ну и кто победитель? Вы сравните плюсы и минусы от войны. И ответ однозначен. Даже рухнувшая Япония,под руководством США превратилась в победителя.

19-tih_online >
[em]США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано[/em]

т.е вы считаете что 20 тысяч единиц техники эквивалентны, а точнее даже больше чем 20 млн жертв?

20-Кудяплик >Почему то никто не ненавидит Австралию, Сингапур, Индонезию... чем не успешные и процветающие?

[quote=Кудяплик;37103347]Что получил СССР?[/quote]

да нихера не получил, и сегодня должна быть серия как так произошло? Почему союзники вдруг стали врагам?

кстати, как местные пропиндосники объясняют зачем СШП скинули ядренбатон на Японию?

Ненавидят и Австралию и Сингапур. А уж как все азиаты ненавидят Японию,ого-го как. США выступают в роли собирательного образа Запада,как образа жизни,экономического и военного могущества.
Бомбу на Японию сбросить было необходимо, Не сбрасывать-это было бы преступлением. Японцы это заслужили честно.
Теперь о Ленд-лизе. не буду рыться в цифрах. Припоминаю,что весь! тротилл поставили нам США. 300тыс.тяжёлых грузовиков,без которых победа была бы вдвое дороже.
Почему были недопоставки в 1942? Историю надо хоть немного знать. 07.12.1941 США вступили в войну с Японией. Практически пришлось строить новый флот и авиацию. Своя шкура ближе к телу,это нормальное чувство.

[quote=Ctrl Р;37103581]сегодня должна быть серия[/quote]

не будет сегодня нихрена, они походу только по понедельникам будут показывать... Эрнст сукакаквсегда...

19-tih_online[b]12-Тень >есть. но это не у нас претензии,а у вас. решающий вклад в победу над фашизмом внесли амеры,тем более что кормили нищий ссср по лендлизу,как и британию с францией [/b]

Ты шо, болезный, не в курсе что ссср за поставки по ленд-лизу платили золотом? Учи историю, чайник..

А при чём тут золото? Могли бы не платить,а пули золотые отливать. Или наконечники для стрел делать. Современное вооружение могли поставить лишь США. Золото штука второстепенная. А вот без грузовиков,тротилла,авиабензина и продовольствия было бы сложно.
А десятки миллионов погибших- так у России традиция была продавать свою кровь. Издревле воевали за интересы Англии. Какой чёрт Суворова в Италию понёс? Или Кутузова в Европу под Аустерлиц?

[quote=Кудяплик;37104105]Какой чёрт Суворова в Италию понёс? Или Кутузова в Европу под Аустерлиц? [/quote]Борьба против французского господства.Угроза была и она пришла в Москву.Нормальная политика суверенного госудакрства.а насчет Японии -победителя забавно, это школьниц американцы насилуют на правах победительниц?:-))

У меня одного ник Кудепляк с чем-то нецензурным ассоциируется?

[img]http://12ch.ru/macro/index.php/image/5530.jpg[/img]

Какое французское господство в берлоге? С французами воевала Британия за господство. Англичане тупо покупали руских солдат вместе с генералами. Александр1 не умел зарабатывать деньги. Продажа солдат на европейский театр войны стала способом заработка. Англичане исправно платили. Павел вот упёрся,и урвал табакеркой в лобешник.
Если это нормальная политики,то я даже не знаю....
А что американцы с Японией сотворили после войны,это реально полная жуть. Ужос.

Ты и впрямь ничего не знаешь,но позволяешь делать заявления космического масштаба и такой же глупости.
Ага,нормальный такой протекторат сделала,типа ГДР.

Глупостью здесь занимаетесь вы,а я чисто факты по делу. США предложили модель развития Японии,Западной Европе и Южной Корее. Результат обсуждать глупо.
А про суворовско-кутузовские войны в Европе! Это позорнейшая страница нашей истории. Продавать своих солдат на убой,единица измерения- 100 тыс.голов. Это сильно.

[quote=Кудяплик;37104426]США предложили модель развития Японии,Западной Европе и Южной Корее. Результат обсуждать глупо.[/quote]
О результате речи пока вообще не шло. Результат обсудим потом, когда цикл закончится. ;)
Ну а про продажу солдат тебе уже сказали, что ты просто туфту бакланишь.

[quote=Кудяплик;37104426]США предложили модель развития Японии,Западной Европе и Южной Корее. Результат обсуждать глупо.[/quote]Ага,полуколониальный статус,великолепный результат.Мечта всех немцев и японцев с начала веков.[quote=Кудяплик;37104426]А про суворовско-кутузовские войны в Европе! Это позорнейшая страница нашей истории. Продавать своих солдат на убой,единица измерения- 100 тыс.голов. Это сильно. [/quote]Заключение военных союзов с равноправными партнерами и какая-то торговля людьми? Кому? почем? И за сколько? Живее,балабол.

Полуколония,ставшая Мировым лидером-это круто! Немцы и японцы этим статусом гордятся больше,чем некогда имперским.
Какие союзы? Александр1 тупо продавал солдат армиями. Какой чёрт понёс Кутузова под Аустерлиц? Эта война вообще не касалась России. Армия была продана Британцам,которык честно платили. Кровью русских солдат Британия расправилась с Францией,захватив мировое господство. Русские не поумнели спустя полтора столетия.
Да и Вильгельм упрашивал Николашку не лезть в ПМВ. Сербы заслужили наказания. Но ведь когда нет мозгов,пиши пропало.
Поверьте,после падения режима Путина,история в очередной раз будет переписана. Более честно,но не совсем. Пипл столько жестокой правды сразу не схавает.

Документы о продаже,скан,предъяви...

[quote=Кудяплик;37104591]Немцы и японцы этим статусом гордятся больше,чем некогда имперским.[/quote]
Опять врет. Это ж надо ж какая концентрация ;)
[quote=Кудяплик;37104591]Какой чёрт понёс Кутузова под Аустерлиц? [/quote]
Он туда отступил из под Линца. Никто не виноват дебилам эуропэйцам, в данном случае Маку, что он оказался полной бестолочью в маневре. Понятно, что в итоге пострадали и русские. Но при чем тут торговля?
[quote=Кудяплик;37104591]Сербы заслужили наказания.[/quote]
По-моему ты чего-то не того. [quote=Кудяплик;37104591]после падения режима Путина[/quote]
Каклятина детектед ;)