К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сирия: война против ИГИЛ

0 - 30.09.2015 - 10:15
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Совет Федерации в среду рассматривает вопрос об использовании российских Вооруженных сил за рубежом. Об этом сообщила в начале заседания спикер верхней палаты парламента Валентина Матвиенко.

После этого сенаторы проголосовали за рассмотрение этого вопроса в закрытом для прессы режиме.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150930/1292889...#ixzz3nChN3Gc6

граждане форумчане ! для удобства диванных боев, просьба сообщения относящиеся к боевым действиям России в Сирии - сюда ))




Отредактировано Кликер; 30.09.2015 в 19:36.
Гость
5121 - 22.11.2015 - 01:09
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Да не было такого государства Сирия три века. Современная государственность Сирии насчитывает немногим более 70 лет, отсюда и пляшем.
тогда РФ только двадцать лет и коренные жители там французы и именоо поэтому , как два века назад "Англии, России, Франции, Австрии, Пруссии и Турции, которая в сентябре 1860 г." только теперь и Израиль и США, которых действительно не было!!! решили , что сирийцы не имеют право добывать свою нефть!!!!!
Гость
5122 - 22.11.2015 - 01:31
5120-михаил юрьевич > вася, ты бы историю почитал а. Когда Израиль нападал на Сирию? В превентивной разве что шестидневной войне? И то сделал это на пару дней раньше, чем сирия собиралась напасть на него. Букварь себе купи, потом тут выступай.
Гость
5123 - 22.11.2015 - 01:31
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Да не было такого государства Сирия три века. Современная государственность Сирии насчитывает немногим более 70 лет, отсюда и пляшем.
тебе в компанию к евреям, они тоже забыли, что только недавно появились в отличии от сирии, гарод сирии существуют не одно тысячелетие (не зависимо от того, кто их захватывал) и отхватили часть Сирии выжигая деревни с населением и они конечно не террористы:):) как видите G20 собиралось ещё 19 веке обдумывая как им обворовать сирийский народ, как видите G20 твёрдо уверено, что сирийскому народу ничего не принадлежит, естественно, у них же крылатые ракеты:):)
Гость
5124 - 22.11.2015 - 01:34
А что такое "сирийский народ"?))) не надоело порожню нести а?)))
5125 - 22.11.2015 - 01:34
Цитата:
Сообщение от михаил юрьевич Посмотреть сообщение
гарод сирии существуют не одно тысячелетие
Ага, мавпы?
Гость
5126 - 22.11.2015 - 01:36
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
5120-михаил юрьевич > вася, ты бы историю почитал а. Когда Израиль нападал на Сирию? В превентивной разве что шестидневной войне? И то сделал это на пару дней раньше, чем сирия собиралась напасть на него. Букварь себе купи, потом тут выступай.
вы уважаемый израильские подачки куда складываете?:):) да да они увидели там "террористов" и поэтому напали прихватив немного землицы. Вы уважаемый забыли , что советский народ помогал Сирийцам отражать удары Израиля, США с францией
Гость
5127 - 22.11.2015 - 01:38
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
А что такое "сирийский народ"?))) не надоело порожню нести а?)))
тут новоявленный фашист?? , я думаю сирийский народ более древний, чем кубанцы:):)
Гость
5128 - 22.11.2015 - 01:39
5127-михаил юрьевич > а то, что до 1967 нападала Сирия, например в 1948, ты тактично умолчал да?
Гость
5129 - 22.11.2015 - 01:40
5128-михаил юрьевич > да что ты) есть такая национальность - сирийцы? Язык свой у них есть да? А чем сирийцы от палестинцев или иорданцев отличаются - не подскажешь? Ты ж великий знаток)))
Гость
5130 - 22.11.2015 - 01:48
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
А что такое "сирийский народ"?))) не надоело порожню нести а?)))
у вас приветствие зиг хай вместе с ахтунгом:):):) Дамаск наверно более древний город чем москва:)
Гость
5131 - 22.11.2015 - 01:52
Дамаск — один из старейших городов мира — первые упоминания относятся к 2500 году до нашей эры.... и т.д. я конечно понимаю кубанцы это круто....
Гость
5132 - 22.11.2015 - 01:53
То есть что такое сирийский народ ты не знаешь? Так и запишем - трепло детектед
Гость
5133 - 22.11.2015 - 01:56
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
А что такое "сирийский народ"?))) не надоело порожню нести а?)))
а тебя дорогой не тошнит от слова россиянен ???в России всегда жили русские:)
5134 - 22.11.2015 - 01:57
Цитата:
Сообщение от михаил юрьевич Посмотреть сообщение
в России всегда жили русские:)
Верно юрич, золотые слова,но вот арабы появились в Сирии в конце 1-го тысячелетия.
Гость
5135 - 22.11.2015 - 01:59
Нет, не тошнит. В России всегда жили сотни разных народов. И не сьезжай с темы, хотя да - ты ж малограмотный)) оперируешь шаблонами советской пропаганды) самому ж почитать религия не позволяет историю) а вот обсуждать ее, не зная - это твой удел
Гость
5136 - 22.11.2015 - 02:04
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
То есть что такое сирийский народ ты не знаешь? Так и запишем - трепло детектед
как на G 20, да кто они такие, что бы жить на земле обетованной:) челябинские лётчики ау... ау..:):_
Гость
5137 - 22.11.2015 - 02:05
Какой то неадекват вообще...
Гость
5138 - 22.11.2015 - 02:07
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
Нет, не тошнит. В России всегда жили сотни разных народов. И не сьезжай с темы, хотя да - ты ж малограмотный)) оперируешь шаблонами советской пропаганды) самому ж почитать религия не позволяет историю) а вот обсуждать ее, не зная - это твой удел
засунь свои библии себе в одно место:):) может снизойдёт просвещение:):)
Гость
5139 - 22.11.2015 - 02:09
Похоже ты именно этим местом и изучал историю.
Гость
5140 - 22.11.2015 - 02:51
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
Какой то неадекват вообще...
какая реакция, на свою же логику:):)
Гость
5141 - 22.11.2015 - 02:54
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
Похоже ты именно этим местом и изучал историю.
предпочитаю шаблоны советской пропаганды:):):):)
Гость
5142 - 22.11.2015 - 10:24
Цитата:
Сообщение от михаил юрьевич Посмотреть сообщение
а да они увидели там "террористов" и поэтому напали прихватив немного землицы.
Это вы про Голланы с коих сирийцы годами пуляли по Израилю ?
Гость
5143 - 22.11.2015 - 10:33
Советская трактовка истории, которая лилась из телевизора и радио, давала этому оленю несколько иную картинку. Как и сейчас, впрочем
Гость
5144 - 22.11.2015 - 11:27
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от михаил юрьевич а да они увидели там "террористов" и поэтому напали прихватив немного землицы. Это вы про Голланы с коих сирийцы годами пуляли по Израилю ?
именно, кто по кому пулял это вопрос, насколько мне известно руководство Израиля давно прославилось выжиганием деревень для захвата земель
Гость
5145 - 22.11.2015 - 11:28
5145-михаил юрьевич >не назовешь название вызженных деревень?
Гость
5146 - 22.11.2015 - 11:30
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
Советская трактовка истории, которая лилась из телевизора и радио, давала этому оленю несколько иную картинку. Как и сейчас, впрочем
В Сирии со стороны РФ воюют те самые, которые организовывали грабежи и убийства русских рабочих и детей для доходов американского капитала в РФ.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9...B2%D0%BA%D0%B0
Гость
5147 - 22.11.2015 - 11:34
Хахахаха) полоумный же))
Гость
5148 - 22.11.2015 - 11:40
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
5145-михаил юрьевич >не назовешь название вызженных деревень?
вам сюда http://www.eleven.co.il/categ/1500 :):)
Гость
5149 - 22.11.2015 - 11:41
Чистый придурок
Гость
5150 - 22.11.2015 - 11:45
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
Чистый придурок
уважаемый "мойша", у Вас истерика ,говорят в израиле хорошие клиники может Вам подлечится у своих:):)
Гость
5151 - 22.11.2015 - 11:49
5151-михаил юрьевич > трепло ты
Гость
5152 - 22.11.2015 - 11:52
Цитата:
Сообщение от ахтег Посмотреть сообщение
5151-михаил юрьевич > трепло ты
неужели Вы просто шестёрка, а я надеялся, что Вы настоящий еврей:):(
5153 - 22.11.2015 - 15:32
Президент Сирии Башар Асад не исключает возможности своего участия в следующих выборах главы государства, однако считает преждевременным принятие такого решения. Об этом он заявил в показанном сегодня интервью телеканалу «Феникс».

«Это — моё право. Но сейчас слишком рано говорить, буду ли я участвовать или нет. Всё будет зависеть от того, как меня будет воспринимать сирийский народ — захочет ли он видеть меня у власти», — цитирует Асада ТАСС.

По его словам, «сейчас нельзя говорить о том, что произойдёт, возможно, через несколько лет».

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/131836
Гость
5154 - 22.11.2015 - 17:01
И на вопрос кто финансирует нынче ИГИЛ (запрещённый в РФ): нефть, добываемую на подконтрольных территориях, у террористов покупает (вы будете смеяться) АСАД и немного частные турецкие фирмы. Интересно, что вроде бы МИД РФ выразил протест против бомбардировок французами скважин террористов... :)
5155 - 22.11.2015 - 17:04
Цитата:
Сообщение от Так Посмотреть сообщение
вроде бы
И пруф где-то есть ?
Гость
5156 - 22.11.2015 - 17:06
Цитата:
Сообщение от Так Посмотреть сообщение
вроде бы МИД РФ выразил протест против бомбардировок французами
Любого сарая на территории государства Сирия. Решения Совбеза нет, приглашения от Асада нет... куда по копанному
Гость
5157 - 22.11.2015 - 17:11
Не, Так, если ты считаешь, что в связи с наивысшим уровнем террористической угрозы в Брюсселе стоит долбануть по Бельгии откуда-нить из Калининграда или с Северного моря - ты так и скажи ;)
Гость
5158 - 22.11.2015 - 17:25
КРУТИКОВ Евгений
Американский адмирал опубликовал план победы в Сирии без участия России
22.11.2015 - 16:56

Джеймс Ставридис — не просто очередной отставник, изобретающий тексты, когда надоедает ходить на рыбалку. Это один из наиболее известных американских военных теоретиков, единственный в своем роде адмирал с профильным образованием по внешней политике. Выйдя в отставку в 2013 году с должности командующего войсками НАТО в Европе (единственный морской офицер, занимавший этот пост за все время его существования),

Скрытый текст
Ставридис занялся публицистикой по теории и практике войн в современных отношениях и даже был докладчиком на форумах в Давосе. Его мнение и суждения считаются достаточно весомыми, правда, при этом нет никаких подтверждений, что Ставридис — та самая фигура, которая призвана озвучивать неформальные посылы правительства. В США широко распространена практика подобной подачи идей, которые по соображениям внутриполитического характера не могут исходить от политика или действующего военного, которые связаны партийной или административной дисциплиной.

С разницей в пару дней адмирал Ставридис публикует два текста — в Foreign Policy и The Times. В первом случае он неожиданно призывает привлечь к борьбе против ИГИЛ* Россию, объявив о существовании так называемой открытой коалиции, в которую могут войти «не только традиционные союзники США». Во втором — предлагает развернутый план организации процесса военных действий против ИГИЛ из восьми пунктов, в которых Россия уже не упоминается. Если совсем точно, упоминается, но, наряду с Ираном, практически случайно — как «нестандартый союзник», а главный акцент сделан на методах повышения управляемости войск коалиции (в нее Ставридис записал аж 62 государства) для того, чтобы эффективно перевести вялотекущую и не слишком действенную операцию в решающую фазу наземного наступления против той части ИГИЛ, которая окопалась на территории Ирака.

По Ставридису, конечной целью операции коалиции должно стать установление физического контроля над крупными городскими центрами, включая Мосул и Ракку, то есть помимо победы над ИГИЛ подразумевается еще и оккупация значительной территории Сирии. При этом он последовательно повторяет все стереотипы американской политической концепции в регионе, начиная с «Асад — никогда!».

Большую часть жизни Ставридис служил на командных должностях именно в мультинациональных вооруженных силах, а должность командующего войсками НАТО в Европе должна была выработать у него стойкий иммунитет к «национальному разнообразию» в армии. Проблема совместимости различных военных систем государств — членов НАТО изначально была родовой травмой альянса, серьезно сказывавшейся на его деятельности даже в лучшие годы.

С расширением НАТО на Восток кризис управления только усилился. Страны Восточной Европы до сих пор не завершили переход на стандарты альянса во всех военных областях — от типов вооружения и нормативов для топлива до языков управления, логистики и командной системы. Именно сейчас командование войск НАТО в Европе спешно, а где-то и лихорадочно проводит попытку административной реформы, что пока выливается в создание дополнительных штабов, где на основные командные посты будут назначаться американские офицеры, а местные (например, польские и румынские) станут выполнять роль ретранслятора команд, поступающих из Брюсселя. Ставридис был одним из авторов этого плана, намучавшись в свое время координировать действия с восточноевропейскими офицерами, у которых иногда просыпается собственная гордость.

Ровно такую же схему Ставридис предлагает внедрить и в Ираке с Сирией. Создать жесткую систему командования — «хребет» из единого интегрированного командного центра, которому будут подчинены все виды и рода войск, участвующие в операции на Ближнем Востоке. Этот «хребет» возьмет на себя функции и управления войсками, и определения целей для авиаударов (здравая, кстати, мысль, учитывая первичный опыт взаимодействия российских ВКС и Генштаба армии Сирии), и обработки первичной разведывательной информации (это явно не в духе практики ЦРУ), и координации работы родов войск, включая спутниковую систему.

Возглавить весь этот «супермозг» из нескольких сотен разнообразных офицеров и специалистов должен американский трехзвездный генерал, одним из заместителей которого Ставридис (что тоже весьма здраво) предлагает сделать гражданского представителя, желательно в ранге посла, представляющего какую-нибудь страну — партнера по коалиции.

Также адмирал предлагает расширить обмен разведывательной информацией внутри членов коалиции, но это, казалось бы, революционное предложение не выходит за рамки так называемой системы пяти глаз — привычной системы ограниченного обмена разведданными между США и Великобританией, в которую входят так называемые технически обеспеченные в плане разведки страны — Франция, Бельгия, Дания и Норвегия (за исключением Франции, все они — традиционно вовлеченные в британскую систему разведки государства).

Это единственный пункт «меморандума Ставридиса», в котором идет речь и о России в том числе. Предлагается немного расширить «лимитированный обмен информацией» с Москвой и «воодушевить» в этом плане арабские государства, поскольку «все-таки это их регион». Повезло, то есть, арабам, что война идет в их регионе. А была бы воля Ставридиса, никаких согласованных списков целей или «неприемлемых террористических организаций» ни они, ни мы никогда не получили бы.

Отдавая дань моде, отдельным пунктом Ставридис выделяет борьбу в киберпространстве. Сейчас без этого уже и на рыбалку не ходят, а уж план борьбы против ИГИЛ тем более не может существовать без акцента на киберборьбе. Адмирал полагает, что возможности ИГИЛ в виртуальном мире слишком опасны, чтобы оставить их без присмотра. Очень возможно, что он прав, но вряд ли это зона ответственности фронтового командования. Штат объединенного штаба-«хребта» в несколько сотен человек и так представляется слишком монструозным, а теперь туда еще и профессиональных хакеров записывают (кстати, группа «Анонимус» уже добровольно взялась с этим разобраться, и даже денег не просит).

Самая интересная инициатива Ставридиса — создать специальное тактическое подразделение для разведки, определения наземных целей для авиации и, наконец, организации и осуществления рейдов силами коммандос. Это подразделение должно состоять из 1000 человек под командованием бригадного (однозвездного) генерала, а основой станет штаб специальных операций НАТО с его авиационной поддержкой и собственной же разведкой. Таким образом, наземная операция, по Ставридису, будет сводиться к рейдовой тактике одной бригады спецназа, руководить которой будет динозаврообразный объединенный штаб в несколько сотен сотрудников. По крайней мере на первом этапе, который продлится невесть сколько времени. Комитету по бюджетному контролю такая идея будет особенно симпатична.

Далее следует вполне разумный в такой ситуации реверанс в сторону ЦРУ. Ставридис настаивает на координации со многими невоенными правительственными агентствами и структурами, но отдельного упоминания в этом пункте «меморандума» удостоилось только ЦРУ. Кстати, речь идет исключительно об американских государственных службах, здесь «коалиционный мотив» в рассуждениях адмирала уже не присутствует. Вообще для военного моряка признание полезности сотрудников ЦРУ в быту — серьезный удар по собственной гордости. Учитывая, какие нелегкие времена переживает сейчас американская разведка, можно сказать, что Ставридис выдал ей краткосрочный кредит, а что потребует взамен — узнаем. Обычно такие административные ходы заканчиваются масштабными кадровыми чистками, как это было несколько лет назад, когда в ЦРУ массово хлынули выходцы из морской пехоты, как правило, с опытом афганской войны и полным отсутствием навыков разведки политической. От них даже в Москве было деваться некуда, что уж говорить о центральном аппарате.

Собственно на земле Ставридис предлагает воевать чужими руками и вновь задействовать два тренировочных центра в Ираке. Первый — на базе Сил безопасности Ирака в Багдаде, второй — в курдском Ирбиле. Адмирал рассчитывает подготовить из иракцев-суннитов и курдов от 15 до 20 тысяч солдат, которыми будет командовать американский трехзвездный генерал (непосредственно под его контролем будет находиться до 60% этой армии), а в заместители предлагается определить двухзвездного генерала либо из «туземцев», либо из младших партнеров по коалиции, но знакомого с местными реалиями.

Где они таких найдут — вопрос без ответа, но вот результаты боевых действий с прежними «студентами» этих американских «академий» мир уже наблюдал. Драпали они знатно, оставляя на съедение ИГИЛ целые города и такие запасы техники, что Гудериан бы позавидовал.

Примечательно, что Ставридис особо подчеркивает необходимость создания объединенного военно-воздушного оперативного центра. Это довольно странно, хотя и закономерно: американский адмирал физически не может изжить в себе практики разделения штабов родов войск и в этом пункте противоречит своей основной идее — созданию единого управления и командования всей операцией. При этом он предлагает более широко использовать возможности Турции и стран Залива, альтернативы чему и так нет: мощностей двух авианосцев не хватит, а все аэродромы и базы НАТО расположены слишком далеко.

По идее Ставридиса, авиационный командный центр должен находиться в Багдаде и снабжать логистической информацией все самолеты коалиции. Командовать всем этим должен, конечно же, американский двухзвездный генерал от авиации. В заместители к нему Ставридис предлагает определить французского генерал-майора. Этот пункт, несомненно, появился после отплытия в Восточное Средиземноморье самого несчастливого и неудачного корабля в истории французского флота — авианосца «Шарль де Голль».

Теперь — собственно наступление. Адмирал предлагает наступать на Мосул (сперва) и Ракку (впоследствии) по трем направлениям, причем на двух из них должны быть использованы исключительно «туземные» силы: курды и езиды (адмирал зачем-то выделяет именно эту религиозную группу, хотя никакими отдельными административными органами власти и сепаратными военными формированиями езиды не обладают и реагируют на изменение обстановки вокруг ситуативно) на севере и иракские силы безопасности на юге. НАТО остается лишь небольшой фланговый участок, а также бомбежки и рейды специальных сил. Наступление это предполагается начать только после того, как вся инфраструктура ИГИЛ будет уничтожена с воздуха.

Критериев выполнения этого параметра нет никаких, за исключением субъективной оценки. Но ведь адмирал заранее предложил отобрать у разведки функции оценки и обработки первичной разведывательной информации, передав их в «большой» штаб. То есть оценкой обстановки и обработкой решающей для перехода к наземной операции информации будут заниматься сами военные, отшвырнув мнения специалистов. Это уже решение с далеко идущими последствиями.

Существование правительства Башара Асада и поддержку, которую оказывают ему Россия и Иран, адмирал Ставридис называет «темной тенью на солнце». Но тут он перекладывает ответственность уже на дипломатов, поскольку «переговоры в Вене только начались». Но уже из этого становится ясно, что ИГИЛ только в результате собственной наглости стало для Пентагона первостепенной (но временной) целью. Стратегической перспективой все равно остается свержение Асада, а зачем и ради чего — уже не важно. Ставридис ссылается на то, что в Вашингтоне сделаны выводы из иракских и афганской кампаний, но, судя по его же собственному «меморандуму», выводы эти слишком уж однобоки.

Предлагаемая схема копирует прочие «коалиционные кампании» при абсолютном доминировании американской армии. В итоге США оказались оттеснены на вторые роли в крупнейшем военном конфликте современности, и теперь любыми средствами требуется вернуть себе лидирующую роль.

За последние пару месяцев этот шпротис кажется уже шестой звездный планер... эка их торкнуло то
Гость
5159 - 22.11.2015 - 17:31
Путин слегка приоткрыл секрет: о чем он рассказал "коллегам" в Анталье.
Он им назвал страны, незаконно торгующие с ИГИЛ нефтью. Там был и кое-кто из двадцатки. Он показал им документы, в том числе и добытые агентурным путем.
Вот оно как.
А пиндосы начали делать следующие предположения: "Мы сильно недооценили уровень российской армии. Не недооценили ли мы и уровень российской экономики?"
Гость
5160 - 22.11.2015 - 17:38
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Он им назвал страны, незаконно торгующие с ИГИЛ нефтью. Там был и кое-кто из двадцатки.
Да собственно Билала Эрдогана полощут с лета... "немного частные турецкие фирмы" - хехе


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены