Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Силуанов пенсионерам (http://forums.kuban.ru/f1044/siluanov_pensioneram-8471715.html)

aivariz 19.09.2017 21:23

Силуанов пенсионерам
 
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/DKETXI3XUAAiz8Q.jpg[/IMG]

[QUOTE]"По работающим пенсионерам у нас предусматривается сохранение того режима, который действовал в текущем году, то есть мы не предусматриваем каких-либо индексаций в части рабочих пенсионеров", - сказал Силуанов.

Он уточнил, что в стране начался рост реальных зарплат, который продолжится в следующем году, и расти они будут быстрее, чем инфляция. Так что у пенсионеров, которые работают, "есть возможность иметь больше средств и доходов",- сказал Силуанов. И продолжил: когда люди прекратят трудовую деятельность, их пенсию проиндексируют за все пропущенные годы. "Такой порядок предусмотрен, и мы считаем, что он не ухудшает положение работающих пенсионеров. Это же их выбор", - добавил министр финансов.[/QUOTE]
[url]https://rg.ru/2017/09/18/rabotaiushchim-pensioneram-v-2018-godu-mne-budut-podnimat-pensiiu.html[/url]

Правду мужик режет , зажрались то пенсы , а пацанам на Зарядье , Крым , ДНР , Сирию да Чечню надо...

Koleso 19.09.2017 21:55

как-то вы подзадолбали нытики. работающие пенсионеры не получат индексации, но когда перестанут работать будут перерасчитаны все пенсии их с учетом индексации. и че вам мудакам опять не так? и при чем тут Зарядье, Крым, Сирия да Чечня? [filolog]заипал[/filolog] ты своим нытьем в пользу "все пропало".

aivariz 19.09.2017 22:27

[quote=Koleso;44791972]и че вам мудакам опять не так?[/quote]

Типичная харя поцреота...

Свист 19.09.2017 22:56

2-aivariz >
Типичная реакция либерала.

ruslan 23 19.09.2017 23:31

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/5/10310508.jpg[/img]

aryndin99 20.09.2017 02:47

[quote=aivariz;44791749]Он уточнил, что в стране начался рост реальных зарплат, который продолжится в следующем году, и расти они будут быстрее, чем инфляция.[/quote]А че квартиры то в Краснодаре просели на 1/4? Наверное, потому что доходы увеличились.

fuentes_tito 20.09.2017 07:05

Пенсы пожинают плоды своего выбора на "выборах".

aivariz 20.09.2017 08:42

Увы , пенсионеры больше других страдают от телепропаганды.

NTFS_ 20.09.2017 08:49

7-aivariz >
Не могу сказать ничего хорошего про мужика из заголовка - но вот решительно не понимаю, почему вокруг пенсионеров всегда столько хайпа. Детей кормить/поднимать им не надо. Тратиться на одежду/обувь - практически нет. Дорогая еда им не нужна - желудки уже не принимают всякие вина и устриц, кашка да картошка их стол.
Зато у каждого, в рот мне ноги, пенсионера - есть квартира, которую в случае двух и более комнат - он может сдавать по весьма пристойным деньгам (6000-7000 рубликов за одну комнату - это еще нижний порог), а если он за всю свою долгую жизнь разжился только однушкой - он её может продать, положить часть в банк под хороший процент, и на этот процент снимать себе сравнимую квартиру, а на остаток - жить как король.

Почему всё так топят за нищастных пенсионеров, но никого не парит судьба работающих мужиков с семьями и детьми, которым, вообще-то, деньги нужны куда как более, чем бабкам на лавке?

NTFS_ 20.09.2017 08:53

Когда я бываю по делам в Сочи и вижу в центре бабок, сидящих в тени пальм у картонки с мелочью - мне приходится прикладывать всё своё воспитание и выдержку, дабы не подойти и не плюнуть в их рожу. Потому что эти побирающиеся бабки имеют жилье в 10 минутах от моря - и за сезон, не фига не напрягаясь, зарабатывают больше, чем я за год впахивания у монитора. А когда она окончательно устанет - она продаст свою квартиру на Роз или Конституции за 4-5 миллиона и на два купит себе домик поплоще (где-нибудь в пригороде того же Сочи или Туапсе), а на остаток - будет жить как королевна - ну, об этом я уже писал.

Хватит жалеть пенсионеров. 90% из них - живут лучше, чем большинство тутошних писателей.

Эдж 20.09.2017 08:55

[quote=aivariz;44793030]Увы , пенсионеры больше других страдают от телепропаганды.[/quote]

В твоем случае можно говорить не о страдании, а о тяжелой контузии.

gotcha 20.09.2017 09:07

[quote=Koleso;44791972] работающие пенсионеры не получат индексации, но когда перестанут работать ... [/quote]
с торжественным препровождением на кладбище ...
пс.
дблбл

Гена 20.09.2017 09:23

Мне уже становится жалко либералов. За что не возьмутся - всё пальцем в небо. Объясняю как действующий бухгалтер: с индексацией пенсионерам в законе всё нормально. И бедные работающие пенсионеры могут получать индексированные пенсии как и неработающие, чем пользуются ВСЕ желающие, если им не лень.

В Статье 26.1 федерального закона 400-ФЗ есть п.8
"В случае возобновления работы и (или) иной деятельности пенсионерами после осуществления индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с частями 6 и 7 статьи 16 настоящего Федерального закона и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с частью 10 статьи 18 настоящего Федерального закона страховая пенсия, фиксированная выплата к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются в сумме, причитавшейся на день, предшествующий дню возобновления работы и (или) иной деятельности."

На пальцах: при прекращении работы пенсионер начинает получать пенсию, индексированную полностью один к одному как и неработающий. При возобновлении же размер пенсии НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ. Обязательная индексация по 400-ФЗ раз в год 1-го февраля. Если бюджет позволяет, то разрешается и дополнительная индексация.

Отсюда и решение "проблемы". Непосредственно до 1-го февраля или сразу после пенсионер фиктивно увольняется с работы и почти тут же вновь на неё принимается. В результате по размеру пенсии он ничего не теряет НИ В ОДНОМ МЕСЯЦЕ.

P.S. давно уже убедился, что [b]либерал - это воинствующий дилетант[/b].

aivariz 20.09.2017 09:38

[quote=Гена;44793263]Если бюджет позволяет, то разрешается и дополнительная индексация.[/quote][quote=aivariz;44791749]мы [b]не предусматриваем[/b] каких-либо индексаций в части рабочих пенсионеров", - сказал Силуанов.[/quote]
[img]http://ncrim.ru/userfiles/images/image-12-2016/84521464251249.jpg[/img]

Гена 20.09.2017 09:48

13-aivariz > тук-тук-тук... при чём здесь доп-индексация?
Силуанов всего лишь подчеркнул, что 400-ФЗ пересматриваться не будет в части "рабочих пенсионеров"

Гена 20.09.2017 09:57

Похоже надо на цветных палочках как в первом классе. Пусть есть два пенсионера, один работает, другой нет. Оба условно получают по 15000. 1-го февраля 2018 года пройдёт индексация условно в 500 рублей. Силуанов напомнил, что индексироваться будут пенсии только неработающим пенсионерам.

С февраля неработающий начнёт получать 15500, а работающий продолжит получать 15000. Но пусть работающий уволится, тогда он с даты увольнения начнёт [b]также[/b] получать 15500, даже если потом снова устроится на работу.

Вот почему увольнение-приём уравнивает обоих пенсионеров.
You see?

Accountant 20.09.2017 10:14

12-Гена >фиктивное увольнение с целью получен я индексации, Гена, тянет на 159 статью УК. А вы, Геннадий Янович, подстрекатель и соучастник в форме совета.
Ну и ваши патриотические выступления, на фоне советов как обмануть государство, по меньшей мере смешат, а то и яаляются объектом профессионального интереса главврача.

Гена 20.09.2017 10:41

В любом законе есть неоднозначности и прорехи. Использование таковых есть не мошенничество, а минимизация расходов.

K Michael 20.09.2017 10:49

17-Гена >Прааально, прааально, незнание не освобождает, а вот знание - еще как.

valto 20.09.2017 11:09

[quote=Гена;44793427]1-го февраля 2018 года пройдёт индексация[/quote]
Не с февраля, а с 1 января страховая пенсия возрастет на
3,7 %.

coc 20.09.2017 11:18

Там как бы не весь диалог
________________
По работающим пенсионерам у нас предусмотрен и сейчас есть рост реальных зарплат большими темпами, чем рост инфляции. Это продолжится и в следующем году. И пенсионеры, которые работают, у них есть возможность иметь больше средств и доходов. Прирост будет выше инфляции», — ответил Силуанов.
«Такой порядок предусмотрен, и мы считаем, что он не ухудшает положение работающих пенсионеров. Это же их выбор», — добавил он. На это Мохначук заметил, что работать на пенсии — «это не их выбор, а нужда». «Попробуйте выжить на 6 тыс. 200 (рублей - "Росбалт"). Это нужда. И за 7 тыс. Нужда заставляет делать выбор», — сказал он.
«Не могу согласиться. Каждый пенсионер принимает решение — работать, вести активный образ жизни или уйти на пенсию», — ответил Силуанов.
________________
Про активный образ жизни на пенсии и на пенсию - поржал. Он там вообще берега потерял?

Accountant 20.09.2017 11:22

17-Гена > нет, в данном случае - умысел. вы же сами написали - фиктивное. т.е. человек осознает, что увольяется фиктивно, с целью получения индексации, которая ему не положена. а вы советуете. так что явку с повинной пишите, хе-хе.

Accountant 20.09.2017 11:23

17-Гена >[em]Использование таковых есть не мошенничество, а минимизация расходов.[/em]
расскажите это тем, кто проиграл суды по минимизации налогов, например, путем дробления бизнеса. Гена, вы точно работаете сейчас?

Эдж 20.09.2017 11:24

[quote=Accountant;44793919]кто проиграл суды по минимизации налогов, например, путем дробления бизнеса.[/quote]

Интересно-интересно, кто этот "кто" ?

Accountant 20.09.2017 11:35

23-Эдж > а как вы сюда пишете, если в интернете забанены?

Гена 20.09.2017 11:42

21-Accountant > не мудрите... Умысел не доказуем. Пенсионер имеет хронические хвори и слаб на голову. Сначала уволилися, а через неделю почувствовал себя лучше.

Или возьмём такой пример. Дядя решил сделать дорогущий подарок любимому племяннику. Одариваемый в этом случае обязан заплатить НДФЛ 13%. Но если дядя одарит своего близкого родственника брата (отца племянника), а тот в свою очередь одарит своего сына, то налогов никто платить не будет. А результат один: подарок у племянника. Аналогично и с троюродными, только договоров дарения в цепочке будет больше.

Разве это мошенничество? Нет, конечно. Всё по закону.

Эдж 20.09.2017 11:47

[quote=Accountant;44793987] а как вы сюда пишете, если в интернете забанены?[/quote]

Достоверность изложения вызывают подозрения, хотел бы из первоисточника, так сказать, будь добр, обеспечь свою болтовню.

gotcha 20.09.2017 11:51

[quote=Гена;44793427] Но пусть работающий уволится ... потом снова устроится на работу. Вот почему увольнение-приём ... [/quote]
дядя, ви дэ-билл ?
да нак** кому упали эти движняки

Accountant 20.09.2017 12:55

26-Эдж > Письмо ФНС от 11.08.2017 № СА-4-7/1589

Accountant 20.09.2017 13:00

12-Гена >[em]либерал - это воинствующий дилетант[/em]
а патриот, Гена, либо дурак, либо сволочь. Такие дела.

kohavasin 20.09.2017 13:20

[quote]Гена
пенсионер фиктивно увольняется с работы и почти тут же вновь на неё принимается.[/quote]
"Почти тут же" не прокатит. Подробно разбирали ситуацию на "Обществе". До фактического перерасчета пройдет 3-4 месяца, только потом опять на работу можно устраиваться.

kohavasin 20.09.2017 13:26

[i]бабуся
139 - 30.08.2017 - 21:15
138-KohaVasin >ты прав.
в июне уволен, инд-я с октября. можно пойти на работу. ст-ть ИПК уже другая.и когда будет на след год с 1авг .перерасчет, то они будет уже с новой ст-ю.
жутко неудобно.(((

и еще, с 2018 года индексация будет со след месяца после месяца увольнения. выплата будет также позже, но с возвратом. уволен в январе, индексированную пенсию получишь в мае, но с доплатой с февраля. это хорошо.[/i]

Эдж 20.09.2017 13:48

[quote=Accountant;44794408]Письмо ФНС от 11.08.2017 № СА-4-7/1589[/quote]

Принял.

Только
[quote=Accountant;44793919]расскажите это тем, кто проиграл суды по минимизации налогов, например, путем дробления бизнеса.[/quote]

Выходит, что под минимизацией налогов , в данном контексте, надо понимать банальный уход от них, а речь шла о [em]минимизация расходов[/em], хотя для обывателя налоги тоже вид расходов.

Свист 20.09.2017 13:48

[quote=NTFS_;44793064]решительно не понимаю[/quote]
Поймешь, когда сам достигнешь этого возраста и когда подобный долбобоб начнет рассуждать, что и как продать пенсу, чтобы без лишних потуг и помощи от государства доползти до кладбищенской ограды. А ведь это время настанет, ежели, конечно, не окочуришься раньше от злобы и зависти к тем, кто получает больше "тутошних писателей".

Гена 20.09.2017 13:52

31-KohaVasin > Да, согласен. Можно потерять весь январь через ссылку на ежемесячность выплат. Можно и затянуть бюрократически через регламент довыплаты февраль-апрель. В любом случае потеряно будет только условно 500 рублей одноразово.

Хотя можно бы исследовать увольнение 30 декабря, когда индексация 1 января придётся на состояние неработы. Скорее всего тогда даже и месяца не потеряем.

В любом случае нет никакой "смертельности".

NTFS_ 20.09.2017 15:44

[quote=Свист;44794683]Поймешь, когда [/quote]
Никогда не пойму :-( помню, еще лет 10 назад таскалась по Красной бабка, открыто подходя к сидящим на лавочках и прося на хлебушек. При том, украшения на ней и часики были такие, какие я своей жене и сейчас позволить не могу купить.

Реально нищенствующих среди них - мизер. Остальные вполне богатые старички, и по налу, и по недвижимому капиталу.

Что касается
[quote=Свист;44794683]помощи от государства [/quote]
то лично мне хватило 1998 года (был мал, да родители пояснили), что понять, что государства как социального гаранта у нас нету - бомбить ишаков в пустыне есть, помогать габонам и замбиям кредитами есть, а обеспечить гарантии своим гражданам - нету.

Так что не удивлюсь, если однажды утром отменят пенсии всем моложе NNNN года рождения со словами "ПФР волки съели".

Accountant 20.09.2017 17:27

32-Эдж > где шлс речь о минимизации [b]расходов[/b]?

Эдж 20.09.2017 18:13

[quote=Accountant;44795784] где шлс речь о минимизации расходов?[/quote]
[quote=Гена;44793654]В любом законе есть неоднозначности и прорехи. Использование таковых есть не мошенничество, а [b]минимизация расходов[/b].[/quote]

Вот здесь.

RV2015 20.09.2017 19:31

[quote=NTFS_;44795250]Так что не удивлюсь, если однажды утром отменят пенсии всем моложе NNNN года рождения со словами "ПФР волки съели".[/quote]И социальный налог при этом отменят?

Нyбик 20.09.2017 21:11

[quote=Гена;44793654]В любом законе есть неоднозначности и прорехи. Использование таковых есть не мошенничество, а минимизация расходов. [/quote]
Ты раз такой щирый бухалтер, то должен знать по какому составу ходора варежки шить отправили Гыгыгы


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.