0
- 12.02.2015 - 10:42
|
Поехал, родимый. И уже в Венесуэле награжден Орденом Ужасного Ягуара. Думаю, хотя бы в одном месте будет база. А может и в трех. | | ||
41
- 12.02.2015 - 17:45
| 42-_К0шница_ >когда в Приднестровье построят такой же условный "город-сад", на который будут слетаться миллионы туристов со всего мира как в Нью-Йорк или Гонг-Конг - тогда могут считаться "успешными". А на данный момент - дыра-дырой. И кто там живет - мольдоване, кацапы или хохлы - глубоко пофиг. | | ||
43
- 12.02.2015 - 17:53
|
43-питон >наука - продажная девка военных)) Все изобретения прежде всего идут из(в) военной отрасли. Красиво конечно звучит про науку и прогресс - но они работают прежде всего на войну. Или на ее сдерживание, что равнозначно. Демократия и есть справедливость. Каждому по возможностям. Права гражданина неприкосновенны. Свобода совести. Свобода волеизъявления. Неприкосновенность частной собственности. Баланс систем власти в государстве. Выборность власти. Ничего этого у нас не было и нет. Только фикция. Вы при демократии не жили никогда, а пытаетесь ее хаять с умным видом. Вам любой препод на юридическом скажет, что "правда" и "справедливость" для каждого разная и поэтому необходим Закон. Иначе социум не может функционировать и развиваться. И кстати историю делают те, кто четко понимает ту самую прописную истину про "хлеба и зрелищ" - такие правители (и их страны) имеют перспективы. Другие могут скатиться в диктатуру и держать власть какое-то время - но конец практически всегда печален. Имена их вы прекрасно знаете. | | ||
44
- 12.02.2015 - 17:55
| Цитата:
| | ||
45
- 12.02.2015 - 17:58
| Большинтсво авторитарных и тоталитарных правителей умирают в своей постели... | | ||
46
- 12.02.2015 - 18:08
| 47-_К0шница_ >согласен. Но дружим мы почему-то всегда только с отребьем. Китай не предлагать - это не дружба, а ситуация с кроликом и удавом, запертыми в одной клетке. Удав пока лениво смотрит на кролика, но в потенциале - кролик не жилец. А тот условный 1% умудряется дружить и с отребьем и между собой, "приличными людьми". | | ||
47
- 12.02.2015 - 18:10
|
48-_К0шница_ >Чаушеску? Муссолини? Гитлер? Саддам? Каддафи? Даже Пиночета на старости лет взяли в оборот. Ну, мелочь какая-нить в Африке или Азии может легко отделаться, они нафиг никому не нужны. | | ||
49
- 12.02.2015 - 18:13
| Цитата:
Так выглядит гражданская война с точки зрения международных отношений – и по другому не бывает. | | ||
50
- 12.02.2015 - 18:18
| Это ты к чему приплёл? С какого перепуга строительство баз имеет к нашему бюджету? | | ||
51
- 12.02.2015 - 18:22
| Чувак влез в тему не понимая о чём речь идёт)) | | ||
52
- 12.02.2015 - 18:23
| Конечно. Но в отличие от демократии в нее верят, ее чувствуют, за нее готовы отдать жизнь. Цитата:
Цитата:
| | ||
53
- 12.02.2015 - 18:30
| В Никарагуа вкладывают 40 миллиардов баксов, вот из этой суммы и будут строить наши Авиа,морскую и сухопутные базы в Никарагуа...Естественно вкладывая в Никарагуа подкинут и на Венесуэлу чуть чуть...потой простой причине что из-за Венесуэлы и вкладывают такие бабосы... | | ||
54
- 12.02.2015 - 18:31
| Цитата:
Вообще термин "дружба" в межгосударственных отношениях употреблять глупо. Есть прагматичная политика и есть союзники, более или менее временные. Дружба может быть между людьми. А с этой точки зрения для меня что китаец что португалец - был бы человек хороший. | | ||
55
- 12.02.2015 - 18:33
| И вопрос уже решен как бы там Амеры не скакали ни чего сделать кроме как мелко подгаживать не могут, а в открытую связываться сыканут... | | ||
56
- 12.02.2015 - 18:35
| 58- им вчера буквально сказали чтоб нелезли... | | ||
57
- 12.02.2015 - 18:35
|
56-Леприкон >И местным рабочие места и чуть-чуть повод для гордости. Вот и взаимопонимание. США при таких обстоятельствах всегда начинают пытаться рулить местным правительством. Мы этого делать не будем - Афганистаном научены. Только взаимные интересы. | | ||
58
- 12.02.2015 - 18:40
| Естественно если деньги на строительство и содержания баз выделяют почему бы и нет) | | ||
59
- 12.02.2015 - 18:44
| Китай вкладывается в нефтянку Венесуэлы и планирует транспортировать через будущий Никарагуанский канал, а мы там будем это дело контролировать) | | ||
60
- 12.02.2015 - 19:28
| 0-питон > А Шойгу вообще в приличные страны не пускают, даже в Науру, которому так и не заплатили за признание Абхазии. Так что репутация Кужегетовича вполне соответствует кругу общения. | | ||
61
- 12.02.2015 - 19:35
|
63-Chine >Науру приличная, а Венесуэла значит неприличная. Ну ты и выдал! И в чем измеряется "приличность"? Это ведь с какой стороны посмотреть. | | ||
62
- 12.02.2015 - 20:16
| Цитата:
"Демократия - это когда много гоночныx автомобилей, ресторанов, дорогого вина и отдыx на Барбадосе. А ты, нищий, прочь с дороги!" | | ||
64
- 12.02.2015 - 20:54
|
66-SSBan >Для разных социумов и должно быть все свое и не навязываться чужое. И что касается демократии - тоже. Пример с Древней Грецией я уже приводил. Пример с судом Линча - тоже (и Эвелина обратила внимание). Вполне допускаю, что суд Линча был совершенно необходим, но только в определенное время и при определенных обстоятельствах. Англия - демократическая страна или нет? А ведь там в палате лордов парламента только в 1998г НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ ее членов была заменена на ПОЖИЗНЕННОСТЬ. При этом совершенно необходимо иметь дворянский титул. Вот так сменяемость власти! | | ||
65
- 12.02.2015 - 20:58
| о чем вы? В Англии даже конституции нет | | ||
66
- 12.02.2015 - 21:02
| 68-2014 >Тем не менее сторонники "универсальных ценностей" ее постоянно приводят в пример. | | ||
68
- 12.02.2015 - 21:50
| Именно. В разных местах в разные стороны. И куда в итоге разовьется еще совершенно неясно. И какая версия правильна - тоже неясно (скорее всего никакая - каждому свое). Ладно, отбросим древнюю Грецию. Современному пониманию демократии не более 300 лет. А ее достаточно широкому распространению - не более 200-т. Она призвана обслуживать западное понятие правильной жизни: "Работай на себя, делай деньги, будь честен и воздастся тебе." Что-ж, вполне достойная позиция, для ее обслуживания и нужны демократические институты по западному образцу, но она годится не для всех. У русских издавна (лет 600 минимум) укоренилось другое понятие правильной жизни: "Работай честно на свою страну, на государство и пусть государство тебя за это вознаградит". И никто не сможет мне доказать, что эта позиция хуже. К сведению: такое отношение к жизни не только у русских, но и у очень многих народов. | | ||
69
- 12.02.2015 - 22:20
| 71-питон > Я русский и у меня нет понятия работать на страну, и точно знаю что вокруг меня люди также крутятся, работают на свою семью и им покер на страну. К тому же если ты честен, то отдаешь часть прибыли стране в виде налогов. Не надо делать из русских каких-то особенных монстров, каждый заботится только о себе, в том числе и те, кто по долгу службы должен думать о стране. | | ||
70
- 12.02.2015 - 22:26
| 71-питон > зачем ожидать вознаграждение от кого то, кто никогда этого не делал и не сделает, если можно вознаградить себя самому?)) ты русских за идиотов считаешь?)) | | ||
71
- 12.02.2015 - 22:28
| Работай честно на свою страну, на государство и пусть государство тебя за это вознаградит Это переведенный лозунг из Освенцима? | | ||
72
- 13.02.2015 - 06:29
| Будете, будете. Размечтался. Иди уж вулкан взрывай и амеро вводи. | | ||
73
- 13.02.2015 - 08:09
| Амеро не будет по одной причине что Американский проект "евро" умерает. Так что про Амеро забудь. скоро они будут не зелёные)) | | ||
74
- 13.02.2015 - 09:28
| 72-Chine >73-ахтеК >74-духовные скрепы >Разумеется ушибленных "универсальными ценностями" очень много. Я и не сомневаюсь. | | ||
75
- 13.02.2015 - 09:52
| Цитата:
Я ж говорю - когда ничего не получается и приходится постоянно сидеть с голой жопой, остается только выдумывать этому высокодуховные экзистенциальные причины. Но факт остается фактом - какие-то народы живут хорошо, какие-то всегда остаются с голой жопой. И ни один нормальный человек никогда не поверит в то, что последнее - лучше. | | ||
76
- 13.02.2015 - 10:05
|
надо по-меньше уделять внимания Украине и по-больше другим направлениям, что и делает министр Обороны. Сегодня уже на Кубе:) Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу прибыл с официальным визитом на Кубу, где обсудит двустороннее военное и военно-техническое сотрудничество. "В ходе пребывания в Гаване (13-14 февраля) глава российского оборонного ведомства проведет переговоры с председателем Государственного совета и Совета министров Республики Куба генералом армии Раулем Кастро", — сообщил журналистам в пятницу начальник управления пресс-службы и информации МО РФ генерал-майор Игорь Конашенков. По его словам, в ходе визита «будут обсуждены актуальные вопросы военного и военно-технического сотрудничества двух стран».С. | | ||
77
- 13.02.2015 - 10:45
|
78-arcanum >Вы это о чем? Здесь вроде бы дискуссия шла не о том, а о 1)универсальности неких ценоостей и 2)недопустимости навязывать эти ценности другим силком. Разумеется воруют. Как воруют и сейчас и как воровали и при царе-батюшке. Хотя и далеко не в тех масштабах как вы тут расписали - был искренний энтузиазм и на целине и на заводах. И говоря о службе государству я не имел в виду обязательно социализм. Социализм к данной дискуссии вообще не имеет отношения. Разумеется любые ценности - и те и другие - это всего лишь недостижимый идеал. Я говорил о ментальности народа - к чему он стремится, что для него роднее. И разумеется русские НЕ такие как все другие. Как не такие китайцы, индусы и португальцы. Каждый народ уникален. По крайней мере уникален тип цивилизации. Так случилось - на это есть исторические причины (их подробно описывать слишком долго хотя я бы мог) - что нене и на самом деле англосаксонская цивилизация с ее институтами наиболее успешна. Но это вовсе не предопределено. И это продолжается всего 200 лет - ничто в исторических масштабах. (И то, например, Франция при установлении этих институтов весь 19-й век захлебывалась кровью. И не только Франция.). Почему США должны навязывать свои ценности Ирану, Китаю, Индии.. - странам гораздо более древним и более культурным. Да, они сейчас, на данном этапе исторического развития отстают. Но только на данном, исторически небольшом этапе. Все неизбежно изменится что мы уже и начинаем видеть на примере Китая. А потом возможно опять изменится и после неких потрясений Европа снова выйдет вперед. Все возможно - на то история. Я о том что не бывает никакой универсальности и никакого идеала и не надо навязывать. То что какие=то народы всегда живут хорошо, а какие-то всегда остаются с голой жопой, историей не подтверждается совершенно. Аберрация близости: нам кажется, что такое положение которое есть сейчас, всегда было и всегда будет и кто СЕЙЧАС успешен - тот и идеал. А это не так. | | ||
78
- 13.02.2015 - 11:02
|
45- Питон > Ведь согласитесь, что, например, демократия - понятие весьма неоднозначное и сильно растяжимое. Как и способы ее реализации. Способ “реализации” демократии в/на Украине, растянутый Питоном до таких размеров, что в границы её попала обычная для запада практика затыкания ртов (что вообще несовместимо с понятием истинной демократии). Стиль работы охраны Потрошенко – главаря очередной “молодой демократии” Вы представляете, охране Вальцмана дана команда применять насилие в отношении людей, задающих неудобные вопросы, причём не где-нибудь в тёмных углах (что характерно для либералистической демократии), а уже прямо в общественных местах. Видимо, кризис их гнусной западной идеологии достиг такой точки падения вниз, что они уже не стесняются в открытую применять свои методы на официальных мероприятиях, при большом скоплении людей. Между прочим, стОит упомянуть об их “идеологии”, зафиксированной в адаптированной для всех остальных “святой” книжице: Бог Иегова: “Дети других народов вновь стены твои построят, цари их будут служить тебе… Ворота твои будут всегда открыты, не будут закрываться ни днём, ни ночью. Цари и народы внесут в них свои богатства. Любой народ или царство, не желающие служить тебе, уничтожены будут.” (Иса, 60:10-12) И. Христос вторит своему богу-учителю: “Правдива пословица: один сеет, другой жнёт. Я послал вас, чтобы жали вы то, над чем вы не трудились сами. Другие трудились, а вы собрали плоды их трудов.” (Иоан 4:37,38) Ну чо, “способы реализации” “неоднозначной и сильно растяжимой” демократии вполне соответствуют взглядам на “жисть” главных действующих литц “святых писаний”, а кто всё это понял и против молвить словцо посмел, то ротик ему того… прищепкой или мощным охранником, как удавом, обвить, чтоб ни охнуть, ни вздохнуть и ни единого звука против… | | ||
79
- 13.02.2015 - 11:29
| А между тем Шойгу уже и в Никарагуа орден получил. Базы будут-не будут, а все равно приятно. | | ||
80
- 13.02.2015 - 11:31
| Это не мной, это они сами! | | ||
81
- 20.02.2019 - 21:21
|
Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон заявил, что дни правления главы Никарагуа Даниэля Ортеги сочтены. «Режим Ортеги приговорил трёх лидеров фермеров к 550 годам лишения свободы за участие в акциях протеста в 2018 году, когда, как сообщается, полиция Ортеги убила 300 активистов. Как сказал в понедельник президент Трамп, дни Ортеги сочтены и никарагуанский народ скоро будет свободен», — написал Болтон в Twitter. Ранее издание The Hill сообщало, что, по словам американского лидера Дональда Трампа, «дни социализма и коммунизма сочтены не только в Венесуэле, но и в Никарагуа и на Кубе». РТ | | ||
82
- 20.02.2019 - 21:34
| А вокруг тебя Древнерусская сторона. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |