Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Сегодня ровно 60 лет с Норильского восстания в гулаге (http://forums.kuban.ru/f1044/segodnya_rovno_60_let_s_noril-skogo_vosstaniya_v_gulage-4249522.html)

fvn 26.05.2013 11:00

39-Кузьмич >Не боись.Воруют то некоторые.А живут хорошо как ни странно все.В пятницу из города выехать невозможно,стальная лавина идёт по дорогам.При совках люди только мечтали о своем авто,а сейчас это норма.Магазины забиты товаром.Ну да любому поживщему тогда и сейчас разница в достатке видна.Хотя конечно сейчас другие проблемы.Другая жизнь-другие проблемы.

Кузьмич 26.05.2013 11:29

41-veter >В пятницу из города выехать невозможно,стальная лавина идёт по дорогам."-постоянные бестолковые перемещения на авто-не показатель хорошей жизни.Жизнь на колесах это даже плохо. Магазины конечно забиты товаром.Но каким? Дутое,вредное для здоровья изобилие.Колбаса без мяса,помидоры и огурцы с таблицей Менделеева,лекарства фальшивые.Место на кладбище за большие деньги...Хорошего тоже много.Чего больше не понимаю.

Nasty boy 26.05.2013 11:41

saurus
31 - Сегодня - 07:28
Чё нам чукотские работорговцы?
Вона Под Краснодаром полиция освободила раба

Big_Pilajol 26.05.2013 12:13

[quote=Winny;30579430]Но кто тогда сидел в лагерях ? кого освободил Берия ? Получается, урки там сидели, с мелким вкраплением "политических".[/quote]В СССР, ув. Винни политических не было,прямо,ты как-то меня поражаешь.Там все были уголовники.И основная масса не урки там были,а мужики,которых сажали за всякую муйню,типа опоздания на работу или стакан гороха, для подыхающих детей, украденный.

Nasty boy 26.05.2013 12:17

За курение, за милиард стыреный с олимпобъекта

Winny 26.05.2013 12:24

44-_Кошница_ > за опоздание не садили, разве что в искл. случае. Обычно - принудработы по месту основной работы, с отчислением %% в пользу гос-ва. Штраф, короче говоря.
Но ты верь в то, что сажали и стреляли. Тебе так удобней :)

Алексий Иерусалимский 26.05.2013 12:26

42-Кузьмич >вот ты демагог:), ти хоть на минутку представь что такое ГОЛОД, вся эта "бумага" за пищу богов катить будет...бистро краснюки все забивать стали, расслабил их путин..

Big_Pilajol 26.05.2013 12:29

[quote=Winny;30582028]за опоздание не садили, разве что в искл. случае. [/quote]
В 1939-40 гг., когда я возвращался с работы, мне нужно было проходить мимо суда, находившегося неподалеку от Ильинки, и я всегда видел стоявшее перед судом милицейскую машину для перевозки заключенных ("черного ворона"), и вокруг нее плачущих женщин с детьми на руках, когда их мужей прямо из суда милиционеры сажали в машину.
То же я видел и перед судом Сталинского района. Дошло до того, что рабочего, который пропустил рабочий день без соответствующей справки, арестовывали на рабочем месте, в тот же день судили, выносили приговор и отправляли в лагерь.
[url]http://world.lib.ru/s/sabadosh_a/szabadosmemoirdoc.shtml[/url]

Big_Pilajol 26.05.2013 12:30

[quote=Winny;30582028] Обычно - принудработы по месту основной работы, с отчислением %% в пользу гос-ва. Штраф, короче говоря.[/quote]-инетерсно, а откуда такая ин-фа?
Опять [filolog]пыхи[/filolog]-вспыхи-пыхалов?

Winny 26.05.2013 12:31

48-_Кошница_ > ага. Там есть про миллион съеденных лично Сталиным ? Нету ? ну тогда это не источник :)
Бряхня, Кошница. "Я слышал, я видел, я считаю" ...

Winny 26.05.2013 12:32

49-_Кошница_ > а тебе не всё равно ? Фейки, фейки.
Я ж говорю, "Кошница всегда прав!" (с) Кошница. Нет интереса тебе что-то доказывать.

Big_Pilajol 26.05.2013 12:32

[quote=Winny;30582097]Там есть про миллион съеденных лично Сталиным ? Нету ? ну тогда это не источник :)[/quote]-ну приведи свои, обсудим.
Сабадош вполне себе коммунист и все такое.
А Брехней и Хатынь можно обозвать, "очерняют белую расу, Рейх и смищных хахлов".

Big_Pilajol 26.05.2013 12:33

[quote=Winny;30582106]а тебе не всё равно ? Фейки, фейки.[/quote]-не все равно, особенно после того как пыхалов умудрился сказать что нет документальных подтвеждений существования заградотрядов и стрельбы по своим.

Winny 26.05.2013 12:39

52-_Кошница_ > смысл ? Я ж говорю, с тобой бесполезно.
Надо - сам ищи :) Но источники типа "я думаю, что смертность в Норильлаге была 3% в сутки" - в топку. Математика, она , зараза, никак не даёт поверить в зомбиев на лесопилках.
Не, ты верь, это полезно - чтоб не треснул шаблон.
Всё, больше на тему "а приведи свои источники" я не разговариваю :)

Big_Pilajol 26.05.2013 12:43

[quote=Winny;30582176] Но источники типа "я думаю, что смертность в Норильлаге была 3% в сутки" - в топку. Математика, она , зараза, никак не даёт поверить в зомбиев на лесопилках.[/quote]-ну так арифметика вообще опасная ноука, тот же Холокост и план ост от неё тоже расплываются и трещат.
Что у нас там с жертвами Освенцима? как скачет цифирь-то 4 млн, то один?
Что у нас с убитыми совгражданами?
виссарионыч насчитал 7 млн(всех, включая погибших в "фашистской неволе, на фронте и в тылу"), а брежнев 20. и так далее.
[quote=Winny;30582176]смысл ? Я ж говорю, с тобой бесполезно.[/quote]-ну просто для фана например.

Big_Pilajol 26.05.2013 12:53

[img]http://www.slavakubani.ru/media/3685/s/008.jpg[/img]А про смертность Николай Петрович Авдеев мне рассказывал такое,в НорЛАГе, привезли этап к осени пароходом 800 человек, к весне осталось в живых 17,кто придурками закосил,на общих работах все померли.
Кому верить, народному художнику Кубани, председателю суда чести совета стариков, просто уважаемому человеку или сибирскому анонимусу из интернета, который уверен, что добрый Сталин зеков кормил икрой и маслом.
Согласись, разные категории.

Winny 26.05.2013 12:56

56-_Кошница_ > это ты авторитетом давишь типа ?
Кто план давал, ась ? 17 придурков ? пешы исчо.

Big_Pilajol 26.05.2013 13:00

[quote=Winny;30582320]Кто план давал, ась ? 17 придурков ?[/quote]-новых братюнь привозили.
Да и с чего ты взял что он реально выполнялся? приписки же, читни ту же газету За Индустриализацию.

Winny 26.05.2013 13:02

58-_Кошница_ > ну-ну :)
Кошница, как считаешь - для чего архивы придумали ?

Big_Pilajol 26.05.2013 13:03

[quote=Winny;30582377]Кошница, как считаешь - для чего архивы придумали ?[/quote]-архивы дают всьма нехилую смертность, читни корпоратейла.

флекс 26.05.2013 13:13

стоило рябому уроду подохнуть как совкохимера тут же дала трещину- как только Хрущ запретил потрошить номенклатуру и раз в 3-4 года на 70% вырезать верхний и средний состав *руководящей и направляющей* как совдепия полетела под уклон и не выдержав и 40 лет разлетелась вдребезги. После этого говорить о какой-либо жизнеспособности красножопой химеры могут только клинические кретины и фанаты Гоблина-Стрючкова))

Winny 26.05.2013 13:13

60-_Кошница_ > да-да. В русле "это был заговор против русских, с целью уничтожения" - можно и про 300% смертности напейсать. Завезли 800, а похоронили 4000.
Если б в тех архивах было подтверждение - за 90-е годы, при той политике антисталинизма, давно бы рассекретили, чтобы Сталина закопать поглубже. Ан нет. "Мне рассказывали ..., я думаю, что ..., четверть ленинградцев после убийства Кирова выслали ..." - вот и всё. А как в архивы полезешь - дык нету этого.
Впрочем, это бесполезно.

Big_Pilajol 26.05.2013 13:17

[quote=Winny;30582485]Если б в тех архивах было подтверждение - за 90-е годы, при той политике антисталинизма, давно бы рассекретили, чтобы Сталина закопать поглубже. [/quote]-все расскречено, данные вполне легальны.
Итак, вот среднегодовая численность Сазлага 01.06.30 — 2660 [ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 2919.]; ср./г.: 1931 — 11 700, 1932 — 17 723, 1933 — 18 286, 1934 — 20 494 [ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 2922. Л. 24]
Из 11 700 заключенных Cазлага в мирном, не голодном 1931 году умерло 10.5%,(ок 1200 чел.).
Абсолютные показатели: В немецком Бухенвальде в 1937 году умерло 48 человек из 1000 заключенных. В Дахау 1937 году умерло 69 человек., В Сахсензаузене в 1937 году- 38, в Матхаузене 1938 года,- 36 человек, в Дахау 1940 года 1515 человек.
[url]http://corporatelie.livejournal.com/26863.html[/url]

Winny 26.05.2013 13:23

63-_Кошница_ > ну вот видишь ? есть цифирь. Правда, ты не привёл цифирь для военных лет. Нету ?
Теперь найди док-ва "привезли 800, они все и умерли".
Вот для того архивы и нужны.

Big_Pilajol 26.05.2013 13:26

А ты сходи по ссылочке.
Если в мирном,постнэповском 1931 году была смертность на уровне гитлеровского лагеря смерти, при упоминание имени которого люди мира должны встать или сесть,кхе-кхе,то сам понимаешь твои остальные всхлипы вообще не канают.
И вообще, ты сам-то хоть раз в архиве был?

fvn 26.05.2013 13:59

Гы.Горбатого лепит конкретно. Полностью понимаю прадедов наших жестоко каравших эту красножопую мразь. Немало порубали казаки генерала Покровского врагов России и русского народа. Да видать недостаточно. И ведь знает подлец о множестве невиннозагубленных в лагерях людей и продолжает нести ахинею.

Winny 26.05.2013 15:32

65-_Кошница_ > "если, - то" ? неа, не канают. Если нет цифер - то так и скажи. Вон, по Бухенвальду вроде как есть, и по военным годам тоже есть - почему это и даёт нам право говорить о комбинате по уничтожению людей.
А воспоминаний "да у нас там евреи жили хорошо, даже домой не хотели" я тебе могу наструячить массу.
В общем, или архивные цифры - или в пользу бедных.

Big_Pilajol 26.05.2013 15:39

[quote=Winny;30583956] "если, - то" ? неа, не канают. Если нет цифер - то так и скажи.[/quote]-ну так смертность в 34% за год-чем не цифры?
[quote=Winny;30583956] Вон, по Бухенвальду вроде как есть, и по военным годам тоже есть - почему это и даёт нам право говорить о комбинате по уничтожению людей.[/quote]-ну а такая же цифра в сазлаге- не говорит об этом?

Winny 26.05.2013 15:45

68-_Кошница_ > ловким движением руки 10.5% превращаются ... превращаются ... в 34%. Ловкость рук, и никакого мошенства.
Ладно, не мучайся.

Big_Pilajol 26.05.2013 15:47

[quote=Winny;30584087]ловким движением руки 10.5% превращаются ... превращаются ... в 34%. [/quote]-движения рук-это к Кургиниану.
Средний уровень смертности составил 15,7%(157 промилле) с колебанием от 10% (100 промилле)в Белбалтлаге до[b] 34,6%(346 промилле) в Вишлаге и 27% в Сазлаге.(270 промилле)[/b]( ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.53)

Winny 26.05.2013 15:55

70-_Кошница_ > ну вот, уже не 34%, а 27%. Так и до 10.5% дойдём. Или не дойдём ?

Big_Pilajol 26.05.2013 15:57

[quote=Winny;30584224] ну вот, уже не 34%, а 27%. Так и до 10.5% дойдём. Или не дойдём ?[/quote]-так и так до фига, за год-то.

хакас 26.05.2013 16:14

Вот удивительное свойство человека, слепнуть в ярости!
Наверное плохо, когда принуждают, когда наказывают и заставляют работать, но так устроена жизнь, "не потопаешь - не полопаешь". Наверное было бы проще и легче организовать "растащиловку", не принуждать, продать всё и хватило бы верхушке и народ в своём дерьме бы "прозибал" без принуждения. Полная свобода.
Насобирали себе и смылись бы.
Вот нет, работать захотели, вкалывали по 12-14 часов, людей поднимали, недовольных наказывали, страну передовой сделали, людей грамоте обучили, от сохи оторвали и в ракету посадили. Хребет сломали мировому бандиту, от которого все плакали. Сами в шинельках ходили и не жировали.
Суки одним словом, разве таких поймёшь?
Сейчас умники найдутся и скажут, что вся Европа живёт без потрясений и хорошо живёт. Вся разница в этом, что мы Россия, а не Европа. Не повезло, родились не там. Думаю не долго осталось, придут, всё
соберут, что осталось и всем будет СВОБОДА, на свалке.

Big_Pilajol 26.05.2013 16:16

[quote=хакас;30584419]Вот нет, работать захотели, вкалывали по 12-14 часов, людей поднимали, недовольных наказывали, страну передовой сделали, людей грамоте обучили, от сохи оторвали и в ракету посадили. Хребет сломали мировому бандиту, от которого все плакали. Сами в шинельках ходили и не жировали. Суки одним словом, разве таких поймёшь?[/quote]-пропаганда нацизма в треде.

Winny 26.05.2013 16:34

72-_Кошница_ > ты лучше скажи, что будете делать с теми, кто будет не принимать монархию. На кол сажать ?

Big_Pilajol 26.05.2013 16:37

[quote=Winny;30584599] ты лучше скажи, что будете делать с теми, кто будет не принимать монархию. На кол сажать ?[/quote]-та просто путинки им нальем чи чего там. Большинство угомонится.
Ельцин много не приянвших демократию покарал?

Winny 26.05.2013 16:39

76-_Кошница_ > и чё потом ? путинка-то кончится, а неприязнь останется. Ты попробуй, скажем, главбуху объяснить, что отныне он должен делать Ку ! любому Сироже ака СНВ5, даже отставному.

Big_Pilajol 26.05.2013 16:42

Чего она стоит эта неприязнь? Вон в этих ваших интернетах сколько этой неприязни к Путину,а движняк где? То-то и оно.

Winny 26.05.2013 16:52

78-_Кошница_ > и я о том же. А тогда брали - кто винтовку, кто шашку - и шли воюваты з краснюками. А потом - заговоры, вредительство. Куда таких ?
или ты сейчас скажешь, что ничего этого не было ? ну говори, что ж.

Big_Pilajol 26.05.2013 16:55

[quote=Winny;30584755]А тогда брали - кто винтовку, кто шашку - и шли воюваты з краснюками.[/quote]Ну так краснюки постарались народ раздухарить,это уметь надо.Тут Ленин и компашка были вне конкуренции за всю историю России.Представь какое-то лысое чмо, предложит тебе ходить на голове под страхом смерти, потому что он считает, что так эстетичней.


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.