Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   С мечтой о демократии... (http://forums.kuban.ru/f1044/s_mechtoj_o_demokratii-3396147.html)

зильбершухер 06.12.2012 09:40

С мечтой о демократии...
 
1--Когда в России наступит демократия?

Настоящая демократия в России наступит тогда и только тогда, когда настоящие демократы перебьют всех коммунистов, жидочекистов, путинистов, руссофашистов и прочих врагов демократии, а после этого пересажают в ходе поголовных люстраций в концлагеря всех мнимых демократов и примазавшихся к демократии проходимцев.

А пока этого счастья не случилось - не взошла над Россией заря демократии - так и будем изнывать под игом кровавого режима.

2—Главный вопрос любой революции:

Когда кто то свергает власть под предлогом что власть ворует, пилит и откатывает, то самый главный вопрос не в том, ворует ли, пилит ли и откатывает ли?

А самый главный вопрос в том: если ниспровергатели дорвутся до власти, они будут меньше или больше воровать, пилить и откатывать, чем те, которых они свергали ?
[url]http://www.democracy.ru/quotes.php[/url]

настоящая демократия это диктатура настоящих демократов.)))

Дерево 06.12.2012 09:55

Настоящие демократы-это те, у которых при этом слове потеют ладошки, выступает румянец, закатываются глаза и они в натуре кончают?:)

куч 06.12.2012 10:56

Настоящая демократия в России наступит тогда и только тогда, когда настоящие демократы перебьют всех коммунистов, жидочекистов, путинистов, руссофашистов и прочих врагов демократии, а после этого пересажают в ходе поголовных люстраций в концлагеря всех мнимых демократов и примазавшихся к демократии проходимцев
------------
кто же останется?

06.12.2012 10:59

Доктора и санитаров.

Yorsh 06.12.2012 11:59

2. Монархисты?

oldzanuda 06.12.2012 12:04

4)- Мазохисты..

saurus 06.12.2012 12:10

Настоящая демократия - это местное самоуправление
(Р2Р).

_Эовин_ 06.12.2012 13:11

0. Демократия - это приоритет мнения большинства над мнением меньшинства, разве нет? Устройство современного"западного" мира скорее "демагогическое", нежели "демократическое", несмотря на громкие декларации. В по-настоящему демократическом обществе органы ЮЮ не изымали бы детей из семей, у питтаров не было бы никаких прав, педофилов бы расстреливали, а автострахование было бы делом сугубо добровольным. Но в недемократичности ,несомненно, есть и свои плюсы: большинство пожеланий и чаяний плебса лучше все-таки оставлять без удовлетворения, ибо нефиг.

hardrock 06.12.2012 13:17

[quote=Дерево;28030501]Настоящие демократы-это те, у которых при этом слове потеют ладошки, выступает румянец, закатываются глаза и они в натуре кончают?:) [/quote] Куда? В штаны или на то, от чего у них "потеют ладошки, выступает румянец, закатываются глаза"?

mason62 06.12.2012 13:23

8-hardrock >Дерево завидует тому,кто ещё кончать способен))
[quote=_Эовин_;28034260]Эовин_ 7 - Сегодня - 14:11 0. Демократия - это приоритет мнения большинства над мнением меньшинства, разве нет? [/quote]Вовсе нет.Это - охлократия(Власть охлоса(толпы)).Демос -это народ.Кратос-множество.То-есть:-Власть народа(в целом),но не большинства его представителей.Меньшинство -тоже народ.

mason62 06.12.2012 13:26

[quote=saurus;28033207]Настоящая демократия - это местное самоуправление (Р2Р). [/quote]Конфедерация - элемент демократии!

saurus 06.12.2012 13:30

11) Общенациональные задачи и проекты - государство, повседневная жизнь - местное самоуправление и самоорганизация.

saurus 06.12.2012 13:31

РБК - RBC.Ru
В Вашингтоне легализовали марихуану и однополые браки

В Вашингтоне вступил в силу ряд поправок, связанных с легализацией курения легких наркотиков и однополых браков на территории штата. Такое решение приняли сами жители на референдуме в ноябре. Вашингтон стал первым штатом США, разрешившим употребление марихуаны

mason62 06.12.2012 13:31

11-saurus >За кем приоритет?

saurus 06.12.2012 13:33

В нормальной жизни - 2, в лихие времена - 1. Одного без другого нет - баланс интересов.

NTFS_ 06.12.2012 13:39

Демократия, если быть точным, это власть вооруженного деймоса - проще говоря, свободных мужиков с дробовиками. ИМХО, такое было всего-то десяток раз за всю историю человечества, и очень недолго. Из новейшей истории - 19 век США, когда любой WASP мог прийти на собрание своего городка и путем голосования руками (в запущенных случаев - свинцом) выбрать нового шерифа. Ну, или без шерифа разобраться с бандой очередного Неуловимого Джо, который бьет мебель в салуне и оскорбляет дам. При этом, опять-же, насколько мне известно, функции государства были сведены к минимуму, местные органы управления (состоящие из тех же реднеков) решали почти все.

То, что сейчас называют демократией (институт выборов) - совсем другое. Почему произошла подмена понятий? Не знаю.

saurus 06.12.2012 13:48

15) Партии?

hardrock 06.12.2012 13:52

[quote=NTFS_;28034795]Почему произошла подмена понятий? [/quote] Не "почему", а для чего. Для того, чтобы манипулировать общественным сознанием. Когда начичают тулить про демократию, то в качестве примера начинают кивать на греческую полисную демократию. Однако при этом тут же забывают сообщить, что греческая полисная демократия не только не была против рабства, но и могла быть лишь тогда, когда имело место это самое рабство. Греческая полисная демократия была введена с целью отделения граждан от не граждан. Такое деление было нужно потому, что с не гражданами можно было поступать так, так поступать с гражданаи было нельзя. "Разделяй и властвуй".
Сегодняшняя демократия это лишь новые одежды, в которые рядится принцип "Разделяй и властвуй". Ибо надо разделить мир на тех, с кем нужно поступать по-человечески и на тех, кто достоин участи раба или даже обычного тяглового животного. Демократия это инструмент реализации библейского проекта концентрации производительных сил в мировом масштабе в формате: "хозяева - надсмотрщики - рабы"

aivariz 06.12.2012 14:07

[quote=NTFS_;28034795] Из новейшей истории - 19 век США, когда любой WASP мог прийти на собрание своего городка и путем голосования руками (в запущенных случаев - свинцом) выбрать нового шерифа.[/quote]
Именно городка , в городах расклад был уже иной. Кстати у Циолковского была интересная идея что населенные пункты должны быть до 10 тыс человек ,

mason62 06.12.2012 14:09

17-hardrock >Вот не надо приплетать! Рабство было повсеместным.Хоть в демократических греческих полисах,хоть в султанатах или монархиях.Но среди ГРАЖДАН была демократия(относительная,конечно).
[quote=saurus;28034711]В нормальной жизни - 2, в лихие времена - 1. Одного без другого нет - баланс интересов. [/quote]Тогда центральная(федеративная) власть будет постоянно создавать условия "лихих времён".

mason62 06.12.2012 14:11

15-NTFS_ >ДЕМОКРАТИЯ - это способность договорится между собой группе хорошо вооружённых джентльменов!))

СолярисСталкер 06.12.2012 14:15

[quote=зильбершухер;28030215]Настоящая демократия в России наступит тогда и только тогда, когда настоящие демократы перебьют всех коммунистов, жидочекистов, путинистов, руссофашистов и прочих врагов демократии, а после этого пересажают в ходе поголовных люстраций в концлагеря всех мнимых демократов и примазавшихся к демократии проходимцев.[/quote]

И встанет во главе России такой же американский ставленник, как в Грузии Саакашвили и Россия потерят свое лицо и государственность.

Такая демократия ни мне, ни (надеюсь) всем россиянам нафиг не нужна!

saurus 06.12.2012 14:16

19) Что мы и видим: игра мускулами, бряцание по поводу и без повода, проба сил в 3-х странах, откармливание ВПК вместо решения реальных проблем, торговля оружием...

hardrock 06.12.2012 14:25

[quote=mason62;28035362]17-hardrock >Вот не надо приплетать! Рабство было повсеместным. [/quote] Само собой, и греческая полисная демократия не была против рабства. Она была "за" него и опиралась на него. В противном случае деление на граждан и не граждан не имело бы значения для полисов.

[quote=mason62;28035362]Но среди ГРАЖДАН была демократия(относительная,конечно). [/quote] Само собой, потому что среди не граждан допускалось рабство как норма жизни.

mason62 06.12.2012 14:59

23-hardrock >Рабстовладение тут ни при чём.Не путай кислое с зелёным

OneDashOfAngostura 06.12.2012 15:22

9-mason62 >20-mason62 > А вот это, как раз, пример демагогии. Ибо "демократия", как раз, подразумевает что большинство решает, куда и как движется весь социум. И самые спорные вопросы решаются посредством референдумов, в которых решение принимается так же простым большинством голосов. И никаких "ну, может, договаримся", "давайте найдем компромисс" и "пусть будет немного того и немного того" демократия не предусматривает. "Власть большинства". И точка!

зильбершухер 06.12.2012 15:52

ну с демократией разобрались))

а как насчет главного вопроса любой революции??

mason62 06.12.2012 16:22

[quote=Один дэш ангостуры;28036960]Ибо "демократия", как раз, подразумевает что большинство решает, куда и как движется весь социум[/quote]Если я стану с пулемётом против безоружной роты солдат.То все солдаты дружно проголосуют за мою абсолютную власть! Бггг...

Saero 06.12.2012 16:45

)
Да без разницы как называться. Или выстроенная экономика в состоянии обеспечить производство высокотехнологичного оружия или не в состоянии.
Наиболее эффективно это(производство) получается при фактическом и действующем разделении ветвей власти([em]разных[/em] групп элит) и регулярной сменяемости верховной власти.

Winny 06.12.2012 18:02

26-зильбершухер > куи продест ?

зильбершухер 06.12.2012 18:44

29-Winny >куи одни куи))

Winny 06.12.2012 18:49

28-Saero > это точно. Особо видно на примере тт. сталина, Хрущёва, Брежнева, и уж совсем наглядно демонстрировали эффективность МСГ и БНЕ.

Saero 06.12.2012 23:16

31-Winny >
Да, точно. Уровень производства и соответственно статус кво тех или иных стран сейчас - является закономерным результатом деятельности общественно-политических формаций на данных территориях за последние 300-400 лет(а не 10-20)).


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.