ну и зоопарк у нас в стране

[quote=KRIHA;38861123]Священник РПЦ спел "Товарищ время" в церкви[/quote]
Хлобыськин - тоже типа священник.

Для таких "церковных песнопений" есть хорошее церковное определение - [b]бесчинный вопль[/b].

43-osv > да как угодно назови. все равно антисоветская политика и церковная и светская людей уже достала до чордиков.

[quote=Дерево;38863506]осв-ты жеж сам всегда хотел коротенько в двух словах :) [/quote]
Вот дурак был Сталин!
Догадался бы вокруг костра поплясать - давно уж жили бы в СССР 2.0!

«У этой медали, как и положено, есть обратная сторона. Если некто упорно говорит, например, о "сталинском гении", то это вовсе необязательно свидетельствует о шизофрении или о попытках философического парадокса. Весьма (ВЕСЬМА) вероятно, что отец этого человека в 1942-1956 гг проходил службу в системе ГУЛАГа, затем работал преподавателем военной кафедры в университете. Или (и) это грузин или осетин. Таким образом, при спорах на такого рода темы и не следует прибегать к каким-либо рациональным аргументам. Достаточно всё свести к социальному происхождению. Более того, здесь попытка серьёзной полемики будет профанированием научного знания. По сути, это следствие общей разорванности социальных коммуникаций в обществе. Ведь что говорит "сталинист" реально? Он опасается, что демократизация общества может привести к каким-то репрессиям, направленным на него лично. Например, у него могут отнять квартиру в престижном районе. Соответственно, и человек, постоянно пинающий Сталина, может иметь на это вполне конкретные, а не умозрительные причины. Совершенно оправданные и понятные, но, опять же, весьма далёкие от научного анализа. Ведь Сталин, например, не говорил "нет человека, нет проблем" и т.д.»

Заодно ещё раз пропиарю Сергея Владимировича. Его блог должен быть в ленте любого серьёзного пользователя, интересующегося историей России и современной политикой. Пишет Волков нечасто, но всегда по делу и трезво. И кстати предельно корректно. В любой нормальной стране это была бы одна из ведущих медиафигур.

У Волкова речь зашла о враждебности любой идеологии конкретному знанию: [url]http://salery.livejournal.com/48220.html[/url]. На что я заметил, что за самой экстравагантной идеологической концепцией таится всё тот же конкретный опыт, и обвиняя идеологию в идеологии мы беседуем не с сущностью, а с декорацией явления:

_К0шница. Самое то интересное в том, что не один человек не аргументирует своих слов, все как говорит Сергей Владимирович! Но если эдак с 1914 года хотя бы проанализировать ситуацию и политический расклад в стране, станет понятно многое . Сталин -продукт того времени и борьбы тогдашних политических сил, которую он неожиданно выиграл , но потом также как и с ними боролся с инакомыслием. Революция поделила страну на несколько политичческих лагерей и они продолжали уничтожать друг друга. ВОВ из за этого имела затяжной и длительный характер. И если бы не было государственного переворота 1917 года, наверное не так ослабло бы государство и никто бы не стал с нами воевать. А так разорили страну революцией потом стали ее переформатировать-НАСИЛЬНО. Потом отняли хлеб-зерно у народа и отправили его на экспорт, для нужд государства, умерщвляя народ голодом. ВОВ это результат работы троцкистов и приезжих революционеров , столкнувших лбами русский народ. А также своими действиями , вызвавшими приход к власти Сталина, пока они сами уничтожали друг друга в борьбе за первенство в стране.!

[quote=_К0шница_;38864657]Его блог должен быть в ленте любого серьёзного пользователя, интересующегося историей России и современной политикой. Пишет Волков нечасто, но всегда по делу и трезво. И кстати предельно корректно.[/quote]
Согласен.
Вот бы ещё тебе научиться от него спокойствию, взвешенности и отсутствию стремления раздавать ярлыки направо и налево!

Не один я таков,осв, но если ты считаешь, то изволь.

Кстати, я на Волкова вышел через ЖЖ Козарекса - kosarex.livejournal.com.
Рекомендую этот журнал.

Да неплохой.

[quote=osv;38867646]Кстати, я на Волкова вышел через ЖЖ Козарекса - kosarex.livejournal.com.Рекомендую этот журнал. [/quote] - согласен, любопытный блогер:

На мой взгляд это очень полезное зрелище для тех, кто что-то понимает, и вредное для дураков. Кто организовывал марши нацистов и кричал о еврейских погромах в 80-ые? Те, кто работал на рост эмиграции в Израиль, чтобы избранным еврейским олигархам в России побольше досталось разной собственности. Кто работал над созданием картинки Красно-коричневая опасность в 1993 году? Ельцинское окружение. Кто у нас организовывает великое борение за укросвидомизм? Сплошь и рядом те, кто питается за счет государственных денежек. Видно, как коллег, раньше работавших в рамках иных проектов, делят на части, одних посылают бороться за, других бороться против. [b]Иногда даже смешно выходит - Гиркин работает патриотом Новороссии, а своего человечка посылает на радио Свобода всячески поносить Новороссию[/b].

))

53. интересные мысли у этого блогера, за живое цепляют!

kosarex - китаевед, переводчик, китайскую прессу читает в подлиннике, материалы по Китаю в этом ЖЖ - эксклюзив.

Кроме того - как видно, человек имеет стаж в русском националистическом движении, знает подноготную лидеров этого движения.

Я этот блог читаю целенаправленно.

[quote=Korelsky;38861299]4-KRIHA > Криха с утра уже под кайфом. [/quote]
Криха наркоман.

[quote=osv;38868646]человек имеет стаж в русском националистическом движении, знает подноготную лидеров этого движения.[/quote] - то есть - не все ладно в датском королевстве? ) отож

никшеф и корельский - лжец лжеца видит издалека )

[quote=KRIHA;38868791]- то есть - не все ладно в датском королевстве? ) отож [/quote]
А когда я утверждал, что [em]всё ладно[/em]?
Ничего не ладно.

[quote=osv;38868907]А когда я утверждал, что всё ладно? Ничего не ладно. [/quote] - спасибо тебе за честность, а то в отличии от некоторых....

60 - да просто за меня тут сплошь и рядом [b]додумывают[/b].
Если я процитировал Навального - значит, я за Навального, если Поткина - значит за Поткина и т.п.
А я стараюсь оценивать факты и высказывания [b]сами по себе[/b], вне зависимости от того, кто озвучивает.
И при оценке фактов и высказываний обходиться без всяких -измов - коммунизмов, национализмов, либерализмов и т.п., которые только замутняют картину мира.

55- ОСВ- а как "..видно, что человек имеет стаж(?) в русском националистическом движении"? Мож он их как микробоффф изучает? :))
И вообще, это "движение"-хорошо? Или плохо?

61-osv > о - про "измы" - а патриотизм тебе тоже что нибудь щатуманивает?
))

[quote=Дерево;38868995]И вообще, это "движение"-хорошо? Или плохо? [/quote]
В условиях, когда русские в России отстранены от власти, любые (вернее, почти любые) ростки национального самосознания вызывают моё сочувствие. Например, хорошим начинанием считаю русские пробежки - "Русский - значит трезвый".
Что же касается "русских" политиканов - они такие же прислужники нынешней власти, как и "системная оппозиция".

[quote=KRIHA;38869040]а патриотизм тебе тоже что нибудь щатуманивает? [/quote]
Патриотизм должен быть естественным, а не напоказ.
Любить свою землю, свою страну, свой край, чтить свою историю. Такой патриотизм ничего не затуманивает.
А во всей этой кампанейщине - шумихе, ленточках, мотопробегах, заорганизованности - больше трескотни, чем подлинного патриотизма.

[quote=osv;38869248] Цитата: Сообщение от KRIHA а патриотизм тебе тоже что нибудь щатуманивает?Патриотизм должен быть естественным, а не напоказ.Любить свою землю, свою страну, свой край, чтить свою историю. Такой патриотизм ничего не затуманивает.А во всей этой кампанейщине - шумихе, ленточках, мотопробегах, заорганизованности - больше трескотни, чем подлинного патриотизма. [/quote] - я считаю, что ты только что сказал, что дело не в "измах"

66 - национальная самоидентификация - это не "изм", это естественное человеческое чувство, а не выдуманное воспалённым мосхом философов.

[quote=osv;38869339]66 - национальная самоидентификация - это не "изм", это естественное человеческое чувство, а не выдуманное воспалённым мосхом философов. [/quote] - тогда мне интересно что ты подразумеваешь под словом [b]национальная[/b]. вообще - ты в курсе, что когда мы начнем говорить об определении понятий и слов мы вторгаемся на территорию философии?

[b]Философия - особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о наиболее общих характеристиках и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира. К задачам философии на протяжении её истории относились как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей.[/b] - правильно ли я понимаю, что ты называешь это все "воспаленным умом"?

68 - я имею в виду, что "измы" - порождение воспалённого мосха философов.
Жили русские столетиями без "измов".
В своей жизни руководствовались совестью и здравым смыслом.
Защищали Родину, созидали и украшали общий дом.
Но пришли на Русь "измы", и с ними пришла беда.

[quote=osv;38869730]68 - я имею в виду, что "измы" - порождение воспалённого мосха философов.Жили русские столетиями без "измов".В своей жизни руководствовались совестью и здравым смыслом.Защищали Родину, созидали и украшали общий дом.Но пришли на Русь "измы", и с ними пришла беда. [/quote] - это называется изоляционизм в крайней, терминальной стадии. И в принципе понятно теперь почему ты избегаешь философии.

70 - да при чём здесь [em]изоляционизм[/em]?
Другие народы жили точно так же.
Но потом некоторые "умные головы" (на самом деле - глупые) от праздности и безделья начали своим воспалённым мосхом придумывать планы переустройства мира. Так родились утопии, коммунистическая в их числе. И пока эти утопии пылились на полках, беды не было. Но когда нашлись люди, пожелавшие по этим лекалам перекраивать мир - вот тогда беда и пришла.

Я избегаю не философии в целом (в ней есть вполне полезные и безобидные разделы, логика, например), а выдуманные в горячечном бреду "измы", которые не рождают ничего кроме распрей.
Человека надо оценивать не по исповеданию им какого-либо "изма", а по желанию жить в своей стране и честно трудиться для её благосостояния. Только такой подход позволит взять из всех "измов" хорошее и не брать плохого.

71-osv > все бы хорошо в твоих словах - очень соблазнительный строй мышления... если бы не одно НО - не ИЗМЫ соорудили к примеру первую мировую войну.
я тебе могу еше привести много примеров распрей основанных не на измах - и это подавляющее большинство и религиозные распри тут особый пункт.

я предлагаю тебе хотя бы нейтрально относится к измам так как эти измы - это возможно - ты просто подумай над этим - поиск решений проблем и вызовов стоящих перед обществом.

вообще если бы все замечателтно было в твоем идеализированном стазис контейнере - то мы бы давно жили в каком то ином лучшем мире.

72 - я же не писал, что распри обусловлены [b]только[/b] "измами".
Но "измы" вызывают дополнительные распри там, где их могло и не быть. Например, два человека, искренне болеющие за страну, один, коммунист, другой - либерал расплёвываются из-за "измов".
"Измы" загоняют м[b]ы[/b]шление в прокрустово ложе выдуманных кем-то схем, и человек думает уже не своей головой, а головой того, кто придумал эти "измы". Так, конечно, проще, умственные усилия не требуются, повторяй за кем-то как попугай.

[quote=KRIHA;38871782]НО - не ИЗМЫ соорудили к примеру первую мировую войну.[/quote]
Криха, не шали ;)))
"Война порождена империалистскими отношениями между великими державами, то есть борьбой за раздел добычи..."(с) Ульянов (Ленин)
«Империализм как высшая стадия капитализма»(с)Ульянов (Ленин)
"Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом..."(Большая советская энциклопедия)
Экономический или классический [b]либералИЗМ[/b] выступает за индивидуальные права на собственность и свободу контракта. Девизом этой формы либерализма является «свободное частное предприятие». Предпочтение отдаётся капитализму на основе принципа невмешательства государства в экономику
;)

73-osv > то есть ты борешься с дополнительными распрями а "слона то и не заметил"?)))

на самом деле ты сказал следующее - моя освшная система координат круче ваших измов и я осв супер интеллектуал а вы вме попугаи.

собственно это и есть логика стазис контейнера.

[quote=KRIHA;38872226]на самом деле ты сказал следующее - моя освшная система координат круче ваших измов[/quote]
Дыкть, кто [b]тебе[/b] не даёт думать своей головой, а не чужой?

[quote=osv;38874587] Цитата: Сообщение от KRIHA на самом деле ты сказал следующее - моя освшная система координат круче ваших измов Дыкть, кто тебе не даёт думать своей головой, а не чужой? [/quote]- дык ни в чем - я выбираю коммунизм и не отказываюсь от православия. какие проблемы?]

77 а разве это не одно и то же. Один народ придумал эти сказки!

Коммунистическая доктрина проповедует атеизм громко, ясно и последовательно. Это религиозное мировоззрение якобы изобретено Карлом Марксом, отцом-основателем коммунизма. Атеизм определяется как "неверие или отрицание бытия Божия". Согласно такому определению, практикующий сатанист не может быть атеистом. Сатанист верит в существование Бога и сатаны, Неба и преисподней. Сатанист выбирает по своей свободной воле служение сатане, принимая на себя таким образом признаки сатаны, особенно невероятную, сверхъестественную ненависть к Богу, христианству и иудаизму.

Но сатанист никогда не будет атеистом.

Поскольку Карл Маркс изображается как создатель величайшей атеистической системы в мировой истории, можно ожидать, что он вовсе не верил в Бога. Ничуть не бывало! Маркс был практикующим сатанистом и, следовательно, не мог быть атеистом. Карл рос в христианской семье и в ранние годы жизни исповедовал Иисуса Христа как Спасителя. Вдумайтесь в этот отрывок из сочинения юного Карла:

"Единение с Христом способно дать внутренний подъем, утешение в скорби, спокойную веру и сердце, восприимчивое к человеческой любви, ко всему благородному и великому, не ради честолюбия или славы, но только ради Христа. "

Какое чудесное выражение преданности и любви к Иисусу Христу! Ни один из нас не мог бы сказать лучше. Когда Маркс окончил гимназию, в его аттестате в графе "закон божий" было написано следующее:

"Познания в христианской вере и этике достаточно четкие и хорошо обоснованные".

Также известно, что Маркс хорошо знал Писание. Однако вскоре после гимназии у Карла произошел внезапный сдвиг в сторону противника божия - сатаны. Опять же, на сей раз в стихотворении, Маркс пишет: "Я хочу отомстить за себя Тому, Кто правит свыше". Это высказывание вполне логично для сатаниста, который верит в Бога-Промыслителя, но который лично для себя решил стать на сторону сатаны против Бога.

Одно из ключевых понятий о сатане заключается в том, что он ненавидит весь род людской, желает ему смерти и хочет, чтобы люди разделили с ним ад, единственно и исключительно потому, что человеки созданы по "образу Бога" (Бытие, 1:26). Сатана хочет вечного проклятия для всякого когда-либо созданного Богом человеческого существа, даже для того, кто ему служит. Теперь послушаем Маркса:

"Еще не оскудела сила в членах молодых,
Чтобы схватить и раздавить тебя
С неистовою силой,
Когда для нас обоих бездна зев во тьме раскроет,
В нее ты упадешь, я за тобой со смехом,
Шепча тебе на ухо: 'В ад сойди
Со мной, дружище.' "

то позиция и голос сатаны. Маркс знает, что его выбор обрекает его на ад навечно, и он хочет взять с собой столько народу, сколько будет возможно; Маркс знал, что направляется в ад, что хорошо видно из его следующего стихотворения:

"Итак, Небес лишился я,
И знаю я о том,
Моя душа, когда-то божья,
Теперь добыча ада. "

Невозможно представить более ужасный вывод, чем тот, что Маркс понимал и сознательно принял свой пожизненный выбор сатаны и ада. Преподобный Вурмбрандт приводит много примеров одержимости Маркса великой ненавистью ко всему человечеству и его желания лишь разрушать и наслаждаться этим разрушением. Поскольку у нас мало места, мы дадим только одну, но показательную, цитату:

"С презреньем, закованной в латы рукою
Я врежу миру в лицо,
И увижу крушение этого гигантского карлика,
Чье падение не угасит моего пыла.
И стану скитаться я, богоподобный и победоносный,
По развалинам мира
И, дав моим словам действенную силу,
Я почувствую, что равен Создателю. "

Снова мы видим две сатанические характеристики – страстное желание уничтожить род людской и стать богом или богоподобным.

Далее преподобный Вурмбрандт настаивает на своем убеждении, что Маркс был на самом деле одержим демонами, цитируя письменное свидетельство Энгельса о том, что Маркс был "чудовищем, одержимым тьмой бесов". Это определенно объясняет марксовы злобные изречения и зловещие плоды коммунизма, столь широко явленные всему миру. Вурмбрандт обращается к документальным свидетельствам того, что коммунистические вожди XX-го столетия применяли на практике некоторые стороны сатанизма или поклонялись сатане. Его вывод краток: "Коммунизм есть коллективное беснование".