Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Рубль, Доллар, Евро? В чем хранить сбережения? Что надежней? (http://forums.kuban.ru/f1044/rubl-_dollar_evro_v_chem_hranit-_sberezheniya_chto_nadezhnej-9104054.html)

Labirint 17.10.2020 23:39

[quote=нейтралино;47941738]его очень сомнительного статуса более надёжного актива, чем рубль»[/quote]
[img]https://storage.kun.uz/source/5/crugUsuI4iCX40tBlOUyVfRyHV7R42eH.jpg[/img]

Labirint 17.10.2020 23:41

[quote=нейтралино;47941738]Ах, да, ещё мультики красивые есть - как я мог забыть! Вон, Микаэль уже и билеты на Марс прикупил...[/quote] создай свой, что тебе мешает

nonolimit112 18.10.2020 00:10

135-Лабиринт > Ну нейтралин и фантазер. Вот реально существует в какой-то параллельной вселенной, где Россия это "тихая гавань" :) И ничего не поколеблет эту убежденность. Обесценившийся в 3 раза за последние 10 лет рубль

Troyan_777 18.10.2020 00:16

[quote=nonolimit112;47941774] где Россия это "тихая гавань" :)[/quote]
А по твоему глубокому убеждению-это омерика?))
Так почему ты здесь? Что мешает?

HONDA 18.10.2020 00:17

[quote=Троян888;47941780]Так почему ты здесь? Что мешает?[/quote] А он как ося и мася. Патриот!))))))))))

nonolimit112 18.10.2020 00:19

[quote=Троян888;47941780] Цитата: Сообщение от nonolimit112 где Россия это "тихая гавань" :) А по твоему глубокому убеждению-это омерика?)) Так почему ты здесь? Что мешает? [/quote]Не вижу связи между этими двумя предложениями

HONDA 18.10.2020 00:20

[quote=nonolimit112;47941786]Не вижу связи между этими двумя предложениями[/quote]
Прочитай еще раз (2,3,4...) )))

Troyan_777 18.10.2020 00:25

[quote=nonolimit112;47941786]Не вижу связи между этими двумя предложениями[/quote]
очки нужны или мозги,чтобы понять?
[quote=HONDA;47941783]А он как ося и мася. Патриот!))))))))))[/quote]
та вижу.))

nonolimit112 18.10.2020 00:26

[quote=HONDA;47941787] Цитата: Сообщение от nonolimit112 Не вижу связи между этими двумя предложениями Прочитай еще раз (2,3,4...) ))) [/quote]Да сколько не читай - Россия не становится "тихой гаванью", а я не собираюсь от этого иммигрировать ;) Но деньги храню в баксах :)))

Troyan_777 18.10.2020 00:28

143-nonolimit112 >
А что тебе в России не так?

nonolimit112 18.10.2020 00:35

[quote=Троян888;47941794] 143-nonolimit112 > А что тебе в России не так? [/quote]В России все так. Проблема в [s]узурпировавшей власть[/s] обнуленной шайке, и не дающей развиваться стране так как она могла бы. Вместо того, чтобы дружить с соседями - воюем. Вместо того, чтобы поддерживать бизнес - создаем государственную экономику

Bolzen 18.10.2020 00:58

120-нейтралино >
Чтобы ты перестал грезить насчет краха американской экономики влажными юношескими мриями ,посмотри маленький ликбез относительно госдолга США. Надеюсь 7минут ты осилишь пропустить через свой мозг.
А если захочешь более детально, то будет тебе второй ролик, который ,чтобы не перегреть свой мозг , можешь смотреть не сначала , а с 14 минуты.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ZgwBDtrFYpE[/url]
и второй , если мозг не дымится:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=I2XnMYgaTQk[/url]

Labirint 18.10.2020 00:59

[quote=nonolimit112;47941799]Вместо того, чтобы дружить с соседями - воюем[/quote] это не друзья. вы видимо слабо понимаете смысл этого слова. этих политических ничтожеств надо давить и заставлять выполнять наши условия. либо давить и заставлять будут другие. решать сами они не будут никогда

neutralino 18.10.2020 01:20

143-nonolimit112 > где я Россию "тихой гаванью" назвал?
"Тихой гаванью" со времён ВОВ были и остаются США. Вот и сейчас в связи с пандемией и общим экономическим спадом, лемминги огромными стаями устремились скупать доллары - [пока ещё] главную резервную валюту, да в американские мультфильмы вкладывать свои сбережения, желая эти сбережения сохранить, раздувая и до того передутые американские фондовые пузыри.

Экономические показометры уже дважды нарисовали "крест смерти" доллару: в декабре 2019 и в июле 2020. Бакс [b]слишком[/b] переоценён, он [b]слишком[/b] укрепляется - это наносит большой ущерб реальной экономике США, делая страну неконкурентоспособной. И теперь представь, что на толстую ветку дерева над обрывом, кажущегося крепким, но являющимся гнилым внутри, ломанулась толпа леммингов. Дерево и так еле-еле держится, политические и экономические ветра его нещадно треплют, а ту ещё толпа грызунов пытается на нём спастись да и погрызть - чего уж там.

ЗЫ. Кана спроси, что такое "крест смерти", пусть расскажет, он вииидный биржевой игрок, даже акции Теслы прикупил! ;)

nonolimit112 18.10.2020 01:20

[quote=Лабиринт;47941815] Цитата: Сообщение от nonolimit112 Вместо того, чтобы дружить с соседями - воюем это не друзья. вы видимо слабо понимаете смысл этого слова. этих политических ничтожеств надо давить и заставлять выполнять наши условия. либо давить и заставлять будут другие. решать сами они не будут никогда [/quote]Если ты кого-то начинаешь заставлять, то получается как с Украиной. Насильно мил не будешь. Чтобы иметь влияние - нужно быть экономически сильным.

neutralino 18.10.2020 01:25

о, верный признак, что Лабиринт достиг дна второй бутылки - генералисимус проснулся, ща начнёт клипы постить на военную тематику.

Labirint 18.10.2020 01:36

[quote=nonolimit112;47941819]Если ты кого-то начинаешь заставлять, то получается как с Украиной[/quote]именно так и получается. и иногда неплохо получается
[quote=nonolimit112;47941819]Насильно мил не будешь. Чтобы иметь влияние - нужно быть экономически сильным.[/quote] т.е. соседи добровольно ложатся под того, кто экономически сильнее, т.е. валютная проституция. а потом их насилуют те, кто сильнее, т.е. проституция за буханку хлеба. а теперь рассчитайте геометрически диаметр отверстия. вы лично себя к какому типу сообщества относите?

neutralino 18.10.2020 03:53

Стив Роч, профессор Йеля, бывший глава Morgan Stanley Asia и главный экономист Morgan Stanley, много лет занимавшийся прогнозированием в ФРС, развеивает в пух и прах ликования бользенов, а так же пустые надежды американофилов типа Kahn-а:
[b]Почему доллар будет рушиться быстрее и сильнее?[/b]
[spoiler]
Доллар вошел в начальные стадии процесса, который выглядит как резкий спуск... Даже после недавних коррекций он очень сильно переоценен, и я ожидаю, что он обрушится на 35% в 2021 году. Это отражает следующие составляющие процесса - быстрая деградация макроэкономических дисбалансов в США, подъем юаня и евро в качестве альтернатив, и конец ауры американской исключительности, господствовавшей после второй мировой.

Мы наблюдаем беспрецедентную эрозию национальных сбережений на фоне дефицита текущего счета, впервые с краха 2008 национальные сбережения сокращаются, причем скорость деградации рекордна за весь период наблюдений - как минимум с 1947 года!

Накачка пособий в рамках борьбы с ковидлой помогла отложить коллапс персональных сбережений, но это было более чем с избытком компенсировано рекордным ростом дефицита федерального бюджета. Персональные сбережения сперва подскочили на дрожжах пособий, но начали быстро деградировать и по мере исчерпания пособий будут сокращаться.

Коллапс сбережений это лишь начало того, что ожидает США впереди:
https://aftershock.news/sites/default/files/u5/2/99e24ac6-0008-11eb-9bb5-57ca6b07e40a_972x_123759%5B1%5D.jpg

Это ускорит обвал дефицита текущего счета (он уже составил 3.5% от ВВП во втором квартале - худший уровень с 2008). Не имея сбережений внутри страны, но желая инвестировать, США будет импортировать их извне за счет массивных дефицитов.

Под воздействием дикого дефицита бюджета США в этом году и следующем, коллапс сбережений и взрыв дефицита текущего счета будут происходить со скоростью света.

Но давить на доллар будут не только эти процессы и дисбалансы. Нужно еще учесть и смену политики ФРС, нулевые ставки продолжатся, что усилит давление на бакс и лишит его статуса "спасительной гавани".

Пока мы видели лишь начало падения доллара, все впереди.
[/spoiler]
[url]https://aftershock.news/?q=node/912278[/url]
по материалам оригинальной статьи
[url]https://www.scmp.com/comment/opinion/article/3103197/why-us-dollar-only-going-fall-faster-and-harder[/url]

То, чем так сильно хвалился Бользен - $1200 халявы - было спасительным кругом, чтобы не вызвать лавину банкротств, т.к. собственные сбережения американцев начали резко таять, и эта помощь привела к рекордному дефициту бюджета. Если Бользен не обманул и ожидается ещё раз единовременная помощь на $1200, то (увы, вынужден Бользена сильно расстроить) ситуация с личными сбережениями граждан США намного хуже, а дыра в бюджете США становится просто незашиваемой никакими суровыми нитками. И [b]это самая худшая ситуация в экономике США с 1947 года![/b]
А ещё гадкие юань и евро теснят пошатнувшийся бакс с пьедестала резервной валюты...
(кстати, вот вам и объяснение, почему США так стремятся экономически замочить Китай и основательно поднагадить Европе, например, с СП-2 и втягивая их в санкционную войну с РФ).

Не могу не отвесить низкий поклон Бехолдеру за то, что напомнил про экономические показатели Tesla :eyebrows:
---
[I]Коэффициент общей суммы задолженности к акционерному капиталу MRQ - [B]143,47%[/B][/I]
---
[B]Kahn[/B], объясните коллеге американофилу, что означает этот показатель ;)
Куда Вы, как биржевой эксперт, посоветует отправлять акции компании, если этот показатель больше 50? ;)

P.S. Ну и ценителям сладенького вишенка на закуску про тех самых леммингов:
[em]Коул Смид, президент Smead Capital Management, заявил, что «молодые и глупые» инвесторы превратили рынок в «полный кошмар», приводит позицию аналитика MarketWatch.[/em]
[url]https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/molodye-i-glupye-investory-prevratili-rynok-aktsii-ssha-v-nastoiashchii-koshmar[/url]
оригинал [url]https://www.marketwatch.com/story/young-dumb-traders-have-created-a-total-nightmare-in-the-stock-market-fund-manager-warns-11602785951?mod=home-page[/url]

Beholder_Next 18.10.2020 04:19

152-нейтралино > Так по твоему "крах доллара" - это типа он должен в 2021 году обрушиться на 35%??? Серьезно - это ты считаешь крахом? А по какой валюте будем проверять? А то как-то все очень плохо считается - юань жестко привязан к доллару решением КПК Китая, рубль относительно доллара в последние пару лет стремительно дешевеет (только за этот год 30% потерял, это кстати о вопросах краха валюты - с 61 в январе до 78 сейчас).
Можно конечно посчитать соотношение евро к доллару, по идее падение доллара к евро на 35% могло бы стать заметным событием. Только вот все уже было и никто даже не обратил внимания. Евро к доллару был и 0,85 в начале карьеры, был и 1,57 в середине 2000х был и практически 1:1 несколько лет назад. Так что подорожание евро на 30% заметят разве что американские туристы в Европе...

neutralino 18.10.2020 06:29

153-Бехолдер 2020 > ты считаешь, что мои имя, фамилия - Стив Роч? Стасибо за столь лестную оценку, но вынужден тебя разочаровать - это не так. ;)

По какой валюте будем проверять?
Доводилось ли тебе слышать, что кроме доллара в качестве резервных валют выступают так же: евро, фунт стерлингов, швейцарский франк, иена, юань? Слышал ли ты что-нибудь о золоте? Очевидно, относительно них. :)

> [em]юань жестко привязан к доллару решением КПК Китая[/em]
Маленькая такая поправочка: [b]был[/b] привязан. До 2005 г, но фактически до 2016.

14.12.2015 [em]Народный Банк Китая (НБК) в понедельник объявил о намерении реформировать систему курсообразования юаня на внутреннем рынке.
Как следует из сообщения на сайте НБК, власти КНР решили отказаться от привязки юаня к доллару, заменив его корзиной из 13 валют.[/em]
[url]https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitay-gotovitsya-otvyazat-yuan-ot-dollara-1000959927[/url]

А в 2016 году юань получил статус международной резервной валюты, чего никогда бы не случилось, если бы, как ты пишешь, юань был бы жёстко привязан к курсу какой-то.

Bolzen 18.10.2020 06:49

154-нейтралино >
На моей памяти было время , когда доллар был заметно дешевле евро и я помню сколько было туристов в Нью-Йорке из Европы, Японии, Южной Кореи и даже Австралии, и как они не только наслаждались нашим прекрасным городом,буквально все ими было заполонено, но и совершали огромаднейший шоппинг , так как все было для европейцев заманчиво дешево. Этот факт чрезвычайно был выгоден экономике США , газеты только и писали о больших выручках и работе американских производств на всю мощность. Индустрия туризма весьма полезна во всех отношенияях. А экономика Евросоюза сдувалась. Правда рынок стремится к равновесию ,и постепенно доллар снова стал укрепляться по отношению к Евро и другим валютам. Так что никакого краха Штатов не будет. Наоборот, впереди ожидается большой подъем их экономики.

RC 18.10.2020 08:03

155-Бользен настоящий >Ну так открой бизнес. Сейчас в НЙ ещё можно подешевке купить один из тысяч обанкротившихся и закрывшихся баров или модную кофейню, например, и когда толпы туристов снова туда хлынут, реально зарабатывать, а не ждать очередной подачки из бюджета. Ты же там накопил в $$$? Или нет??

Troyan_777 18.10.2020 08:14

[quote=RC;47941869]Ты же там накопил в $$$?[/quote]
канешно и отдал Чукче на сохранение,чтобы он в тундре закопал.Банкам Болек не доверяетЪ.

Чукча 18.10.2020 08:33

[quote=Троян888;47941873]канешно и отдал Чукче на сохранение,чтобы он в тундре закопал.Банкам Болек не доверяетЪ.[/quote]

Неее..От Бользена не возьму, они дерьмом воняют его, ничем не отмоешь...Я предлагаю всем вкладываться в ягель! А вообще чутче смотрите и прислушивайтесь к ОбнулЁнному, Госдеп знает через кого и как запустить петуха в разваливающуюся экономику России.

А бакс он и Африке бакс. Во всяком случае в ближайшие 10 лет...И да долг США - это долг всех стран перед США. Пиндосы круто поимели всех.

Troyan_777 18.10.2020 08:36

[quote=Чукча;47941878]И да долг США - это долг всех стран перед США.[/quote]
А вот здесь-еси можно,поподробнее,плиз.

RC 18.10.2020 08:52

[quote=Троян888;47941880]А вот здесь-еси можно,поподробнее,плиз.[/quote]Если поподробнее и попроще, то США размещают свои государственные ценные бумаги по миру примерно под 2% годовых. Чтобы обслуживать эти проценты, они тратят примерно $300 млрд. в год. Это для них - копейки. Но в последние время размещать ценные бумаги становится всё труднее - кризисы, пандемия и т.п. Рано или поздно наступит такое время, когда государства - заемщики найдут другое, более выгодное средство для вложения, скажем под 5% годовых или у них тупо закончатся свободные бабки. Тогда федеральному правительству США нужно будет либо нужно поднять %% до 4-4.5, либо объявлять "технический дефолт". В первом случае доллар упадёт по разным оценкам от 15 до 35%, во втором - от 35% до 70%. Рост госдолга законодательно был ограничен, ЕМНИП, еще при Рейгане. Разрешение на увеличение госдолга может дать только Конгресс. Обама и Трамп периодически пугали конгрессменов этим самым техническим дефолтом и госдолг всё время увеличивали. Опять же этот процесс не бесконечен. Экономика США растёт примерно вдвое медленнее гос.долга.

RC 18.10.2020 09:01

Технически это выглядит так - чтобы выплатить Бользену те самые $1200, американский соцстрах, на балансе которого находится часть госдолга США, через фед.правительство США занимает их под 2% в год у Китая или каких-нибудь Саудитов на 5-10 лет.

ZappBrannigan 18.10.2020 09:09

[quote=RC;47941901] Технически это выглядит так - чтобы выплатить Бользену те самые $1200, американский соцстрах, на балансе которого находится часть госдолга США, через фед.правительство США занимает их под 2% в год у Китая или каких-нибудь Саудитов на 5-10 лет. [/quote]
Вангую, что сейчас там все намного проще... тупо допечатывают сколько надо и раздают. Никто сейчас там всякими балансами не заморачивается...

neutralino 18.10.2020 11:10

161-RC > они собираются уронить ставку рефинансирования до 0... (сейчас 0.25, ЕМНИП)

loginept 18.10.2020 11:17

0-Бользен настоящий >а точно не в фекалиях ханишь,которые ты сюда таскаешь?)))

RC 18.10.2020 11:25

[quote=нейтралино;47942167]161-RC > они собираются уронить ставку рефинансирования до 0... (сейчас 0.25, ЕМНИП) [/quote]Это для внутреннего употребления. А внешние займы никто за нулевую доходность им не даст.

dthkn7ez21sa 18.10.2020 12:33

Если в экономике товаров много , а денег у потребителей мало чтобы потребить все(!) эти товары , то для сохранения нормальной работы экономики деньги можно раздавать даже разбрасывая их с вертолёта ( печатая их ) , пока не установится баланс спроса и предложения - инфляции не будет при наличии рыночной экономики .
Это уже поняли ка в ЕС , так и в США .

loginept 18.10.2020 12:35

[IMG]https://c8.alamy.com/comp/C4B932/money-changers-carry-loads-of-low-value-notes-in-wheelbarrows-on-the-C4B932.jpg[/IMG]

dthkn7ez21sa 18.10.2020 14:25

Кан - да , по факту эти валюты ( особенно доллар ) стали обслуживать весь мировой рынок . А мировой рынок достаточно ёмкий . Пока США платят % по своим государственным облигациям ( а они могут печатать деньги свободно ) , никого в мире долги США уже не волнуют , и меньше всех в самих США .

Tingol 18.10.2020 14:27

[quote=Чукча;47941878]И да долг США - это долг всех стран перед США. Пиндосы круто поимели всех[/quote]
капец у тебя слизни в голове все сожрали

dthkn7ez21sa 18.10.2020 14:39

Мы наблюдаем рождение новой реальности в мире , чтобы не говорили , но процессы глобализации мира идут и никакие трампы его не остановят . Мир подошёл к новому этапу своего развития , вернее процесс уже пошёл ! И Г.Тумберг , и новая зелёная энергетика , и рост влияния бюрократии ( социализма ) на Западе , и жизнь чёрных имеет значение , и много чего ещё - этапы большого пути в новый чудный мир будущего !

Labirint 18.10.2020 16:10

163-нейтралино >темку грохнули, но я для тебя по-братски приберег))
[img]https://sun9-37.userapi.com/lFACbD7p4D54m1l12fSLX96GF6QP42ZkY1HZMA/ErU_6T2C6ow.jpg[/img]

neutralino 18.10.2020 16:16

173-Лабиринт > ну, коль Вы так настаиваете... исключительно с Ваших слов:
[quote=Лабиринт;47428272] 57180 - 02.02.2020 - 18:18
двадцать пять лет назад, когда поезд выезжал из вокзала Днепропетровска, через громкоговоритель играл марш славянки. золотое время, мое детство. сегодня твари все похерили, и город переименовали, мрази... [/quote]
[quote=Passionaries]92 - 14.09.2015 - 11:33
продам 7000 тыс гривен. пишите [email]sobibor@mail.ru[/email][/quote]
[quote=Лабиринт;45158737]100 - 29.12.2017 - 18:28
продам 7000 тыс гривен.[/quote]
[quote=Лабиринт;45158731]6 - 29.12.2017 - 18:26
продам 3000 гривен, 7500руб.[/quote]

Labirint 18.10.2020 16:19

174-нейтралино >где в этих фразах содержится информация, что я родился в днепропетровске))

neutralino 18.10.2020 16:23

175-Лабиринт > Вы глупы, увы.
В ваших словах содержится информация, что Вы выросли (и окончили школу) в Днепропетровске, что в 1995 году Вы оттуда уезжали, что, как минимум, до конца 2017 года поддерживали активные контакты с Украиной, возможно, ездили туда/сюда, что незаконно занимались валютными операциями.

Лабиринт, ну Вы ведь уже не мальчик, 31 год уже, семья, ребёнок есть... Пора бы и поумнеть!


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.