[em]У меня есть знакомый подпольный цех изготовления запчастей к китайским грузовикам.[/em]
Отсюда вывод, что стоимость рабочей силы, как минимум, одинакова с Китаем и значит накрутка в чем-то другом... ;)

[quote=_Эовин_;30137287]. Кому-то удобнее отпахать "на шефа" с 9 до 5 и ни о чем беспокоится. [/quote]
Обычно на шефа пашут с 9 до 6. или с 8 до 5. ТК запрещает шефу не предоставлять обед.
З.Ы. Ни разу не работал что-ли?

41-Технолог > не знаю, в чем у них там прикол, но факт - эти железки получаются дешевле и качественнее, чем китайские. поставляются во многие сервисы.

42-nicksheff > для тебя плохая новость - со следующего года тебе придется работать за меня и за Уру. Так что ты нас не подведи.

43-Accountant > ;))

43-Accountant >До следующего года еще дожить надо...

[quote=_Эовин_;30137287] Все, кто хотели создать какой-либо собственный бизнес - уже создали его.[/quote]
Какой бред!

Может кургинят работать заставим? Они хоть и тупы, ленивы, но ... ;)

[quote=Технолог;30137598] Может кургинят работать заставим? Они хоть и тупы, ленивы, но ... ;) [/quote]
Может надо статью за тунеядство возродить?

48-nicksheff > тогда форум зачахнет

49-душечка >Да пора бы прикрыть лавочку. А то многие занимаются возрождением России и строительством СССР 2,0, просто трепя языками на форумах.

нечитая... люди стали реальнее оценивать ситуацию и свои возможности... и это к лучшему... плюс ушли в прошлое времена, когда владелец любого сраного ларька жил лучше, чем квалифицированный инженер...

51-NoThanks > всё до банального просто - накладные расходы выросли в разы относительно середины 2000-х, рынок же при этом показывает если не отрицательную, то нейтральную динамику. Плюс общая социальная патерналистская атмосфера - безопаснее и выгоднее пристроиться куда-нибудь в крупную организацию, чем рисковать своим капиталом и здоровьем

52 разговор не о ситуации в рынке.. ситуация в рынке - разговор вполне конкретный.. а тут разговор об ощущении людей.. эти ощущения - очень абстрактно привязаны к реальной картине.. ощущения - эфемерны... так вот эти ощущения - стали более взвешенными и выверенными.. что радует..

46-Ура > эовиннюшка привычно в лужичку.

51-NoThanks > [em]плюс ушли в прошлое времена, когда владелец любого сраного ларька жил лучше, чем квалифицированный инженер[/em]
теперь, конечно, все наоборот - квалифицированный инженер живет хуже, чем владелец сраного ларька.

54 квалифицированный инженер нынче живёт намного лучше владельца ларька...

[quote=Технолог;30137329] У меня есть знакомый подпольный цех изготовления запчастей к китайским грузовикам. Отсюда вывод, что стоимость рабочей силы, как минимум, одинакова с Китаем и значит накрутка в чем-то другом... ;) [/quote]

Истину глаголишь, геноссе! Одно суверенно-клептократическое налогообложение чего стоит!

[url]http://nalogitax.ru/nalogi-fonda-oplaty-truda-nalogooblozhenie-fotoplata-funds.html[/url]

А впрочем, в стране есть кому переживать за экономику, как и за политику, и за социальное развитие
[url=http://top.rbc.ru/economics/22/04/2013/855129.shtml]В.Путин: Кризис уже отражается на нашей экономике[/url]

[quote=NoThanks;30137888]ушли в прошлое времена, когда владелец любого сраного ларька жил лучше, чем квалифицированный инженер...[/quote]
Инженеры что ли вымерли ? Производства не видно кроме как строительства.

58 из того чтобы никуда не ходить далеко.. мой родной брат живет в трешке в питере и имеет дачу на берегу финского залива.. брат жены переехал в ставрополь на пмж.. ему там предложили работу с окладом 90 тыров + бонусы.. сосед сбоку ездит на приличной машине и хочет купить мою квартиру чтобы к своей двушке присоседить.. все трое - квалифицированные инженеры... знакомые владельцы ларьков живут шибко хуже.. а на счет производств - ты просто ни малейшего представления не имеешь... я тебе хотя бы как пример - отечественный производитель.. я закупаю сырье и комплектующие еще у пяти отечественных производителей.. другое дело, что машиностроения нет нормального.. и оборудование мы все дружно закупаем в германии или италии.. это плохо.. но и говорить о том, что инженеров нет и производств нет - могут только поверхностные дилетанты, которые кроме тырнета ничего не знают и не видят :))

[[quote=NoThanks;30140476]а на счет производств - ты просто ни малейшего представления не имеешь... я тебе хотя бы как пример - отечественный производитель.. я закупаю сырье и комплектующие еще у пяти отечественных производителей.. другое дело, что машиностроения нет нормального.. и оборудование мы все дружно закупаем в германии или италии.. это плохо.. но и говорить о том, что инженеров нет и производств нет - могут только поверхностные дилетанты, которые кроме тырнета ничего не знают и не видят :))[/quote]

Машиностроения у нас вообще нет...Есть псевдохрень-мутант с разработками, типа, за час 2 кг или три метра...
Против буржуёв за час 30...А сли очень надо то 60...
Причем эта буржуйская(примитивная с красной ценой в 500 000 руб) хрень стоит от 4 500 000 до 9 000 000 рубликов...Без всяких скидок и иных ничтяков, именно, для России...
А в этой самой России, "мудрые патриоты", зная таку, типо, "несправедливость"...Делают все возможное, шоб как-то скрасить житиё нашему производителю...Назначают на таможни за привезенный станок, сущую мелочь - 2 000 000 - 3 000 000 рублика за *** собачий...
Незабывая в следующем месяце, вызвать проклятого неплательщика на ковер...
Дабы объяснить проклятому уроду, что мол, тварь сучья, ты не забывай...Наш незаменимый губер, срать отважно хотел на всяки федеральны минимумы...
И просит от тебя, мил человек,(не смотря на только одни по-честному налоги в месяц почти лимон на ХЗ куда), в следующем месяце не мене 40 000 а то 60 000 тышь рубликов зарплаты, для великой отчетности от незаменимого Пу. Шоб он, сердешный, прокурлыкал в конце свово очередного обращения к народу...Как он об нем(народе) день и ночь неустанно думает...

Так от я, как истинный госдеповец и либераст...Поступлю, как всегда подло...
Скину ка я всю эту работу на таких "патриотов" как Винни, Кочинерские товарищи, Иванычей и прочих святых Корельских...
Продав [filolog]нах[/filolog] пиндосам, которые вот уже три года клянчят(Иваныч не даст соврать) патент и предприятие...

Против буржуёв за час 30...А сли очень надо то 60... = За час 300 а если надо то и 400 кг сверхвысокоточной обработки, с допуском в 0.3 мм

59-NoThanks >а в какой сфере эти инженеры трудятся?

"Производства не видно кроме как строительства"
А чем тебе строительство помешало? Строят не токо здания и ТЦ, вот мы на Сахалине счаст строим очистные. Хотели мну туда заслать наблюдать, но я съехал:)

60 родной брат - организовывает безопасность... свояк - в обычной частной конторе сервера обслуживает... сосед - энергетик...

64 для 62 конечно...
60 я тебя слабо понял.. но ты судя по всему возмущаешься пошлинами на ввоз оборудования... ну так это единственное что хоть как тоьзащищает наше машиностроение.. хотя я не уверен что это нужно..

[quote=Accountant;30142607]а в какой сфере эти инженеры трудятся? [/quote]
инженер - это квалификация есличо...:)

64-NashiArigato >родной брат - организовывает безопасность" Чоповец штоле? А был кем ранее, военный или мента сократили?

67. Системы безопасности, Rajhan.:) Охранная, пожарная, экологическая... любая, где требуется проектирование и (или) специальные знания для обслуживания... ментушки ни при чём...:)

[quote=NoThanks;30140476]а на счет производств - ты просто ни малейшего представления не имеешь... [/quote]
Просветите. Я производств в Краснодаре не вижу ,из крупного только МЖК наверное и остался. Да какие то цеха шуршат , сам видел. Впрочем если бы производство реально было вы бы просто показали на него пальцем а не стали бы их гнуть.

Кстати к вопросу что "в Китае все равно дешевле" почему то Европа с более высокими зарплатами наперекор тезису имеет больший интерес к бизнесу
[u]Среди европейцев, обдумывавших возможность самому начать бизнес, смельчаков меньшинство: 42% во Франции, 38% в Италии, 37% в Великобритании и 29% в Германии.[/u]
[url]http://www.gazeta.ru/politics/2011/05/26_a_3629373.shtml[/url]

ВЕРТИКАЛИ на них нет !

68-Снег > Ну может быть, но 99: чоповцев - отставные или сокращенные менты. У мну приятель владеет ЧОПом, так шта инфа достоверна, омоновцы там бывшие и прочее.

[quote=Rajhan;30143109] 64-NashiArigato >[b]родной[/b][b] брат[/b] - организовывает безопасность" Чоповец штоле? А был кем ранее, военный или мента сократили? [/quote]

[quote=Снег;30143248] 67. Системы безопасности, Rajhan.:) Охранная, пожарная, экологическая... любая, где требуется проектирование и (или) специальные знания для обслуживания... ментушки ни при чём...:) [/quote]

)))))))))

+71. Таки "все люди - [b]братья[/b]"?! )))

72-Бывший ГДРовец > Кто-то из них сестры:)

67 што ты несешь?? какой чоп?? при чем тут вообще чоп?? :))) разговор об инженерах.... или ты думаешь что твоя безопасность - это только безопасность твоей задницы? :)))

0-osv > пара комментов.
ххх : [em]Больше мне интересен следующий парадокс. Мелкий и средний бизнес на то и нацелен чтобы удовлетворять спрос населения по разной мелочевке. Но прежде чем спрос удовлетворять нужно чтобы он был. А чтобы он был нужно чтобы были деньги у людей. А чтобы были деньги у людей нужна индустриализация. А кто будет делать индустриализацию? Чтоли мелкий и средний бизнес, доля которого, по каким-то там планам то ли правительства то ли Путина к какому-то там мохнатому году должна составлять 60% в экономике России?
Наверное тут телега стоит впереди лошади.[/em]
ууу : ... [em]мелко-розничная торговля, развлечение клубного типа, общепит, разного рода посредничество и ремонт, вот и все сферы для мелкого бизнеса))) и то, в крупных городах... При этом рынок таких услуг пересыщен, да и существует только в крупных городах, по сему фиг что у нашего правителства получится в этой области))) мелкое производство невыгодно, при наличи китая под боком и отсутствия протекционных мер со стороны государства))[/em]
Под последним подпишусь на 99.9%. Пришёл к практически такому же выводу - рынок насыщен и перенасыщен, вхождение на него - это по большей части передел уже существующих клиентов. С "нуля" рынков ... не то что нет, но их на всех не хватит точно - сколько уехало в Штаты программеров, а Брин всего один.
59-NoThanks > ларёчников просто стало много - за счёт в т.ч. и инженеров. Я ещё помню начало 2000-х, - "зарплата какая будет ? 6 тысяч. А что ? нормальная, средняя по Томску ставка инженера".

[quote=Winny;30146263]Мелкий и средний бизнес на то и нацелен чтобы удовлетворять спрос населения по разной мелочевке. Но прежде чем спрос удовлетворять нужно чтобы он был. А чтобы он был нужно чтобы были деньги у людей. А чтобы были деньги у людей нужна индустриализация.[/quote]

с как член сибирского бронепоезда объяснит успехи НЭПа ? Тот же самый мелкий и средний бизнес тогда приподнял и накормил страну. Ну потом его прибили и пошла индустриализация а с ней почему то и голод.

Наши инженера вдруг все дружно изъявили желания работать не полный рабочий день, решили, что 23.5 тысяч рублей это грабеж с их стороны РЖД. На РЖД волна сокращения бо 50 млрд отбить надо, так что ждите ларьки частных предпринимателей.

64-NashiArigato > Насмешил. Еще инженера по уборке территории не хватает в этом списке.

66-Снег > да почему же - вполне себе и должность.

78 ахххахаха :)) да ты трепло просто беспонтовое....

79-NoThanks > бухгалтера всякий норовит обидеть.