К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Россия с 1 июня приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории

Гость
0 - 13.05.2014 - 16:49
C 1 июня Россия приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин. В дальнейшем их работа может быть прекращена полностью.

13 мая 2014, 17:23

Россия приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории с 1 июня этого года, заявил сегодня вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий вопросы развития космонавтики. Работа станций GPS в России будет прекращена окончательно, если переговоры по размещению станций ГЛОНАСС в США не будут завершены.

В РФ сейчас действует 11 наземных измерительных станций системы глобального позиционирования.

!!! Также, по словам Рогозина, Россия вводит запрет на использование своих ракетных двигателей, поставляемых в США, для запуска спутников военного назначения, сообщает Интерфакс.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31755#ixzz31bTCw5mr



81 - 14.05.2014 - 11:00
Accountant- на первом этапе фейсбук и тд. смотреть можно пользоваться нет :))
banned
82 - 14.05.2014 - 11:36
А Рогозин всё зажигает...
Минпромторг задумывается о приостановке проекта по созданию совместного предприятия госкорпорации "Ростех" и канадской Bombardier по производству турбовинтовых самолетов, заявил министр промышленности Денис Мантуров.
"Я всегда был против промсборки Bombardier. Свои самолеты надо делать. Спасибо смышленым канадцам, что избавили нас от необходимости выставить их за дверь", - написал вице-премьер Дмитрий Рогозин в Facebook
====
Действия запада все больше и больше напоминают "назло мамке ухи отморожу"
Кстати, современная сахарная промышленность родилась как раз в результате блокады наполеоновской Франции...
"...Уговаривать своих подданных посидеть на хлебе и воде, пока они не победят Англию, в планы Наполеона не входило. Он искал возможность организовать рынок таким образом, чтобы континентальная Европа была независима от британских товаров. Так в случае с сахаром он внимательно изучил исследования Франца Ахарда и поставил перед Академией наук вопрос о возможности выращивания свеклы на территории Франции и ее дальнейшего использования для изготовления сахара. Ответ Академии был однозначен: для изготовления сахара свекла непригодна, на территории Франции ее выращивать нельзя. Однако у Бонапарта всю жизнь были особые отношения со словом "невозможно". Он постоянно слышал его от всех своих советчиков по всем вопросам, и однако никогда при этом его не слушал. Наполеон еще раз просмотрел исследования Ахарда, с Академией наук не согласился и в 1806 году подписал дикрет о существенном увеличении площадей посадок сахарной свеклы. Тех, кто займется данной культурой он на четыре года освободил от налогов. Одновременно с этим Император выдал крупные субсидии химикам и другим ученым на разработку нового оборудования.

Французы негодовали и предлагали Наполеону самому пить кофе с кормом для скота вместо сахара и предрекали, что вскоре Император заставит их питаться сеном вместо хлеба. Бонапарт внимательно выслушивал общественное мнение на данный счет, однако пять лет спустя снова сделал по-своему. Производство было в достаточной мере усовершенствовано проспонсированными им учеными, новое оборудование было разработано, и в 1811-м Наполеон снова увеличил посевные площади под свеклу. На этот раз уже на несколько порядков. Началось строительство заводов и фабрик. За сахар из свеклы взялись всерьез."
===
Все же придется наградить Обаму орденом "За заслуги перед Отечеством"... :)
Гость
83 - 14.05.2014 - 11:47
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
63-гамнюк >Не гонии .Мы прекрасно создавали грузовики и легковушки Форд на ГАЗе в сотнях тысечах образцов в 30-40-х годах.Это нормально.И немцы и японцы производили ,как и мы,чужие авиа- и авто- двигатели всю войну.И никаких комплексов. Вы што ли в Хохляндии что то придумали? Городов то построить не могли.Всё русские или поляки построили. А туда же ... умничает.
Ну да,так же строили хваленые жигули при помощи итальянских мозгов. Сейчас тоже в той же поре - "камаз мастер" лишь шильдиком камаз,а потроха импортные.
Кстати,дом в котором ты живешь, хохлы построили. Инфа 351%
Гость
84 - 14.05.2014 - 13:47
Станций мониторинга и коррекции в России у GPS (СДКМ) - НЕТ.
Вот, где эти станции - есть:
http://www.gps.gov/systems/gps/control/

Соответственно, обижаться на то, что нам не разрешили ставить свои станции - глупо.
У нас нет их станций мониторинга и контроля - и они не настолько с нами в хороших отношениях (и чем далее - тем более), чтобы ставить у нас свои.
Что тут неясного?

То, на что обратил внимание Рогозин - это сугубо научный проект по измерению формы геоида и движений континентов.
Станции геодинамического мониторинга.
Результаты этого проекта доступны учёным всех странам, которые в нём участвуют.
http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html

Данные, получаемые в результате данного проекта - международный проект (очень давний), и приводят эти измерения... ко многому в науке о Земле, но в той части, которые будут косвенно влиять на точность GPS (и ГЛОНАСС тоже, кстати, как и любой другой системы позиционирования) - это уточнение модели геоида, и движений континентов.
Но прямой коррекции (онлайн) на точность GPS у этой системы нет.
Если Россия хочет включится в этот научный международный проект со своей ГЛОНАСС (ещё раз - это будут не станции СКДМ!), то это отдельный вопрос, и его можно обсуждать, но там не всё так просто. Системы GPS и ГЛОНАСС не синхронизированы, потому включить в эту систему наш ГЛОНАСС нельзя - нужно будет создавать параллельную корреляционную структуру, и "вести" её.
Если Роскосмос готов на себя эту работу взять - отлично!

Россия, если она выйдет из этого проекта - потеряет возможность уточнять свои модели по их станциям (которых более сотни, и которые накрывают весь мир). Потому что мы не только даём им данные со своих станций - но и, конечно, получаем данные с их.

На точность GPS выход из этого проекта не повлияет.
Сразу.
Он повлияет на меньшую точность в будущем - когда накопятся рассогласования и движения плит по модели геоида на нашей территории, выключенной из геодезического мониторинга.
Причём точность ухудшиться и для ГЛОНАСС, разумеется (модель Земли едина для любой системы навигации).
Если России это и нужно.... ну что ж.
Вперёд, за орденами!

p.s. Если Рогозин хочет повеселить народ ещё более - пусть тогда уж вовсе запретит использование GPS на территории России.
Зачем полумеры?
Чего уж там, рубить, так сплеча.
85 - 14.05.2014 - 14:16
прогнулся перед пиндосами?
Гость
86 - 14.05.2014 - 17:18
Так чо кто подскажет, надо с челябинцами назчет чудо-девайса связываться али нет ? А то чо-та очкую )))
Гость
87 - 14.05.2014 - 21:27
49-Ватник Иван >Клоун, если не в ТЕМЕ то тогда слушай наши сраные СМИ,а лучше свали ....овно с МОЕГО РОДНОГО ФОРУМА и сиди тихо в своей норе .
Гость
88 - 14.05.2014 - 21:52
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
Гпс - это фигня. Вот интернет бы их поганый отключить - это да.
Работают уже года два над этим) амеров отключат и от всемирной паутины и все дела)
89 - 15.05.2014 - 02:34
84-Terek > один вопрос. Вы считаете, что Рогозин менее информирован, чем Вы ?
Гость
90 - 15.05.2014 - 07:43
84-Terek >Речь Рогозина об GDGPS.
Гость
91 - 15.05.2014 - 07:44
Статья об этом: http://politikus.ru/v-rossii/19210-o...prezhnemu.html
Гость
92 - 15.05.2014 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вы считаете, что Рогозин менее информирован, чем Вы ?
Для меня авторитет - не особо довлеет.
Аргументы его - главное.
Если человек несёт чушь, то неважно, какой пост он при этом занимает.

Суть остаётся сутью - точность GPS при выходе России из участия в международной сети сейсмологического мониторинга останется примерно той же, и будет более чем достаточна для любого военного применения.

Если Рогозин хочет убрать любые возможные косвенные пути повышения точности GPS, то, повторюсь - требуется запретить наличие любых приёмников GPS в России вообще, поставить их вне закона - иначе потенциальные методы корреляции повышения точности GPS остаются. Любой телефон с GPS модулем, передающий информацию о своём положении в интернет - можно использовать как источник для коррекции гео-данных. Если таких точек контроля множество - коррекция получается очень точной. Для пример - в Южной Калифорнии есть общественный проект добровольной помощи даже... контроля подвижек разлома Сан-Андреас при помощи всего лишь ПО, устанавливаемого на ваш телефон. Точность модели предсказания землетрясений повышается очень значительно. Вы устанавливается на свой телефон, имеющий модуль GPS не православное и строго наше ПО? У вас операционка, произведённая не у нас?
Вы потенциальный враг, который может участвовать в программе сбора информации и передачи её врагам.
Так что, как в том анекдоте либо крестик, либо трусы, знаете ли...
Повторюсь - единственным логичным запретом - будет именно запрет на любое применение GPS на территории нашей страны.
Только хардкор. Только ГЛОНАСС.
Всё иное - потенциальная дыра.

То заявление, что делает Рогозин - бьёт сугубо по нашей науке (и частично - по мировой).
Не более.
Ну и пира, конечно, куда ж без него!
Если же Россия хочет помочь науке, и организовать свою сеть сейсмического контроля (за свой счёт, как сделала Геофизическая служба США), и привлечь к этому другие страны - пусть начинает.
К станциям контроля, которые оперативно взаимодействуют с системами внесения поправок в сигналы навигационных систем - это не имеет отношения.
NASA в научных проектах просто использует систему GPS, как и любой другой, кто желает.
GPS контролирует не NASA, а вояки, и их официальные станции контроля по миру я привёл.
А неофициальными станциями контроля, если вам так уж мила конспирология, ещё раз повторюсь - потенциально может стать любое устройство, использующее GPS.
Не нравится - запрещайте их.
Гость
93 - 15.05.2014 - 10:28
Цитата:
Сообщение от day Посмотреть сообщение
Речь Рогозина об GDGPS.
Речь о системе, которая не используется вояками (если не включать сквозную конспирологию головного мозга, повторюсь).
Американцы разделяют мясо и котлеты, и делают это недаром.
Сам GPS, как и ГЛОНАСС - это военная сеть, управляемая вояками, имеющими свои станции мониторинга и обратных связей коррекции.
Что там учёные мутят со своими сетями коррекции сигнала - это не их дело, у них и так точность намного выше, что дают сигнал и приёмники для гражданских, создающих (вынужденно) свои опорные сети коррекции сигнала.
Потому как никто им военные приёмники не выдаст, имеющими и защиту от помех и глушения (есть множество методов), и "немного" другую точность.

NASA (и не только она, Геофизическая служба та же, для морского сегмента своих буёв) создают "сети-надстройки" над GPS.
Для сугубо своих научных (и декларируемых открыто) целей.
И любая страна, подключившаяся к научному проекту - получает (как у учёных и принято) - много больше, чем вкладывает сама в эту сеть.

У России подход другой.
У нас ГЛОНАСС полностью военный, и речь как раз о станциях СКДМ, которые будут непосредственно в ведении структур, управляющих военной, по сути, структурой.
Поэтому США и не хотят пущать.
Потому что это - не научный проект.
Это - как если бы напрямую МО США решило у нас поставить NGA-монитор, как у них стоит во многих странах-союзниках.
Потому что станций СКДМ самого GPS у нас нет.
Есть - суб-сети научных организаций.
Надо - запрещайте...
Военным США эти запреты как бы побоку... их точность не упадёт.
94 - 15.05.2014 - 15:54
92-Terek > рискну предположить, что перед ответом Вы пошерстили открытые ресурсы. Вы уверены в их ... полноте, так скажем ?
Вопрос не в идиотизме/авторитетности наших госчиновников. Вопрос в полноте информации.
banned
95 - 15.05.2014 - 20:12

Ну великоват немножко. Ну и что!
Гость
96 - 15.05.2014 - 20:13
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Если Рогозин хочет убрать любые возможные косвенные пути повышения точности GPS, то, повторюсь - требуется запретить наличие любых приёмников GPS в России вообще, поставить их вне закона - иначе потенциальные методы корреляции повышения точности GPS остаются. Любой телефон с GPS модулем, передающий информацию о своём положении в интернет - можно использовать как источник для коррекции гео-данных.
, хех)) ото лиж бы чо написать, в телепонах приемник жпс выдаст в интернет позицию +- километр, причем по времени существенно отличающемуся от эталонного, даже!! если на телепоне стоит прога, которая синхронизирует время жпс и телепона с эталонным каждые 5-10 сек, погрешности чумовые, другое дело, если в проге зашито определение по триангулярности базовых станций тут погрешность гораздо меньше чем со спутников (даже еси в поле видимости их десяток будет на горизонте), НО! это прерогатива опсосов и услуга эта у нас платная, в любом случае контролируемая
banned
97 - 15.05.2014 - 20:42
96-Флуд1 > а если какой-нибудь вражина будет принимать сигнал гпс, прижавшись спиной к северо-западному углу областной администрации, а потом посылать прочитанное куда следует, не будет ли это той самой станцией?
Гость
98 - 15.05.2014 - 20:53
97-Accountant >нет канешна, погрешность велика)0, терек он же прочитал про разлом какойто в америке и даже в суть вопроса не вник, что корреляция данных спутника и жпс идет по данным базовых станций опсосов, поскольку данные опсосов гораздо точнее и выдал перл, шо Рогозин дурак, я канешна не исключаю этого в принципе, но не в данной версии терека, тут как раз все наоборот))
banned
99 - 15.05.2014 - 21:06
98-Флуд1 >нет канешна, погрешность велика)
Так телефону не надо расшифровывать сигнал гпс. Достаточно его передать. А уж расшифровывают где следует.
Гость
100 - 15.05.2014 - 21:11
95-Accountant >шикарная труба.. дайте две!
Гость
101 - 15.05.2014 - 21:14
99-Accountant > пустое, забей))
banned
102 - 15.05.2014 - 21:27
100-KinDzaDza > насколько я понимаю, пи-пи-пи со спутников одинаков для всех устройств. А в зависимости от способностей программного обеспечения устройство и определяет координаты с опрелеленной точностью. Но записать-то пи-пи-пи может любое устройство? И передать потом для анализа куда следует?

101-Флуд1 > да и ты не парься.
Гость
103 - 15.05.2014 - 21:46
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
100-KinDzaDza > насколько я понимаю, пи-пи-пи со спутников одинаков для всех устройств. А в зависимости от способностей программного обеспечения устройство и определяет координаты с опрелеленной точностью. Но записать-то пи-пи-пи может любое устройство? И передать потом для анализа куда следует? 101-Флуд1 > да и ты не парься.
Нет, не так, от програмного обеспечения практически ни чего не зхависит, зависит от кличества спутников видимых девайсу в то или иное время, ну и от принимающего железа канешна, спору нет, от прог зависит, но только в том случае, что описан гораздо выше тереком, которые помогают лучше позиционировать данные на карте(читай местности), но данные спутников, ни в какое сравнение не идут с данными операторов сотовой связи, которые могут показать практически точное положение телепона
banned
104 - 15.05.2014 - 22:00
103-Флуд1 > это все понятно. Непонятно - что мешает прибору, закамуфлированному под телефон, принять и записать для дальнейшей расшифровки как сигналы с доступных в данной точке А спутников гпс, так и сигналы с базовых станций Х, У, Z?
banned
105 - 15.05.2014 - 22:04
Кто может поручиться, что базовые станции сотовой связи не служат по совместительству маяками гпс?
106 - 15.05.2014 - 22:09
93-Terek > Не надо нам вешать на уши лапшичку про расположеные на российской территории станции коррекции. Тебе не смешно - "дрейф материков они отслеживают! :)))) Ты хоть в курсе какая величина этого "дрейфа"? САНТИМЕТРЫ В ГОД! У GPS даже в военном супер-пупер-нахрен применении и то похуже будет, чтобы суточные микрометры учесть. Так что этот бред оставь тупорылому лошью. Точно так же для тупорылых лохов оставь пугалки про уточнение GPS посредством интернету через привязки к ОПСОСам - с гражданской точностью GPS и определением уточнения координат методом триангуляции по трем базовым станциям телефонной связи точность будет точно так же в десятках метров, и очень сильно зависима от местоположения базовых станций и расстояний до каждой из них. Никогда не нарывался на то что находясь на вокзале "Краснодар-II" твое местоположение при каждом запросе координат через функции GSM прыгает аж на четверть километра - с Красной на 40 лет Победы? А это просто тупое триангулирование по базовым станциям. В связке с GPS оно получше будет, но точность в десятках метров максимум. Так что из интернету может в крупных городах чегось с улучшением точности будет через интернетовский анализ триангуляции GSM, но вот военные объекты в крупных городах расположены крайне редко, а на российских просторах где не то что триангуляция по трем базам - одна базовая на одну палку и то в радость али вообще нет связи в 100 метрах от трассы хрен получится улучшить точность больше чем на пару трамвайных сцепок. И на этом фоне четко привязаные к местности станции "отслеживания дрейфа континентов" как раз таки несут сугубо военную функцию, и только полный дурак может это не замечать. Ты думаешь если Россия замутит такой же сомнительный типа "гражданский" проектец и под него попросит у пиндосов разместить на их территории странции по которым с точностю до тысячных градуса можно корректировать координатную сетку пиндосы нам разрешат построить такие станции? Вот то то - все прекрасно понимают, зачем козе баян. Просто американская коза по дурочке прямо заявила что российские станции ГЛОНАСС послужат для увеличения точности отработки координатного определения на территории США. Тем самым по факту подтвердив истиное назначение собственных станций коррекции. Ну попробуй сам включить мозг и подумай - как могут наглобританская, бахрейновская и южнокорейская станция коррекции сколь-нибудь существенно влиять на точность определения координат где-нибудь в Норильске? Да никак! А вот десяток раскиданых по россии "дрейфоматериковых" существенно улучшают реальную картину точности. Именно в военной области, для гражданского примения трамвайной остановки с которой работает GPS без местностной коррекции вполне в достатке.
Гость
107 - 15.05.2014 - 22:09
104-Accountant >Вы не внимательно читаете!!
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
в любом случае контролируемая
Тут даже особо напрягаца не надо, услуга по определению будет оказана для обывателя даже при отклонении времени на сотые доли секунды, но для крылатой ракеты этих сотен долей(или я хз пусть будут десятыми) будет достаточно, чтоб улететь хз куда))
Гость
108 - 15.05.2014 - 22:15
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Никогда не нарывался на то что находясь на вокзале "Краснодар-II" твое местоположение при каждом запросе координат через функции GSM прыгает аж на четверть километра - с Красной на 40 лет Победы? А это просто тупое триангулирование по базовым станциям.
Слы! ну с красной на 40 лет победы поболе будет, метод триангуляции исчо в штирлице пользовали))
109 - 15.05.2014 - 22:42
108-Флуд1 > Не поболе, а как раз таки бросает от БС что на Красной к БС что на 40лет Победы, потому что II Краснодар находится как раз в ямке - идет состав по этой ямке и сигнал с БС которая на 40 Лет Победы улетает в дупу. Идет вязка на более дальнюю станцию, что на Красной-180. Соответственно смещение для двух остальных станций тут же перебрасывает абонента на самое начало 40 лет Победы, как раз за жд-путями. Если интересно сам можешь развлечься с этой фигней, я знаю о ней потому что четко рядом с II Краснодаром стоит объект под сигналкой, и функция определения координат в охранке объекта идет не через официальную систему определения координат от операторов GSM, а является фичей ПО сигналки. Но принцип использует тот же что и операторы, то есть обладает тем же самым недостатком.
Гость
110 - 15.05.2014 - 22:52
109-Злобный >хех, ну дык енто проблеммы жсм и остальных опсосов, но это ни как не оспаривает факт , что спутниковая навигация в чистом виде, гораздо хуже опсосной триангуляции))
Гость
111 - 16.05.2014 - 05:06
От эйфории отключения GPS, умудрились очередной спутник на дно океана запустить.
Гость
112 - 16.05.2014 - 06:03
ребят а помните шо андроидсмартфоны сами отправляютьб ваши геоданные гуглу?С информацией о вокругнаходяшихся сетях оператороф и ваифай станциях...Кажный второи смартфон де то да привязан своим сотовым номером в однокласниках,вконтакте и подобном.Т.е пофактту мы уж сами отдали врагу точную информацию об своем местоположении , маршрутах передвижения, месте работы и тп.И причем по времени эт туже давненько длитсо...Уж вон хотят внедрить комерческую технологию когда вам будет засылатся адресная реклама о скидках и акциях когда вы проходите мимо конкретного магазина...Те моно сделать вывод шо военные свое уж давно высмотрели , уточнили и запомнили раз в комерцию это переводят.Причем еще и за ваши же бапки... Причемс андроиды собирают информацию круглогодично, в разные времена года , с разной солнечной активностью и подобное.Так еще и станций становиццо больше в округе..
был у гула сервис когда вводиш мак известного вам роутера и получаеш иво координаты..С точносттью гораздо большей чем обыно вам отображает сам смартфон о своем местоположении.
И хлен иво там знает про истинную точность GPS, но бракоши знакомые все навигаторами пользуютсо..Где грит сеть поставил , именно там ие и подымаеш.Или лунки на льду снегом позаносит, от по навигатору и находять.
Так шо шобы Злобному спокоино спалось, надо Рогозину воще запретить сотовую связь, мобильные диваисы в том числе ДАМу аифончик, и воще России от прогресса отказатся...
Гость
113 - 16.05.2014 - 09:24

Мда.
Потрясающе запущено.
Tabula rasa в знаниях - как кредо по жизни.

Неудивительно, что Рогозин такую чушь говорит, раз люди так мало понимают, значит, он говорит для как раз таких, и это имеет смысл...

Ладно, побуду чуток КО.

Для того, чтобы определять положение по опорным станциям - давным-давно уже не нужно подписывать ничего с оператором. Эта услуга, которая со стороны операторов - для триангуляции по их станциям - она давно уже не требует ничьего согласия. Де факто. Де юре - ах, да кого волнует это устаревшее де-юре?! Ну, можете подписать, конечно, для разнообразия, никто не мешает. Но всё это уже старьё. Ибо сигнал БС и так несёт в себе кучу уникальной и полезной информации и так. Служебной. Не может она иначе. Идентифицировать БС без ведома опсоса - не проблема. Иметь у себя точнейшую карту всех БС c точнейшей геопривязкой - не проблема.
Современные сотовые телефоны "видят" кучу вышек, всех операторов в зоне доступа, ОС смартов позволяют (причём фоново для пользователя!) их "перебирать" и получать информацию с каждой из них, и делать выводы.
Собственно, вот почитайте, как работать может без GPS тот же Яндекс.Локатор:
http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/162955/
И таких сервисов воз и тележка (Google My Location, и прочая).
А ведь это только вершина айсберга.
Сегмент LBS (Location Based Services) - развиваются очень динамично.
Ибо это рекламный геотаргетинг, живые деньги.
Коммерческий сектор.
Миллиарды и сотни миллиардов живых денег.
Более того, это уже развивается вплоть до уровня in-door позиционирования (для которого GPS - мало!), т.е. речь о том, что положение "потенциального клиента" можно (ибо нужно!) определять "до двери внутри здания" (для крупных торговых центров нужна именно такая точность).

Методов, каким образом ваш ненаглядный айфон (или любой другой современный смартфон) может понять - где таки вы несёте своё бренное существование в данный момент времени - воз и тележка.
Нет, правда.
По БС-ам я уже описал выше, можно по станциям вайфая (очень качественная привязка, кстати, в любом крупном городе), можно по встроенному магнитометру, во многих сотовых уже есть компасы, что позволяет ориентироваться по геомагнитным картам местности, которые для городов (а особенно для зданий) - вы удивитесь, насколько уникальны магнитные поля современного мегаполиса!
Можно по радиостанциям, если человек слушает радио - их вышки тоже известны весьма точно, карты взаимных задержек сигнала дают неплохую опорную сеть.
Можно по оптическому каналу. Check-In - не слышали такого, что ли? Инстаграм и прочая мерзость. Любая фотография с чек-ином, вшитой геоинформацией - это кладезь информации, ибо по фотографии известной местности вычислить твоё местоположение, и весьма точно, зная характеристики камеры сотового - это просто математика, причём не особо сложная.
Очень важный канал - это датчики положения и ускорений сотового - я был на конференции, где у нас зашёл разговор, и на кофебрейке люди обсуждали реализацию геопривязки по динамическим паттернам ИНС мобильных устройств... Вкратце и по-простому - зашёл ты в лифт и поехал, сошёл с остановки транспорта, завернул за угол здания или коридора, вошёл в дверь (ибо мало кто, входя в здание, проламывает стену, даже если это и показывает трек GPS), начал подниматься по лестнице - это всё полезная информация, паттерны, которые потенциально могут фиксироваться вашим мобильным, которые, будучи "наложены" на предполагаемую карту местности (полученную другими методами) - позволяет давать потрясающую точность коррекции вашего местоположения.
Есть ещё акустический канал - его тоже не нужно недооценивать. Источники шума зачастую уникальны, и порой очень качественны для точной триангуляции.
Есть ещё кое-что, но, думаю, вышеописанного достаточно для краткого обзора.
Так вот, всё это - потенциальные независимые каналы получения геоданных (их взаимная независимость очень важна).
И далее начинается самое интересное - обработка всего этого вороха.
Это, на самом деле - достаточно сложная задача, и требует для качественной корелляционной модели очень больших ресурсов, потому сейчас принята модель разделения - сотовый только собирает (ну, скажем мягко для приверженцев шапочек из фольги - потенциально может собирать, если злоумышленник - захочет) базовую информацию, проводит первичную фильтрацию, а после - отправляет в Сеть, где как раз, в облаке, проводятся самые сложные вычисления.
Собственно, это объясняет то, почему ваш A-GPS работает так коряво, и почему китайский сотовый с софтом, написанным для вас индийцами в промежутке между кормлением личных слонов - дают ВАМ такую отвратную точность.
НЕ ДЛЯ ВАС весь этот "пир души".
Потому что обратного канала коррекции тут нет (для сбора информации того же рекламного геотаргетинга информация поступит рекламному брокеру, который уже вам направит правильную СМС-очку, или в браузер сразу выдаст нужный баннер). Или вообще - сразу в АНБ просвистит, и поминай, как звали.
Ну, исключения в виде открытых сервисов, дающих всё же обратный канал на сотовый - формата Яндекс.Локатор не берём, это их бизнес.
Так что, если ваш сотовый присовокупит к этой информации полученный сигнал GPS (Accountant совершенно верно указал, что расшифровывать его при этом совершенно не надо, лишнее это!), то выполнить коррекцию по распределённой базе смежных опорных сетей - это вопрос вашего... на самом деле только ваших денег + желания.

Теперь по поводу того, что GPS вообще не может обеспечить сантиметровую точность для геодинамического мониторинга движения литосферных плит.
И потому это не наука, а вояки.
Бред чистый, ну да это же Злобный, ладно, поясню...
Небольшая справочка.
EGNOS (Европа), WAAS (США) и MSAS (Япония) - обеспечивают субметровую точность.
Уже давным-давно.
Но не везде - этого достаточно.
Для сельхоз-техники, где нужно контролировать очень нежные культуры при обработке и посадке - нужна сантиметровая точность.
И она-таки есть.
Впрочем, нахаляву - неа, придётся заплатить чуток.
И тогда (о чудо!) вам станут доступны сервисы (расширяющие GPS), и дающие точность до единиц сантиметров - для движущихся объектов, на расстоянии в сотни и даже тысячи километров от их опорных станций.
Погуглите для примера о конторке OmniSTAR... например, о их продукте CenterPoint RTX.
http://www.agriland.ua/index.php/ru/omni
Для станций GPS, которые работают круглый год, и которые имеют фиксированное положение на материковой плите - обеспечить даже субсантиметровую точность измерения динамики движения плит - это возможно.
Если не понимаете, как и за счёт чего - в школу.

А насчёт непосредственно военных... на самом деле, ракетам, конечно, такая точность, что даёт современная GPS - и не нужна.
Им важнее надёжность сигнала и помехоустойчивость, и тут я мог бы рассказать ещё больше интересного (в СМИ насчёт глушилок GPS навалом тиражируемых мифов), но, увы мне - пальцы устали, гуглите сами.
Гость
114 - 16.05.2014 - 09:47
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
рискну предположить, что перед ответом Вы пошерстили открытые ресурсы. Вы уверены в их ... полноте, так скажем ?
Я гуглю для нахождения подтверждающих ссылок, а сама эта область... я ею интересуюсь давно, чтобы просто понимать, как оно на уровне принципов крутится.
Этого более чем достаточно, чтобы сразу определять лажу в словах политиков.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вопрос не в идиотизме/авторитетности наших госчиновников. Вопрос в полноте информации.
И что?
Если у человека есть информация - пусть даёт.
Если нет - делать умное лицо, и говорить "вопрос не в вашей компетенции" он может сколько угодно, это всё уже переходит в плоскость веры, и потому для меня такие заявления - пустое.
"У нас есть такое крутое оружие, но мы вам его не покажем, и даже не расскажем о его принципах, просто поверьте - оно есть" - это отмазочка для детей, причём я при воспитании своих детей никогда даже её не использовал, ибо считаю это плохим тоном в беседе и одной из крайних форм неуважения к собеседнику.
Не можешь сказать точно о чём-то, пояснить до уровня, чтобы собеседник тебя понял - молчи.
115 - 16.05.2014 - 11:22
Terek 113 > "дающие точность до единиц сантиметров - для движущихся объектов, на расстоянии в сотни и даже тысячи километров от их опорных станций"

Голливудская туфта. Гляньте хотя бы http://it.nsu.ru/sites/default/files/10_1.pdf
Эксперимент для опорной базовой станции сантиметровую точность дает при наблюдении в течение нескольких часов. Для движущегося ровера на удалении сотен км от баз никакая модель предсказать состояние тропосферы в удаленной точке не сможет.
Гость
116 - 16.05.2014 - 12:21
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Голливудская туфта
Уже давно - коммерческий продукт.
Люди деньги платят за туфту?
Забавно выглядело бы поле, которое пашет трактор, опираясь на эту туфту... там, если вы не в курсе - дециметровая сетка при задании маршрута по полю.

Предсказать состояние тропосферы действительно сложная задача (и пока, пожалуй, принципиально нерешаемая). Но вот онлайн вычислять задержку для её текущего состояния по векторам на спутники, и передать на приёмник - вполне посильная задача.

Вот, например, ссылка на готовый продукт.
http://voronezh.pulscen.ru/products/...hivkoy_6117397
Покупайте и используйте. Если вам для работы, а не языком чесать.

Точность 15-30 см на внешней "эфирной" DGPS (EGNOS) + e-Dif (автоматическое вычисление поправок при любых остановках трактора), если используете стационарную внешнюю станцию контроля Outback A220 Smart Antenna с дифпоправками HP/XP и RTK (обычно её ставят на краю поля) - точность для трактора увеличивается до 2,5 см.

У OmniSTAR ещё лучше показатели, это лидер в данной области (но и самая дорогая подписка), они обещают до 4-5 см без внешней стационарной станции, у них даже свои каналы на спутниках для передачи диф-поправок висят...
У Галилео, кстати, примерно за счёт такой же схемы обещают тоже - субметровую точность.
Только опять же - платно.

Вы привели ссылку на эксперименты, которые вычисляют поправку для разных времён экспозиционных наблюдений, но не работают с ней, читайте внимательно материал.
117 - 16.05.2014 - 14:08
Принято (ориентировочно), что в кинематике точность равна 1-2 см плюс 1 мм на каждый км длины базы (для двухчастотной аппаратуры). При базе 1000 км точность кинематики получится +-1000 мм. Меньше читайте рекламу производителя, поройтесь на форумах геодезистов.
118 - 16.05.2014 - 14:13
PS
Еще раз повторю, что состояние атмосферы над VRS - вещь непредсказуемая.
Гость
119 - 16.05.2014 - 15:19
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Принято (ориентировочно), что в кинематике точность равна 1-2 см плюс 1 мм на каждый км длины базы (для двухчастотной аппаратуры). При базе 1000 км точность кинематики получится +-1000 мм.
Ну да, так примерно - для кинематического метода по базе.
Но весь вопрос не в том, насколько у вас отстоит база, а относительно какой точки вам дают поправку.
Поправка для вас не относительно базы даётся (это делают только самые тупые бесплатные DGPS), а относительно вашего предполагаемого местонахождения.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены